Степан Бандера, лик и (зло)дјело

Khal Drogo

Elita
Poruka
16.781
Задњих недјеља на српским електронсим медијима велики простор добија неки Олександр Александрович, дрипац, лажов, русофоб, тренутно на функцији амбасадора а може бит да је боље рећи комесара пронацистичког кијевског режима у Србији.
Сама чињеница да таква протува добија велики простор на српским електронским медијима са националном фреквенцијом говори о моралном посрнућу нације, но то није тема.
Е тај се у својим лагаријама, манипулацијама, осврнуо и на украјинску историју, осврт који је силовање историје у покушају, између осталог и на извјесног Степана Бандеру којег је назвао украјинским херојем (а и добио је признање хероја у овој Украјини која све више клизи ка мрачној страни нацизма) и да против тог Степана кампању води руска пропаганда.

Ко је био Степан Бандера?
За основно упознавање имамо добре чланке у руској (овдје) и енглеској (овдје) википедији.
И ту постоји краћи одговор и нешто дужи осврт.
Најкраћи одговор. Степан Бандера је украјинска верзија Анте Павелића.
Идемо са нешто дужим освртом. Степан Бандера бјеше вођа и идеолог украјинских ултранационалиста (ОУН = организација украјинских националиста) познат по свом учешћу у терористичким активностима.
SBandera.jpg

Рођен у тадашњој Галицији (данас Ивано-Франкивска област), већ 1934. због учешћа у убиству пољског министра унутрашњих послова Пјерацког бива осуђен на смрт, али је казна замењена доживотном робијом. Године 1939, након нацистичке инвазије на Пољску, Бандера је пуштен из затвора, сели се у Краков у зони њемачке окупационе зоне, успоставља блиске везе са нацистима обећавајући сарадњу.

Дана 30. јуна 1941, окупацијом нацистичких трупа Украјине, Бандера и ОУН су прогласили независну украјинску државу.
Проглашење су пратили масовне егзекуције и насилни погроми етнилких Руса (Москаља), Пољака и Јевреја.
Однос према Русима, Пољацима и Јеврејима садржан је у прогласу који је итдат тих дана
Moskali [i.e. ethnic Russians], Poles, and Jews that are hostile to us are to be destroyed in struggle, particularly those opposing the regime, by means of: deporting them to their own lands, eradicating their intelligentsia, which is not to be admitted to any governmental positions, and overall preventing any creation of this intelligentsia (e.g. access to education etc)... Jews are to be isolated, removed from governmental positions in order to prevent sabotage... Those who are deemed necessary may only work under strict supervision and removed from their positions for slightest misconduct... Jewish assimilation is not possible.
Паралелно се приступило оснивању војног крила ОУН, украјинске устаничке армије (украјинска верзија усташке војнице, по свему исти образац дјеловања) која се развила из тзв "мобилних група“, малих формација (5-15 људи) обучених за терористичке акције које су формиране и прије проглашења независности.

Бандера је и кроз објављене прогласе обећао блиску сарадњу са нацистима, надао се истом благонаклоном односу као према раније успостављеној ендехазији, но очекивање да ће нацистички режим по принципу свршеног чина признати независну фашистичку Украјину као савезника Осовине показало се погрешним.
Разлози што нацисти нису прихватили ту фашистичку творевину су по мом мишљењу двоструки.Ту је њемачко виђење Словена као ниже расе и нису били благонаклони према било каквом виду макар и привидне независности, Словени могу имати само ропски статус. Други разлог је што су већ имали искуство са монструм творевином ендехазијом, у Украјини се јула 1941-е понавља исти рукопис звјерства као у НДХ и таква свирепост није ишла у прилог пацификацији на освојеним подручјима.
Твиревина је потрајала 12 дана а Бандера и премијер те фашистичке творевине Стецко су 12.јула "склоњени" у Берлин, а Гестапо је 15. септембра 1941. ухапсио Бандеру и водеће чланове ОУН.

Иако је Бандера био склоњен, контакти су итекако постојали, његов утицај је био присутан на његову организацију, ОУН, која са украјинском устаничком армијом 1941-42 наставља са погромом руског и јеврејског становништва, крајем 1942. године, корганизује и реализује масакр Пољака у Волинији, а наредних година и етничко чишћење Пољака из источне Галиције. Процјењује се да је 35-60.000 Пољака у Галицији и око 100.000 у Волинији, махом жена и дјеце на звјерске начин масакрирано, рукопис фрапантно сличан усташама. У Пољској су истребљење Пољака у Галицији и Волинији прогласили геноцидом.
Године 1944. Бандера је са његовом замјеником Стецком ослобођен како би помогао борбу против Црвене армије.

У периоду након рата, према Стивену Дорилу, аутору књиге МИ6, ОУН-Б је поново формирана 1946. под покровитељством МИ6 .Једна фракција Бандерине организације, повезана са Миколом Лебедом (саучесником у фашистичким злочинима током рата), постала је ближе повезана са ЦИА-ом. Скончао је 1959.године од посљедица тровања цијанидом, дешава се.
 
Poslednja izmena:
Поред овог дрипца и комесарчића кијевског пронацистичког режима Олексанра, на српским електронским медијима задњих недјеља неразумно велику пажњу добија и неки Дарко Обрадовић, плаћени НАТО лајавац задњих дана баш активан у србомрзилачком и русомрзилачком режању и њиштању.
Истина лик о историји појма нема, буквално, не зна чак ни имена историјским личности на која се позива. Што је Бојан Билбија у овој емисији и доказао. Сваки човјек са и мало срама би се након таквог блама сакрио у мишју рупу но овај НАТО испрдак срама нема.
И на жалост добија и добијаће простор у српским медијима. Е сад важан је за ову тему јер је покушао релатизовати Бандерину улогу, а у свом изопаченом поимању је ишао толико далеко да је Бандеру поредио са генералом Дражом Михаиловићем.
Наравно бесмислено подметање, Бандера је и прије окупације Украјине сарађивао са нацистима, генерал Дража је по окупацији краљевине Југославије отишао у герилу.
Уосталом о генералу Дражи Михаиловићу најбоље говоре признања и ордење, између бројних, Ратни крст који му је додијелио генерал Шарл де Гол фебруара 1943. године, орден за војничке врлине који му је додијелио пољски генерал Владислав Сикорски јуна 1943. године, Легија заслуга првог степена, коју му је постхумно додијелио предсједник САД Хари Труман марта 1948. године.
Бандера ништа од тога нема, напротив, код свих је сарадник нациста и идеолог злочина, а у Пољској га сматрају одговорним за геноцид над Пољацима у Галицији и Волинији. И ту свака прича поводом оваквих сулудих и огавних поређења завршава.

Како написах у уводном посту, Степан Бандера је украјинска верзија Анте Павелића. Разлика у карактеру је само што Бандеру за разлику од Павелића (о чему пише опширно Едмунд Глез фон Хорстенау у својим мемоарима) не би могли окарактерисати патолошким лажовом, све друго готово пресликано, програм, однос према нацистима, радикално схватање и злочињење, тежња истребљењу обиљежених (Москаља, Пољака и Јевреја од стране Бандере и дружине у ОУН), све је то у пар дека.
Наравно околности су одредиле другачију судбину њихових монструм творевина, Бандера за разлику од Павелића није имао свог Зигфрида Кашеа, но ипак су они чији бјеше лидер и идеолог, ОУН са украјинском устаничком армијом, оставили иза себе итекако крвав траг.
 
Bandera je uspostavio kontakt sa cetnicima , ne bi trebao biti toliko negativac iz vizure domacih antikomunista.

То је класична комунистичка дихотомија, где покушавају да представе своје преузимање власти као антифашистичку борбу, па онда и све оне који су били против њиховог преузимања власти као фашисте.
 
Ne moze jer je Bandera imao sukobe sa Nemcima, bio u logoru i najbitnije Nemci mu nisu kreirali marionetsku drzavu kao Pavelicu.

А уствари баш то се и десило. Човек радио за Вермахт и након упада немачких трупа, 30.јуна 1941. прогласио независну државу.
 
Нацисти јула 1941-е нису благонаклоно гледали на Бандерину монструм творевину сличну ендехазији, у уводном посту изнио сам своје мишљење који су разлози, но Степанова сарадња са нацистичком Њемачком и у периоду прије окупације и током окупације Украјине није упитна, не само кроз идеолошке и блиске везе него је Бандера а како пише у пољској виипедији (овдје)
Stepan Bandera od 1940 był uznawany przez Abwehrę za agenta pod kryptonimem Konsul II. OUN (a następnie OUN-B, której był przywódcą) została użyta do przeprowadzania działań dywersyjnych po niemieckim ataku na Związek Sowiecki. Abwehra prowadziła finansowanie działalności OUN od wczesnych lat 20., a OUN wznieciła powstanie w czasie ataku Niemiec na Polskę w 1939. Szef berlińskiej Abwehry Erwin Stolze w zeznaniach na procesie norymberskim oskarżył Banderę o próbę przywłaszczenia w 1934 funduszy przekazanych na rozbudowę działalności podziemnej i próbę ich złożenia w szwajcarskim banku
Од 1940.године регрутован као агент нацистичке војне оавјештајне и контраобавјештајне службе под кодним именом Консул II, а организација којом је руководио (ОУН а потом и ОУН-Б) спроводила је и раније субверзивне активности након њемачког напада на Пољску 1939-е и покренула устанак против пољских власти. Уз то изгледа да је волио и да крадуцка, шеф њемачке војне обавјештајне службе Штолц на суђењу у Нирнбергу га је оптужио да је 1934-е године покушао да украде паре намијењене за подривачке активности у тадашњој Пољској.
 
Bandera je uspostavio kontakt sa cetnicima , ne bi trebao biti toliko negativac iz vizure domacih antikomunista.
Kao što znaš, valjda ti deda pričao, Beograd je isto saradjivao sa Nemcima.
Ne bi deda baš da kaže "okupator", da de ne zamera.

A onda nas oslobodili Rusi i tu se tvoj deda duboko razočarao.

Čitam šta pišeš - isti deda Bandera
 
Bandera je uspostavio kontakt sa cetnicima , ne bi trebao biti toliko negativac iz vizure domacih antikomunista.

Pa ti što im je negativac i jesu komunisti. Pretpostavljam da ima sličnosti sa Dražom Mihailovićem. Floskule ''nacizam, genocid'' me ne zanimaju, to je za komunističko-demokratsko-humanitarnu pasminu. Nego interesuje me odnos Bandere i ukrajinskih nacionalista prema privatnoj svojini, ekonomiji, porezu, društvenom i državnom ustrojstvu? Ima li sličnosti sa Republikanskom strankom i libertarijancima u SAD?
 
Sve mogu da razumem, ali da je danas cela rusofilna prica svedena na to da ako si rusofob, onda si nacista. Koga to ti tzv. *****************i mrze? Mrze Ruse i imaju svije razloge za to. Da li ti ukrajinski kvazi nacisti smatraju da treba da vladaju Evropom i da li love crnce, gejeve, i azijate po Kijevu? O cemu pricamo.

Pa da li znate koliko neonaci pokreta zivi, deluje i razvija se u samoj Rusiji? Naravno da to nije bitno. Vazno je samo biti deo Putinove igrice jerbo Putin govori kako je neko bombardovao Srbiju pa moze on i Ukrajinu. Jedina zackoljica koju zakrzljali rusofilni mozak ne vidi je da ce Putin svoje pravo mozda i da ostvari uzevsi Krim, dok ce njihovo svetoslavno Kosovo otici na identican nacin uz obrazlozenje "kad moze Krim, moze i Kosovo".

Ili jos gore, pasce ruski nuklearni projektili na Hrvatsku, tamo radijacija, a u Srbiji cist vazduh, nece biti gasa za Rumune i Bugare, ali ce ga biti za Srbiju, stace izvoz gvodzja za Evropu, a Srbija ce dobijati sve po redu.

U sali lom, al dobar ton. :roll:
 
Задњих недјеља на српским електронсим медијима велики простор добија неки Олександр Александрович, дрипац, лажов, русофоб, тренутно на функцији амбасадора а може бит да је боље рећи комесара пронацистичког кијевског режима у Србији.
Сама чињеница да таква протува добија велики простор на српским електронским медијима са националном фреквенцијом говори о моралном посрнућу нације, но то није тема.
Е тај се у својим лагаријама, манипулацијама, осврнуо и на украјинску историју, осврт који је силовање историје у покушају, између осталог и на извјесног Степана Бандеру којег је назвао украјинским херојем (а и добио је признање хероја у овој Украјини која све више клизи ка мрачној страни нацизма) и да против тог Степана кампању води руска пропаганда.

Ко је био Степан Бандера?
За основно упознавање имамо добре чланке у руској (овдје) и енглеској (овдје) википедији.
И ту постоји краћи одговор и нешто дужи осврт.
Најкраћи одговор. Степан Бандера је украјинска верзија Анте Павелића.
Идемо са нешто дужим освртом. Степан Бандера бјеше вођа и идеолог украјинских ултранационалиста (ОУН = организација украјинских националиста) познат по свом учешћу у терористичким активностима.
Pogledajte prilog 1126543
Рођен у тадашњој Галицији (данас Ивано-Франкивска област), већ 1934. због учешћа у убиству пољског министра унутрашњих послова Пјерацког бива осуђен на смрт, али је казна замењена доживотном робијом. Године 1939, након нацистичке инвазије на Пољску, Бандера је пуштен из затвора, сели се у Краков у зони њемачке окупационе зоне, успоставља блиске везе са нацистима обећавајући сарадњу.

Дана 30. јуна 1941, окупацијом нацистичких трупа Украјине, Бандера и ОУН су прогласили независну украјинску државу.
Проглашење су пратили масовне егзекуције и насилни погроми етнилких Руса (Москаља), Пољака и Јевреја.
Однос према Русима, Пољацима и Јеврејима садржан је у прогласу који је итдат тих дана

Паралелно се приступило оснивању војног крила ОУН, украјинске устаничке армије (украјинска верзија усташке војнице, по свему исти образац дјеловања) која се развила из тзв "мобилних група“, малих формација (5-15 људи) обучених за терористичке акције које су формиране и прије проглашења независности.

Бандера је и кроз објављене прогласе обећао блиску сарадњу са нацистима, надао се истом благонаклоном односу као према раније успостављеној ендехазији, но очекивање да ће нацистички режим по принципу свршеног чина признати независну фашистичку Украјину као савезника Осовине показало се погрешним.
Разлози што нацисти нису прихватили ту фашистичку творевину су по мом мишљењу двоструки.Ту је њемачко виђење Словена као ниже расе и нису били благонаклони према било каквом виду макар и привидне независности, Словени могу имати само ропски статус. Други разлог је што су већ имали искуство са монструм творевином ендехазијом, у Украјини се јула 1941-е понавља исти рукопис звјерства као у НДХ и таква свирепост није ишла у прилог пацификацији на освојеним подручјима.
Твиревина је потрајала 12 дана а Бандера и премијер те фашистичке творевине Стецко су 12.јула "склоњени" у Берлин, а Гестапо је 15. септембра 1941. ухапсио Бандеру и водеће чланове ОУН.

Иако је Бандера био склоњен, контакти су итекако постојали, његов утицај је био присутан на његову организацију, ОУН, која са украјинском устаничком армијом 1941-42 наставља са погромом руског и јеврејског становништва, крајем 1942. године, корганизује и реализује масакр Пољака у Волинији, а наредних година и етничко чишћење Пољака из источне Галиције. Процјењује се да је 35-60.000 Пољака у Галицији и око 100.000 у Волинији, махом жена и дјеце на звјерске начин масакрирано, рукопис фрапантно сличан усташама. У Пољској су истребљење Пољака у Галицији и Волинији прогласили геноцидом.
Године 1944. Бандера је са његовом замјеником Стецком ослобођен како би помогао борбу против Црвене армије.

У периоду након рата, према Стивену Дорилу, аутору књиге МИ6, ОУН-Б је поново формирана 1946. под покровитељством МИ6 .Једна фракција Бандерине организације, повезана са Миколом Лебедом (саучесником у фашистичким злочинима током рата), постала је ближе повезана са ЦИА-ом. Скончао је 1959.године од посљедица тровања цијанидом, дешава се.
Opet to mešanje lokalnih nacionalizama sa fašizmom. Banderovci kao i ustaše nisu bili fašisti.
 
Разимијем да су неки забраздили у русофобији и да имају порив пренијети нека своја (наравно будаласта) размишљања поводом актуелних дешавања и руске специјалне операције у Украјини, међутим ово је потфорум историја, не политика, тема је Степан Бандера, па да се држимо теме и историје.

Већ сам навео у уводном посту који су по мом мишљењу разлози другачијег односа нациста према успостављеној независној Украјини у односу на онај који су имали према марионетској монструм творевини ендехазији.
Али постоји још један разлог који је такође повезан са односом нациста према словенским народима на што сам се већ осврнуо. Нацисти су све Словене сматрали инфериорним, који ће на овај или онај начин имати улогу робове. У том свом изопаченом поимању су "класификовали" Словене на еволуцијској скали, имамо више "занимљивих запажања" у књизи (мемоари издати у виду књиге) Едмунда Глез фон Хорстенауа Између Хитлера и Павелића. ево шта пише на стр. 71 баш везано за Украјинце;
Kada su naše trupe umarširale u Ukrajinu, po kratkom postupku smo istoĉnu Galiciju pripojili Poljskoj. A u torn predelu žive mnogi narodi. Isto tako je Transinistrija sve do Odese prikljuĉena Rumuniji. Naša politika postupala je jednako prema dobrim Ukrajincima kao i prema Rusima, koji su „untermenšen" (koji, dakle, ne pripadaju ljudskom rodu, nego pre životinjskom svetu, prema ideologiji nacista, prim. prev.). Sudbinu Ukrajinaca odredili smo zakonom prema kome oni dve stotine godina moraju da vode život robova kojima se, dakle, iskljuĉuje svaka mogućnost da napreduju u društvu. Malo kasnije, ipak smo u Ukrajincima otkrili ljude koji su zapravo „Rusi, ali stoje na skali ljudskih vrednosti daleko iznad Rusa". Odnedavno smo Ukrajince izjednaĉili sa Hrvatima. Ukrajinci, navodno, svoje poreklo vuku od germanskog plemena Istoĉnih Gota. Otkrili smo da Ukrajinke imaju duge noge, a njihovi muževi da su, uglavnom, plavooki.
Hitler, kao dobar Rozenbergov dak, to objašnjava na sledeći naĉin: seobu Istočnih Gota iz Ukrajine ne treba tumaĉiti tako kao da su svi pripadnici ovog germanskog plemena napustili Ukrajinu. Ne. Ukrajinu su napustili, uglavnom, mladi pripadnici lstoĉnih Gota, dok su stariji ostali u Ukrajini. (Ja se na ovom mestu pitam odakle bi onda ti lstoĉni Goti, starci, dobili potomstvo. Hitler nam nije pružio istorijsko objašnjenje za ovaj fenomen.) Budućnost nemačke nacije ne nalazi se više na dalekim morima gde postoji opasnost za nas kao kolonijalne gospodare, da nam se rasa iskvari. Naša budućnost leži u Ukrajini gde se nalazi najplodnija, crna zemtja. On, Hitler, ima danas već 54 godine i vise nije sposoban da se privikne na beskrajnu širinu i veliĉinu te ravnice. Nemaĉka omladina, medutim, neće s tim pitanjem imati nikakvih problema. Toliko o Hitlerovim idejama. .
И ту видимо и да су они Украјину видјели као простор који ће временом колонизовати. Наравно да ту и из тог разлога поред других (а неке сам навео у уводном посту) није било очекивати благонаклон однос према некој марионетској али колико толико независној украјинској држави као што је то био случај са ендехазијом.
 
Разимијем да су неки забраздили у русофобији и да имају порив пренијети нека своја (наравно будаласта) размишљања поводом актуелних дешавања и руске специјалне операције у Украјини, међутим ово је потфорум историја, не политика, тема је Степан Бандера, па да се држимо теме и историје.

Већ сам навео у уводном посту који су по мом мишљењу разлози другачијег односа нациста према успостављеној независној Украјини у односу на онај који су имали према марионетској монструм творевини ендехазији.
Али постоји још један разлог који је такође повезан са односом нациста према словенским народима на што сам се већ осврнуо. Нацисти су све Словене сматрали инфериорним, који ће на овај или онај начин имати улогу робове. У том свом изопаченом поимању су "класификовали" Словене на еволуцијској скали, имамо више "занимљивих запажања" у књизи (мемоари издати у виду књиге) Едмунда Глез фон Хорстенауа Између Хитлера и Павелића. ево шта пише на стр. 71 баш везано за Украјинце;

И ту видимо и да су они Украјину видјели као простор који ће временом колонизовати. Наравно да ту и из тог разлога поред других (а неке сам навео у уводном посту) није било очекивати благонаклон однос према некој марионетској али колико толико независној украјинској држави као што је то био случај са ендехазијом.
Biti rusofob je pitanje casti.

Rusofob, to je kompliment. ;)
 

Back
Top