Strajk u prosveti,a djaci...

[Meg Rajan]

Zanima me sta mislite o aktuelnom strajku,a ponajvise o tome kako to utice na (ne)uspeh vasih djaka?Priblizava se tromesecje a deca u mnogim skolama nisu ocenjena,jer za 30 min. je tesko preci gradivo,pa za ocenjivanje ne ostaje vremena..u skoli mog deteta,protekle nedelje su pljustali pismeni i kontrolni zadaci,po 2-3 u istom danu!Da li je to po zakonu?A da ne spominjem da su bili obimni i neprilagodjeni vremenu od 30 min.pa i manje.Iznesite svoja misljenja i iskustva...ako vec postoji negde slicna tema (ja je nisam pronasla),moderator zna sta mu je ciniti...

 

[macka vracarka]

Moje dete je drugi razred, njena skola nije imala obustavu nastave ali su casovi bili skarceni. Cini mi se da oni nisu mnogo osetili strajk jer se uciteljica nekako dovijala, drzala recimo po dva casa matematike danas, pa sutra dva srpskog i tako. Verujem da su ucenici starijih razreda vise osteceni, i zao mi je dece jer se na koncu sve slomi na njima. Ukoliko se obistini da ce skolska godina biti produzena i da ce se odradjivati subote onda zaista ne zavidim ni djacima a ni roditeljima te dece.
Razumem problem malih plata , takodje.

 

[stella93]

nasi profesori manjak vemena nadoknadjuju tako sto imamo po 11-12 casova dnevno
predcas+7casova+2casa posle
jel treba da kazem da sam blizu da poludim?

 

[Џорџи]

Ne bih ja procenjivao prosvetare nego vlast na tapet

 

[macka vracarka]

Moram da napomenem da je moje skolovanje proteklo u znaku strajkova i demonstracija i da nikada nista od toga nismo nadoknadjivali. Nama djacima je bilo dobro, nema nastave, sedi se po kaficima, izlazi se i sve pod parolom pa sta da ucim kad se ne ide u skolu.....
Bile su to devedesete....

 

[Only Beer]

Moram da napomenem da je moje skolovanje proteklo u znaku strajkova i demonstracija i da nikada nista od toga nismo nadoknadjivali. Nama djacima je bilo dobro, nema nastave, sedi se po kaficima, izlazi se i sve pod parolom pa sta da ucim kad se ne ide u skolu.....
Bile su to devedesete....

Ali ne mislis ozbiljno da u tome ima iceg dobrog sto ste vreme umesto u skoli provodili u kaficima?

 

[dive]

moje dete i dete moje sestre su strajk generacija..
toiko malo ulozeno u njih, a onda se pitamo odakle im stav - sve jedno mi je..
u stvari, odakle im stav - nemam stav!

jesam za strajk koji ce da promeni nesto...
nisam za strajk - hocu piskim, necu piskim..
ako strajkuju - strajkuju svi prosvetari..nema skracene nastave, nema nikakve nastave!
pa da vidim da li onda drzavne ususkane birokrate predstavnici volje naroda i dalje da smatraju da iz budzeta iz kojeg se na gluposti nemilice trose sredstva, nema novca za realne prihode onih koji su predstavnici zakona i onih koji nam vaspitavaju i obrazuju decu..
a ovako - pas laje, vetar nosi i to sve na stetu dece koja propusteno gradivo sigurno nece uspeti da savladaju..
zato jesam protiv ovako (ne)organizovanih strajkova.

 

[medved_bg]

Ali ne mislis ozbiljno da u tome ima iceg dobrog sto ste vreme umesto u skoli provodili u kaficima?

Što se obrazovanja tiče, pa i nije nas nešto oštetilo.
Generalno je naš nastavni plan i ceo obrazovni koncept takav da eventualno zbrzavanje ili propuštanje dela gradiva ne pravi neku posebnu štetu. To se vidi i danas, klinci sa redovnom nastavom veze blage nemaju, konačni rezultat je jadan i bedan, možda čak i gori od našeg koji smo dobar deo tog vremena problejali.

 

[Only Beer]

Što se obrazovanja tiče, pa i nije nas nešto oštetilo.
Generalno je naš nastavni plan i ceo obrazovni koncept takav da eventualno zbrzavanje ili propuštanje dela gradiva ne pravi neku posebnu štetu. To se vidi i danas, klinci sa redovnom nastavom veze blage nemaju, konačni rezultat je jadan i bedan, možda čak i gori od našeg koji smo dobar deo tog vremena problejali.

Nisam na to mislio, vec bukvalno onako kako sam napisao. Znaci, da li misli da je to bilo nesto dobro sto su svoje vrme umesto u skoli provodili u kaficima uz hitove Fanki Dzi-a, Sinana i ostalih velikama srpske estrade.

Sto se ovog tice, sto si ti napisala, tu se sa dosta tim slazem. Ali ne bih nista dodao, jer cemo onda zavrsiti na prici o tome kako su danasnji klinci nesposobni, nesamostalni, glupi itd.

 

[Kvinsi]

i sta, onda je kao ok da im nastavnici strajkuju, kad ih i ovako i onako nicemu ne nauce i nista ne gube?
slazem se sa gornjim postom-ako je strajk, onda strajkuju svi i stvarno strajkuju. ovakom razjedinoscu i raznim strujama izgledaju neozbiljno i nista uraditi nece.
moje dete ide u skolu koja nije imala potpunu obustavu nijedan dan, samo su nedelju dana isli skraceno i iskreno mi je jako drago zbog toga.

 

[Паганини]

Колико раде многооо су им велике плате..

 

[Only Beer]

Колико раде многооо су им велике плате..

Jao, pa gde ces ovo napisati? Sad si gotov, samo da te druzina navata.

 

[Паганини]

Jao, pa gde ces ovo napisati? Sad si gotov, samo da te druzina navata.

Професорима је ударио нерад у главу и велика плата...летњи распуст,зимски распуст,пролећни...више су кући него у учионици.....на пример један вероучитељ са средњом школом прима око 35 000...значи за годину дана прими око 420 000 дин...ако узмемо у обзир да не ради 2 месеца преко лета + око месец дана преко године + штрајкови и разне нерадне саботаже бар месец дана......имају 8 радних месеци за плату од 420 000,што је плата од 50 000 дин...сасвим пристојно за нерад...мислим да је време да се томе стане на пут...ја немам толику плату,имам факултет и радим као мазга...мој другар је грађевински инжењер за плату од 35 000 у Путевима Ужице,ради од 7 ујутру па док не заврши посао...у просеку око 10-12 сати дневно ,на киши,мразу,сунцу,у чизмама на терену,и не жали се...а други је професор..налицкан,опеглан,нашминкан,строго пијемо две кафе дневно (ујутру и поподне) И СВЕ МУ СМЕТА...поготово плата и овај одбитак што су им одбили зато што нису радили...једва је дочекао штрајк да би могли да скитамо увече до касно,а још се љути што ту скитњавину неко неће да му плати...свима би ја њима отказ и са бироа довео младу децу која су жељна посла

 

[Only Beer]

Професорима је ударио нерад у главу и велика плата...летњи распуст,зимски распуст,пролећни...више су кући него у учионици.....на пример један вероучитељ са средњом школом прима око 35 000...значи за годину дана прими око 420 000 дин...ако узмемо у обзир да не ради 2 месеца преко лета + око месец дана преко године + штрајкови и разне нерадне саботаже бар месец дана......имају 8 радних месеци за плату од 420 000,што је плата од 50 000 дин...сасвим пристојно за нерад...мислим да је време да се томе стане на пут...ја немам толику плату,имам факултет и радим као мазга...мој другар је грађевински инжењер за плату од 35 000 у Путевима Ужице,ради од 7 ујутру па док не заврши посао...у просеку око 10-12 сати дневно ,на киши,мразу,сунцу,у чизмама на терену,и не жали се...а други је професор..налицкан,опеглан,нашминкан,строго пијемо две кафе дневно (ујутру и поподне) И СВЕ МУ СМЕТА...поготово плата и овај одбитак што су им одбили зато што нису радили...једва је дочекао штрајк да би могли да скитамо увече до касно,а још се љути што ту скитњавину неко неће да му плати...свима би ја њима отказ и са бироа довео младу децу која су жељна посла

Ma znam ja to sve... da se rodim opet, bio bi nastavnik ili nesto tako. Kennjas, pametujes, deres se malo, gadjas kredom decu, prozivas, ocenjujes, kurrcis se i tako. Sta ces bolje?

 

[macka vracarka]

Ali ne mislis ozbiljno da u tome ima iceg dobrog sto ste vreme umesto u skoli provodili u kaficima?

Da ti kazem..sa 17 ili 18 sam svakako vise volela da sedim u basti kafica na 20c nego u zagusljivoj ucionici. To je iz perspektive djaka. Sad iz perspektive roditelja bila bih zabrinuta. No, svi koji su zeleli upisali su ono sto su zeleli, i zavrsili sa manjim izuzetcima. Nije nas to sedenje nesto posebno omelo, to hocu da kazem

 

[Only Beer]

Da ti kazem..sa 17 ili 18 sam svakako vise volela da sedim u basti kafica na 20c nego u zagusljivoj ucionici. To je iz perspektive djaka. Sad iz perspektive roditelja bila bih zabrinuta. No, svi koji su zeleli upisali su ono sto su zeleli, i zavrsili sa manjim izuzetcima. Nije nas to sedenje nesto posebno omelo, to hocu da kazem

Ne bih nikog da uvredim, ali o vrednosti diplome iz tog vremena smo vec razglabali cesto ovde.

A i danas, kad svaki debil (u Srbiji) moze da zavrsi fakultet...pun ****** privatnih fakulteta...danas sam na jednom drugom sajtu procitao dobru foru na diskusiji o ovoj temi. Napisao lik nesto tipa "Kad prolazis autom pored Megatrenda, moras prozor da zatvoris da ti ne bi ubacili diplomu"

Tuzno je to ustvari, nije vise ni smesno.

 

[macka vracarka]

Za mene je drzavni fakultet u svakom vremenu cenjeniji od privatnog. Boricu se da moje dete sutra studira drzavni fakultet ako ne budem mogla da joj priustim Bocconi
Skoro sam cula od jednog prijatelja da su na konkursu za dipl.ecc u jednoj jakoj firmi odma odstranili sve CV sa privatnim fakultetima.

 

[gost 237967]

Ovo je samo teranje inata... dva jarca na brvnu i te fore... boli briga i jednu i drugu stranu za decu, niko ne uzima u obzir njihovu buducnost a obe se strane vade upravo na decu. I samo da dodam da bih ja vrlo rado radila u prosveti i za 15000 al' hbg ko me pita... a ovima uvek malo.

 

[Microwave]

Ovo je samo teranje inata... dva jarca na brvnu i te fore... boli briga i jednu i drugu stranu za decu, niko ne uzima u obzir njihovu buducnost a obe se strane vade upravo na decu. I samo da dodam da bih ja vrlo rado radila u prosveti i za 15000 al' hbg ko me pita... a ovima uvek malo.

šta reći osim

 

[Valeria]

Oni koji drve o tome "kako rade malo prosvetari" - jesu li svesni koliko profesori i nastavnici potroše vremena van zvaničnih obaveza pripremajući materijale, pregledajući radove i posvećujući se glomaznoj papirologiji? A da ne spominjem da nije ni malo lako predavati (usput rečeno, ja ne radim u prosveti, čisto da odmah napomenem, ali znam koliko je iscrpljujuće satima pričati pred masom ljudi).
Dakle, nemojte vikati "lak posao", "lak posao", dok ne prohodate u njihovim cipelama... jer nije lak.

A što se same teme tiče, slažem se sa Kvinsi i Dive - ako treba da se štrajkuje, najbolji bi bio totalni štrajk. Vrlo brzo bi se raščistile stvari.
Ovako, neki hoće, neki neće.. i kola se slome na "nosiocima revolucije", koji su često i ponajbolji među njima, i iskreno mi je žao zbog toga.

 

[medved_bg]

Oni koji drve o tome "kako rade malo prosvetari" - jesu li svesni koliko profesori i nastavnici potroše vremena van zvaničnih obaveza pripremajući materijale, pregledajući radove i posvećujući se glomaznoj papirologiji? A da ne spominjem da nije ni malo lako predavati (usput rečeno, ja ne radim u prosveti, čisto da odmah napomenem, ali znam koliko je iscrpljujuće satima pričati pred masom ljudi).
Dakle, nemojte vikati "lak posao", "lak posao", dok ne prohodate u njihovim cipelama... jer nije lak.

Da je to lak i dobro plaćen posao, svi bi hrlili i grebali i nogama i rukama da budu profesori.
A ovamo, velikoj većini je prosveta vazda bila najgora moguća opcija nakon završetka faksa.

 

[Marija 1]

..
ako strajkuju - strajkuju svi prosvetari..nema skracene nastave, nema nikakve nastave!
pa da vidim da li onda drzavne ususkane birokrate predstavnici volje naroda i dalje da smatraju da iz budzeta iz kojeg se na gluposti nemilice trose sredstva, nema novca za realne prihode onih koji su predstavnici zakona i onih koji nam vaspitavaju i obrazuju decu..
a ovako - pas laje, vetar nosi i to sve na stetu dece koja propusteno gradivo sigurno nece uspeti da savladaju..
zato jesam protiv ovako (ne)organizovanih strajkova.

samo sloga Srbina spasava

 

[Kvinsi]

Oni koji drve o tome "kako rade malo prosvetari" - jesu li svesni koliko profesori i nastavnici potroše vremena van zvaničnih obaveza pripremajući materijale, pregledajući radove i posvećujući se glomaznoj papirologiji? A da ne spominjem da nije ni malo lako predavati (usput rečeno, ja ne radim u prosveti, čisto da odmah napomenem, ali znam koliko je iscrpljujuće satima pričati pred masom ljudi).
Dakle, nemojte vikati "lak posao", "lak posao", dok ne prohodate u njihovim cipelama... jer nije lak.

A što se same teme tiče, slažem se sa Kvinsi i Dive - ako treba da se štrajkuje, najbolji bi bio totalni štrajk. Vrlo brzo bi se raščistile stvari.
Ovako, neki hoće, neki neće.. i kola se slome na "nosiocima revolucije", koji su često i ponajbolji među njima, i iskreno mi je žao zbog toga.

sa ovim se bas ne slazem, ali to nije tema. uciteljica koja radi svoj posao dugi niz godina, sigurno ne provodi svaki dan po nekoliko sati pripremajuci se za sutrasnju lekciju mnozenja sa brojem 2 ili nove lekcije iz sveta oko nas o broju dana u mesecu i godini. da ne pricam o tremi pred osmogodisnjom decom.
sutra bih se menjala i isla da radim u prosveti za tih bednih 35-40.000 din i da patim i nerviram se sto na odmor moram bas ta 2 meseca u visokoj sezoni kad su aranzmani za more najskuplji.

 

[Microwave]

sa ovim se bas ne slazem, ali to nije tema. uciteljica koja radi svoj posao dugi niz godina, sigurno ne provodi svaki dan po nekoliko sati pripremajuci se za sutrasnju lekciju mnozenja sa brojem 2 ili nove lekcije iz sveta oko nas o broju dana u mesecu i godini. da ne pricam o tremi pred osmogodisnjom decom.

Da li si nekada videla šta sve sadrži administracija koju radi jedna učiteljica ili razredni starešina? Da li si nekad vodila tridesetoro dece koja nemaju pojma o samostalnom životu na sedam dana i noći?

 

[Valeria]

Micro je sve rekao .
Poenta je da nikad ne možemo znati kako izgleda nečiji posao dok ne krenemo da ga radimo...samim tim nemamo ni prava da ga osuđujemo (ne kažem Kvinski da to radiš, nego se nadoveuzjem na prethodne komentare).
Ne znam čime se baviš tako da ne mogu konkretno govoriti, i naravno da postoji čitav spektar poslova od kojih su neki objektivno lakši, neki objektivno teži...ali uporno govoreći kako "prosvetari ništa ne rade" - e to su niski udarci (ponovo se nadovezujem na gornje postove).
Inače, kad sam govorila o predavanju, nisam mislila na tremu... već o neophodnoj umnoj koncentraciji, koja i te kako iscrpljuje.. i koja nije ništa manja od koncentracije prevodioca npr.
(to mogu porediti, jer se bavim i jednim i drugim).
A administrativne petljancije su posebna priča... sa istim problemom se suočavaju i oni koji rade u zdravstvu.

Ali nije tema, tako da ne bih dužila više...