Sličnosti i razlike između NdH i Nedićeve Srbije

Nikita Kulganov

Buduća legenda
Poruka
37.589
Sličnosti i razlike između NdH i Nedićeve Srbije :
1. I Nedićeva Srbija i Nezavisna Država Hrvatska nastale su voljomnacifašističkih okupatora Hitlerove Nemačke i Musolinijeve Italije nakonkratkotrajnog aprilskog rata i tragičnog raspada Kraljevine Jugoslavije1941. godine.
2. I jedna i druga tvorevina nalazile su se u granicama koje su imodredili njihovi nacifašistički saveznici i na koje one nisu mogle nikakouticati. Grance NDHodređene su Rimskim ugovorom 18.maja 1941. pokojima je deo etničkeHrvatske pripao Italiji (Dalmacija i dobar deoostrva), a deo Mađarskoj (Baranja iMeđumurje) dok su srpske graniceodređene tek nakon što su svoje apetite zadovoljile Nemačka (Banat) Italija(Kosovo), Mađarska (Bačka) i Bugarska(jug Srbije). Stoga, dakle,teritorije ovih dveju nacifašističkih tvorevina nisu bile čak ni u relativnomu skladu sa istorijskim i etničkim granicama ni Srba ni Hrvata, već suodgovarale interesimaokupatora i bile nametnute isključivo pogodbamadržava sila Osovine.
3. Srbija je postalavojno okupaciono područje, a Hrvatska je biladržava, istina marionetska, ali po međunarodnom pravu imala je formalno- pravne atribute države: osim šefa države (prvo je to bio kralj TomislavDrugi, (1941-1943), istina samo nominalno, jernikada nije ni kročio natle svoje “kraljevine“, i AntePavelić kao Poglavnik NDH (1941-1945)koji je od nastanka NDH bio na njenom čelu), imala je i vladu, Sabor (kojise sastao u samo tri zasedanja tokom 1942. godine i posle toga nikada višedo kraja rata), državnu vojsku (“Domobranstvo, zrakoplovstvo i ratnu
mornaricu“) ), redarstvene snage tzv.oružništvo (policiju) i partijske vojnesnage tzv. Ustašku vojnicu (po ugledu na nemačke SS trupe). NezavisnaDržava Hrvatska jebilanezavisnasamo po imenu: poglavnik i vladadonosili su samo one spoljnopolitičke i unutrašnjepolitičke odluke koje senisu kosile sa interesima Nemačke i Italije, kako smo videli iz prednjihizlaganja.
4. Iako je Nedićeva Srbija bila okupaciono područje u kome suglavnu reč vodili nemački generali kao vojni zapovednici, ona je, radilakšeg okupatorskog upravljanja, ipak dobila određenu autonomnu upravu prvo u vidu Saveta komesara, a potom i u oblikuvlade sa brojnimministarskim resorima, koja se zvala “vlada narodnog spasa“i koju jeobrazovao armijski general bivše Kraljevine Jugoslavije Milan Đ. Nedić.Imala je svoju policiju i vojne odrede (Srpsku državni stražu i LjotićevSrpski dobrovoljački korpus). Imala je zastavu, grb i “državnu“ himnu(himna je bila pesma “Oj Srbijo mila mati“). Bila je dakle neka vrsta paradržave.
Milan-Nedic-i-Adolf-Hitler.jpg

5. Nezavisna Država Hrvatska imala je mogućnost većeg stepenaodlučivanja o unutrašnjim pitanjima nego što je to bio slučaj u NedićevojSrbiji gde su ključne privredne i društvene odluke donosili Nemci, alokalna vlast je bila dužna da ih sprovodi.6. NDH jeimala za razliku od Nedićeve Srbije barem formalnumogućnost da odlučuje i u oblasti spoljne politike (imala je u svojoj vladiministraspoljnih poslova) dok vlada generala Nedića nije imala taj resor pa ju je u spoljnim poslovima zastupao specijalni opunomoćenikMinistarstva spoljnih poslova trećeg Rajha (prvo Feliks Bencler 1941-1943., a potom u periodu 1943-1944. -Herman Nojbaher).
7. Isto tako Nedićeva Srbija, za razliku od NDH, nije mogla čak niformalno da samostalno odlučuje o privrednim pitanjima jer su ona
zadirala u krucijalne intrerese Rajha za obezbeđenje važnih resursa za daljevođenje rata, pa je o njima odlučivao specijalni opunomoćenikMinistarstva privrede Nemačke ( u Beogradu je tosve vreme okupacije bio Franc Nojhauzen). Iako je Nedićeva vlada imala Ministarstvo zanarodnu privredu, ono je bilo dužno da svoje planove proizvodnje u potpunosti uskladi sa potrebama Rajha odnosno sa “Trećimčetvorogodišnjim planom“ nemačke privrede (1941-1945),o čemu je brinuo i o čemu je odlučivao (šta će se, kako i koliko proizvoditi uindustriji, rudarstvu i poljoprivredii koliko robe i ljudskih resursa tj.radnika iz Srbije će se isporučivati u Nemačku) isključivo specijalninemački opunomoćenik za privredu.8. Iako je Pavelićeva NDH bila država koja jeimala formalne prerogative suverenosti, ona je bila kondominijum Italije i Nemačke i njenanezavisnost je prepoznatljiva jedino u imenu. Imala je punu samostalnostu nekim unutrašnjim pitanjima, mada ne svim. Bila je podeljena na dvevojne zone (nemačku i itlaijansku) do 1943, a posle toga je potpuno potpala pod nemačku jurisdikciju.U leto i jesen 1944. godine Nemci su preuzelinjen policijski aparat, a potkraj te godine imali i odlučujući uticaj na“Hrvatske oružane snage“.
Adolf_Hitler_meets_Ante_Pavelić.1941.jpg

9. Obe tvorevine su bile izrazito antikomunističke i antijugo -slovenske o čemu jasno svedoče primeri izneti u ovoj knjizi.Obe suidealizovale fašistički i nacionalsocijalistički poredak što je vidljivo iznjihovih planova o uređenjusvojih društva nakon rata u okviru Hitlerove Nove Evrope. U slučaju Nezavisne Države Hrvatske to je bio put u“hrvatski socijalizam“ a u slučaju Nedićeve Srbije to je ideja o “srpskomnarodnom socijalizmu“ zasnovanom na temelju seoskih zadruga. 10. Obe tvorevine su imale svaka na svoj način, važnuulogu uholokaustu kako je prikazano na primerima. Nemci su Paveliću dozvolilida samostalno likvidiraJevreje po brojnimlogorima, dok su to pravo Nediću “uskratili“: on i njegova Specijalna policija su morali da za računo kupatora samo
hapse Jevreje i predaju ih Nemcima koji su ih kasnije.likvidirali.123
U tome je jedina razlika. Koliko su ijedni i drugi bili prilježni, Pavelić uubijanju, a Nedić u isporučivanju Jevreja, svedoči itužna činjenica da su u obe tvorevine Jevreji praktično nestali. GeneralBader je u proleće 1942. godine pohvaliosvog saveznika Nedića , nazvavšiga “srpskim Petenom“ koji je Srbiju oslobodio jevrejske napasti pa jeSrbijaprva zemlja u Evropi koja je, kakose izrazio “Juden frei“ (slobodnaodJevreja). Neki su dodali i da je Srbija “Juden rein“ (očišćena od Jevreja)
11. U pogledu zločina, Nedićeva Srbija i NDHse razlikuju unjihovom kvantumu ali ne i po suštini odnosno karakteru
ovih dveju nacifašističkih tvorevina,pri čemu su zločini koje su počinile ustaše brojnijiod zločina koje je počinila Nedićeva Srbija.Ipak četnici u Bosni(tada na teritoriji NDH) pokazali su sav svoj zločinački repertoar klanjahrvatskog i muslimanskog civilnog življa. 12. NDHjeu svojoj mržnji prema Srbima išla dotle da je premanekim planovima ustaša jednu trećinu srpske populacije trebalo proterati(što je udobroj meri i učinjeno zasamo dve godine proteranoje u Srbijuoko 170.000 Srba), drugu pokrstiti, a treću likvidirati.Nedićeva Srbija nijeimala hrvatski živalj na svojoj teritoriji odnosno on je bio apsolutnozanemarljiv tako da argument “novoistoričara“ kako Hrvati nisu pobijeniu Nedićevoj Srbiji, ne može da otrpi ozbiljniju kritiku. Ono malo predratnih Hrvata u Beogradu, Nedić je stavio praktičnovan zakona jer im je posebnom uredbom zabranjeno da se zapošljavaju u javnimslužbama. Bila je todakako reakcija na istu takvu Pavelićevu uredbu, kaoi na progone, deložacije i masovno ubijanje Srba u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj.
13. Ono što Nedićevu Srbiju i NDH neodoljivo spaja jeste činjenicada su obebile slugeokupatora, puki vazali svojih nacifašističkih
“saveznika“ koji su ih stvorili i dali im u ruke kakvu - takvu vlast (Pavelićumnogoveću nego Nediću). Obe tvorevine su se zdušno borile protiv partizanskog pokreta docnije omasovljenog u Narodnooslobodilačku Vojske Jugoslavije, protiv svih antifašista odnosno onih snaga koje su sekao iskreni rodoljubi borile protiv nacifašističkih okupatora za slobodusvoje zemlje.
Pokušati rehabilitovati Pavelićevu NDH i Nedićevu Srbiju znači pristati na fašizam i nacizam, na rasizam i antisemitizam, na porobljavanječoveka i čitavih naroda u imerasnih teorijao nadmoći jednog nad drugimnarodima. Istorijska nauka i u Hrvatskoj i u Srbiji ima danas samo jedanzadatak: mora se osloboditi onih“naučnika“ koji bi da je potčine ovimsuludim i anticivilizacijskim idejama relativizujući užasne zločine koji su puki produktiupravo takvih ideja.
https://www.academia.edu/37232937/Zlatoje_Martinov_NDH_I_NEDIĆEVA_SRBIJA_Sličnosti_i_razlike
 
Sličnosti i razlike između NdH i Nedićeve Srbije :
1. I Nedićeva Srbija i Nezavisna Država Hrvatska nastale su voljomnacifašističkih okupatora Hitlerove Nemačke i Musolinijeve Italije nakonkratkotrajnog aprilskog rata i tragičnog raspada Kraljevine Jugoslavije1941. godine.
2. I jedna i druga tvorevina nalazile su se u granicama koje su imodredili njihovi nacifašistički saveznici i na koje one nisu mogle nikakouticati. Grance NDHodređene su Rimskim ugovorom 18.maja 1941. pokojima je deo etničkeHrvatske pripao Italiji (Dalmacija i dobar deoostrva), a deo Mađarskoj (Baranja iMeđumurje) dok su srpske graniceodređene tek nakon što su svoje apetite zadovoljile Nemačka (Banat) Italija(Kosovo), Mađarska (Bačka) i Bugarska(jug Srbije). Stoga, dakle,teritorije ovih dveju nacifašističkih tvorevina nisu bile čak ni u relativnomu skladu sa istorijskim i etničkim granicama ni Srba ni Hrvata, već suodgovarale interesimaokupatora i bile nametnute isključivo pogodbamadržava sila Osovine.
3. Srbija je postalavojno okupaciono područje, a Hrvatska je biladržava, istina marionetska, ali po međunarodnom pravu imala je formalno- pravne atribute države: osim šefa države (prvo je to bio kralj TomislavDrugi, (1941-1943), istina samo nominalno, jernikada nije ni kročio natle svoje “kraljevine“, i AntePavelić kao Poglavnik NDH (1941-1945)koji je od nastanka NDH bio na njenom čelu), imala je i vladu, Sabor (kojise sastao u samo tri zasedanja tokom 1942. godine i posle toga nikada višedo kraja rata), državnu vojsku (“Domobranstvo, zrakoplovstvo i ratnu
mornaricu“) ), redarstvene snage tzv.oružništvo (policiju) i partijske vojnesnage tzv. Ustašku vojnicu (po ugledu na nemačke SS trupe). NezavisnaDržava Hrvatska jebilanezavisnasamo po imenu: poglavnik i vladadonosili su samo one spoljnopolitičke i unutrašnjepolitičke odluke koje senisu kosile sa interesima Nemačke i Italije, kako smo videli iz prednjihizlaganja.
4. Iako je Nedićeva Srbija bila okupaciono područje u kome suglavnu reč vodili nemački generali kao vojni zapovednici, ona je, radilakšeg okupatorskog upravljanja, ipak dobila određenu autonomnu upravu prvo u vidu Saveta komesara, a potom i u oblikuvlade sa brojnimministarskim resorima, koja se zvala “vlada narodnog spasa“i koju jeobrazovao armijski general bivše Kraljevine Jugoslavije Milan Đ. Nedić.Imala je svoju policiju i vojne odrede (Srpsku državni stražu i LjotićevSrpski dobrovoljački korpus). Imala je zastavu, grb i “državnu“ himnu(himna je bila pesma “Oj Srbijo mila mati“). Bila je dakle neka vrsta paradržave.
Pogledajte prilog 670645
5. Nezavisna Država Hrvatska imala je mogućnost većeg stepenaodlučivanja o unutrašnjim pitanjima nego što je to bio slučaj u NedićevojSrbiji gde su ključne privredne i društvene odluke donosili Nemci, alokalna vlast je bila dužna da ih sprovodi.6. NDH jeimala za razliku od Nedićeve Srbije barem formalnumogućnost da odlučuje i u oblasti spoljne politike (imala je u svojoj vladiministraspoljnih poslova) dok vlada generala Nedića nije imala taj resor pa ju je u spoljnim poslovima zastupao specijalni opunomoćenikMinistarstva spoljnih poslova trećeg Rajha (prvo Feliks Bencler 1941-1943., a potom u periodu 1943-1944. -Herman Nojbaher).
7. Isto tako Nedićeva Srbija, za razliku od NDH, nije mogla čak niformalno da samostalno odlučuje o privrednim pitanjima jer su ona
zadirala u krucijalne intrerese Rajha za obezbeđenje važnih resursa za daljevođenje rata, pa je o njima odlučivao specijalni opunomoćenikMinistarstva privrede Nemačke ( u Beogradu je tosve vreme okupacije bio Franc Nojhauzen). Iako je Nedićeva vlada imala Ministarstvo zanarodnu privredu, ono je bilo dužno da svoje planove proizvodnje u potpunosti uskladi sa potrebama Rajha odnosno sa “Trećimčetvorogodišnjim planom“ nemačke privrede (1941-1945),o čemu je brinuo i o čemu je odlučivao (šta će se, kako i koliko proizvoditi uindustriji, rudarstvu i poljoprivredii koliko robe i ljudskih resursa tj.radnika iz Srbije će se isporučivati u Nemačku) isključivo specijalninemački opunomoćenik za privredu.8. Iako je Pavelićeva NDH bila država koja jeimala formalne prerogative suverenosti, ona je bila kondominijum Italije i Nemačke i njenanezavisnost je prepoznatljiva jedino u imenu. Imala je punu samostalnostu nekim unutrašnjim pitanjima, mada ne svim. Bila je podeljena na dvevojne zone (nemačku i itlaijansku) do 1943, a posle toga je potpuno potpala pod nemačku jurisdikciju.U leto i jesen 1944. godine Nemci su preuzelinjen policijski aparat, a potkraj te godine imali i odlučujući uticaj na“Hrvatske oružane snage“.
Pogledajte prilog 670646
9. Obe tvorevine su bile izrazito antikomunističke i antijugo -slovenske o čemu jasno svedoče primeri izneti u ovoj knjizi.Obe suidealizovale fašistički i nacionalsocijalistički poredak što je vidljivo iznjihovih planova o uređenjusvojih društva nakon rata u okviru Hitlerove Nove Evrope. U slučaju Nezavisne Države Hrvatske to je bio put u“hrvatski socijalizam“ a u slučaju Nedićeve Srbije to je ideja o “srpskomnarodnom socijalizmu“ zasnovanom na temelju seoskih zadruga. 10. Obe tvorevine su imale svaka na svoj način, važnuulogu uholokaustu kako je prikazano na primerima. Nemci su Paveliću dozvolilida samostalno likvidiraJevreje po brojnimlogorima, dok su to pravo Nediću “uskratili“: on i njegova Specijalna policija su morali da za računo kupatora samo
hapse Jevreje i predaju ih Nemcima koji su ih kasnije.likvidirali.123
U tome je jedina razlika. Koliko su ijedni i drugi bili prilježni, Pavelić uubijanju, a Nedić u isporučivanju Jevreja, svedoči itužna činjenica da su u obe tvorevine Jevreji praktično nestali. GeneralBader je u proleće 1942. godine pohvaliosvog saveznika Nedića , nazvavšiga “srpskim Petenom“ koji je Srbiju oslobodio jevrejske napasti pa jeSrbijaprva zemlja u Evropi koja je, kakose izrazio “Juden frei“ (slobodnaodJevreja). Neki su dodali i da je Srbija “Juden rein“ (očišćena od Jevreja)
11. U pogledu zločina, Nedićeva Srbija i NDHse razlikuju unjihovom kvantumu ali ne i po suštini odnosno karakteru
ovih dveju nacifašističkih tvorevina,pri čemu su zločini koje su počinile ustaše brojnijiod zločina koje je počinila Nedićeva Srbija.Ipak četnici u Bosni(tada na teritoriji NDH) pokazali su sav svoj zločinački repertoar klanjahrvatskog i muslimanskog civilnog življa. 12. NDHjeu svojoj mržnji prema Srbima išla dotle da je premanekim planovima ustaša jednu trećinu srpske populacije trebalo proterati(što je udobroj meri i učinjeno zasamo dve godine proteranoje u Srbijuoko 170.000 Srba), drugu pokrstiti, a treću likvidirati.Nedićeva Srbija nijeimala hrvatski živalj na svojoj teritoriji odnosno on je bio apsolutnozanemarljiv tako da argument “novoistoričara“ kako Hrvati nisu pobijeniu Nedićevoj Srbiji, ne može da otrpi ozbiljniju kritiku. Ono malo predratnih Hrvata u Beogradu, Nedić je stavio praktičnovan zakona jer im je posebnom uredbom zabranjeno da se zapošljavaju u javnimslužbama. Bila je todakako reakcija na istu takvu Pavelićevu uredbu, kaoi na progone, deložacije i masovno ubijanje Srba u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj.
13. Ono što Nedićevu Srbiju i NDH neodoljivo spaja jeste činjenicada su obebile slugeokupatora, puki vazali svojih nacifašističkih
“saveznika“ koji su ih stvorili i dali im u ruke kakvu - takvu vlast (Pavelićumnogoveću nego Nediću). Obe tvorevine su se zdušno borile protiv partizanskog pokreta docnije omasovljenog u Narodnooslobodilačku Vojske Jugoslavije, protiv svih antifašista odnosno onih snaga koje su sekao iskreni rodoljubi borile protiv nacifašističkih okupatora za slobodusvoje zemlje.
Pokušati rehabilitovati Pavelićevu NDH i Nedićevu Srbiju znači pristati na fašizam i nacizam, na rasizam i antisemitizam, na porobljavanječoveka i čitavih naroda u imerasnih teorijao nadmoći jednog nad drugimnarodima. Istorijska nauka i u Hrvatskoj i u Srbiji ima danas samo jedanzadatak: mora se osloboditi onih“naučnika“ koji bi da je potčine ovimsuludim i anticivilizacijskim idejama relativizujući užasne zločine koji su puki produktiupravo takvih ideja.
https://www.academia.edu/37232937/Zlatoje_Martinov_NDH_I_NEDIĆEVA_SRBIJA_Sličnosti_i_razlike

Razumijem tvoju nakanu, i u nekom se dijelu s njom slažem. No, za NDH mogu reći da je u modernom povijesnom diskursu tek sada obrađivana kako treba (za Nedićevu Srbiju ne znam).

Postoje ugrubo tri struje, od kojih su prve dvije marginalne u znanstvenom, iako vidljivije u publicističkom prostoru.

Prva je reciklaža pristupa iz SFRJ, iako ublažena. Tu je NDH prikazana kao neka neman iz dubina, posve nekritički. Iako ne crno-bijelo kao prije, razvidna je tendencija da se sve u vezi NDH proglasti nečim nečistim, praktički paklenskim.

Druga je apologetska, bliska stajalištima iz stare emigracije. Ona je zastupljenija, i u njezinu su motrištu Hrvati kao bili za NDH koja je, eto, oklevetana hrvatska država koja je bila u biti "dobra", samo se tu i tamo poskliznula. Toga ima nešto više u medijima, ponekad u novinama, no nema praktički nijedne ozbiljnije publikacije s tim stajalištima.

Treća je prevladavajuća, a u njoj se fenomen NDH ne istražuje kao nešto dobro ili loše, nego kao povijesni fakat koga valja istražiti u svim dimenzijama. U hrv. historiografiji ima vrlo vrijednih- rekao bih- radova, preko 50, koji to istražuju usvim vidovima- vojnom, političkom, kulturnom, ekonomskom,...

Po mom sudu to su vrlo dobra djela, no ja sam ih samo prelistao (neka od njih) budući da sam odavno izgubio interes za tu problematiku. O NDH sam bio čitao dosta dobre radove podkraj SFRJ (Jelić Butić, Krizman,..), no od onda sam pročitao jedino vrijednu knjigu Hrvoja Matkovića "Povijest NDH".

Stoga, iako ne mogu suditi jer te knjige više ne čitam, sudeći po autoritetu autora i naslovima- rekao bih da je sad zlatno doba za povjesnike svih kontroverzi, pa i te.
 
Poslednja izmena od moderatora:
И тако отвориш и почнеш да читаш и одмах видиш да аутор има предубеђења и да је за њега већ одавно све доказано и да само треба да понови те "доказе" уколико је ипак неко прескочио школовање у систему где су ти докази и важили као црвено слово.
Screenshot_2020-03-26 Zlatoje Martinov NDH I NEDIĆEVA SRBIJA Sličnosti i razlike.png
 
"Овако формулисани ставови само се складно уклапају у антиревизионистичку концепцију Златоја Мартинова и његових заступника чија је главна брига да се разбије неутемељена фама о одувек фашистичкој Хрватској и одувек антифашистичкој Србији. А то ће се најлакше и најефективније учинити што ће се изједначити НДЈХ-а и Недићева Србија без обзира што је то само израз ауторове идеолошке искључивости и огољеног политиканства "

"Постоји још један изузетно важан елеменат у настојањима Златоја Мартинова да нам укаже на сличности и разлике НДХ-а и Недићеве колаборационистичке владе, а односи се не покушај успостављања равнотеже између ове две квислиншке творевине, али и негирања геноцида почињеног над српским народом у НДХ-а што се не може прихватити ако се поштују елементарни принципи објективности и поштовања елементарних историјских чињеница "
 
Маринко М. Вучинић
недеља, 03. фебруар 2019.
buca1.jpg
Представљајући недавно књигу Златоја Мартинова "НДХ и Недићева Србија – сличности и разлике", посебно је наглашено да је аутор показао неодољиву сличност између Независне државе Хрватске и Недићеве Србије. То је учињено на трибини која се одвијала под насловом "Против ревидирања историје", и то као израз тежње да се осуди деловање новоисторичара који, по тврдњама учесника ове трибине, настоје да дају другачију и ревидирану слику историјских догађања у Србији у Другом светском рату.
При томе је афирмисано анти-ревизионистичко становиште, које је садржано у тврдњи да се анализом владавине два фашистичка ентитета ( НДХ и Недићева влада), могло утврдити да су они у свом функционисању и начину како су спроводили власт били готово идентични и да су се разлике јединo јављале у односу тадашње власти у Хрватској према Србима, односно Недићеве Србије према Хрватима. А аутор ове опскурне књиге посебно истиче да ревизионисти занемарују злочине почињене у Недићевој Србији стављајући неоправдано у први план оно што се догађало у Хрватској. При томе се у најави ове тзв. "упоредне анализе" истиче да данашњи “новоисторичари“ готово у свакој прилици у први план истичу искључиво хрватску усташку колаборацију са нацистичком Немачком и Италијом, остављајући по страни, односно превиђајући, или свесно занемарујући и маргинализовајући колаборационистичку природу Недићеве Србије. Отуда се у јавности стиче утисак о „ одувек фашистичкој Хрватској“ насупрот „одувек антифашистичке Србије“.
antifa_07.jpg

Трибина "Против ревидирања историје" и представљање књиге Златоја Мартинова
Инсистира се да је аутор ове књиге на основу нове грађе показао неодољиве сличности НДХ-а и Недићеве Србије. Златоје Мартинов каже да „ Новоисторичари покушавају да кажу, како није исто кад Павелић убија Јевреје и Роме и кад то у Србији чине Немци. Ко их је испоручио Немцима?. Код нас се занемарује чињеница да је више Јевреја након рата остало у Хрватској у односу на Србију. Разлика у статусу НДХ-а (сателитска држава , кондоминијум Италије и Немачке) и Недићеве Србије( немачко окупационо подручје), као и разлика и у квантуму почињених злочина нимало не умањује те сличности“.
ndh.jpg
Како олако Златоје Мартинов говори о различитом квантуму злочина као да се ради о успутном статистичком надигравању, а не о ужасним судбинама стотина хиљада Срба , Јевреја , Рома и Хрвата који су на најстрашнији начин ликвидирани у усташким логорима. Све сличности између НДХ-а и Недићеве колаборационистичке владе о којима говори Златоје Мартинов губе смисао у сучељавању са системом осмишљеног геноцидног терора и логора који је био у темељима тзв. НДХ-а.
Постоји још један веома важан елеменат који се односи на покушај Златоја Мартинова да на симплификаторски начин покуша да утврди сличности и разлике између НДХ-а и Недићеве колаборационистичке владе. Шта нам говоре овако изнети ставови и неприкладно лицитирање, а који треба да буду супротстављени новоисторичарима и њиховом ревидирању историјских догађаја у Другом светском рату на тлу Србије, тежећи да на уравнотеженији и деидеологизован начин проговоре о природи и карактеру антифашистичког покрета у Србији? Антиревизионисти узимајући у обзир пример књиге Златоја Мартинова настоје да на најгрубљи и идеолошки острашћен начин остваре немогуће: изједначе НДХ-а, као монструозну псеудодржавну творевину у којој је извршен стравични геноцид над српским народом у Јасеновцу и другим стратиштима, са Недићевом колаборационистичком владом која је имала нечасну улогу и неоспорну одговорност у спровођењу холокауста над Јеврејима који су извршили Немци у логору на Сајмишту, али и њеним учешћем у борби против анти-фашистичког покрета у Србији.
Консеквенце овако формулисаног антиревизионистичког става могу се видети у тексту Жарка Ивковића објављеног у Вечерњем листу 18. септембра 2018. године у коме говори о „србијанскoм манипулисању ратним жртвама понајпре јасеновачких“. Он такође каже да се „заборавља да је испрва у набрајањима логорских злочина на југословенским просторима Јасеновац сврстан ИЗА београдског Сајмишта и Бањице. Оба су та велика београдска логора где су масовно страдали србијански Жидови, после гурнута у други план, а сва је одговорност с квислиншких власти пребачена на немачку војну управу. Јасеновац је службеном Београду златни рудник, пожељно политичко средство какао би релативизовао своју кривњу за војну агресију и злочине почињене 1991-1995 „.
Овако формулисани ставови само се складно уклапају у антиревизионистичку концепцију Златоја Мартинова и његових заступника чија је главна брига да се разбије неутемељена фама о одувек фашистичкој Хрватској и одувек антифашистичкој Србији. А то ће се најлакше и најефективније учинити што ће се изједначити НДЈХ-а и Недићева Србија без обзира што је то само израз ауторове идеолошке искључивости и огољеног политиканства
Овако формулисани ставови само се складно уклапају у антиревизионистичку концепцију Златоја Мартинова и његових заступника чија је главна брига да се разбије неутемељена фама о одувек фашистичкој Хрватској и одувек антифашистичкој Србији. А то ће се најлакше и најефективније учинити што ће се изједначити НДЈХ-а и Недићева Србија без обзира што је то само израз ауторове идеолошке искључивости и огољеног политиканства. Зато и није случајно што можемо прочитати да је Јасеновац био сврстан иза београдског Сајмишта и Бањице, јер је то логичан израз коришћења идеолошке матрице коју истрајно примењују наши горљиви антиревизионисти, али и Златоје Мартинов.
Оваквом начину борбе против ревизионизма и новоисторичара може се слободно прикључити и следећи став Љубинке Трговчевић “Јер ако знамо да је Србија била једна од првих земаља у Европи која је била ослобођена од Јевреја- или Јуден фреи- као што је саопштио немачки генерал Беме- онда се може рећи да су и Срби спроводили Хитлерову политику према Јеврејима. Ни Срби нису потпуно чисти. Наравно то је радила окупациона влада Милана Недића, али су многи Срби у томе учествовали, не сви. Исто се односи и на Олују, нису ни сви Хрвати били за Олују, нити су учествовали у тужној трагедији Срба из Хрватске. Али заиста је тешко изједначити Олују и Холокауст посебно ако се узме у обзир како је Србија за време немачке окупације поступала према Јеврејима“.
Може звучати утешно што по речима Љубинке Трговчевић ипак нису сви Срби спроводили Хитлерову политику према Јеврејима, а она при томе не говори да је Олуја било класично етничко чишћење Срба из Хрватске, већ је то за њу „тужна трагедија“ као да се не ради о суровом и добро осмишљеном и припремљеном прогону готово целокупног српског живља са простора Хрватске, у којој су они били све до појаве ХДЗ-а констутивни народ.
antifa_03.jpg
Овакви ставови се у потпуности уклапају у овај неприхватљиви конструкт Златоја Мартинова о изједначавању ( уз неке за њега незнатне разлике) НДХ-а и Недићеве Србије који је у основи његовог супротстављања ревизионизму новоисторичара. За ову прилику од посебне је важности став који је изнела Мириам Штајнер Авицер дугогодишња чланица одбора за проглашење праведника међу народима „ Геноцид који су вршили усташе не може се успоређивати с оним што су чинили колаборационисти у другим деловима тадашње Југославије. А осим појава генералног негирања усташких злочина, забрињавајуће је и ‘признавање’ геноцида над Жидовима уз негирање геноцида над Србима и Ромима. Због тога ме и чуди индоленција власти која на то не реагира или реагира преслабо“.
Постоји још један изузетно важан елеменат у настојањима Златоја Мартинова да нам укаже на сличности и разлике НДХ-а и Недићеве колаборационистичке владе, а односи се не покушај успостављања равнотеже између ове две квислиншке творевине, али и негирања геноцида почињеног над српским народом у НДХ-а што се не може прихватити ако се поштују елементарни принципи објективности и поштовања елементарних историјских чињеница
Постоји још један изузетно важан елеменат у настојањима Златоја Мартинова да нам укаже на сличности и разлике НДХ-а и Недићеве колаборационистичке владе а односи се не покушај успостављања равнотеже између ове две квислиншке творевине, али и негирања геноцида почињеног над српским народом у НДХ-а што се не може прихватити ако се поштују елементарни принципи објективности и поштовања елементарних историјских чињеница. Ставови које је историчар Коста Николић изнео у књизи "Савезници, четници и партизани у Другом светском рату" указују на генезу успостављања ове равнотеже која има своје заговорнике и данас, а који се посебно јављају под окриљем одлучне борбе против ревизионизма антифашистичке борбе .
Управо Коста Николић указује на значај историјске димензије ове појаве.“ Није ни случајност то што су већ од октобра 1941. хрватски политичари критиковали Би-Би-Си због учесталих напада на Павелићев режим: због асоцијација које наносе штету хрватском народу у савезничкој јавности. Затим се постепено успоставља равнотежа појачаним нападима на генерала Милана Недића и из хрватских и британских кругова који су га стављали у исти ред са усташким поглавником, мада је службени став Форин Офиса био да се у случају српског генерала ради о наметнутој колаборацији. Тако је Недић све више постајао персонификација „ српског фашизма“. Ради националне равнотеже, чланови ХСС сврставани су у његове редове, а Павелић и Недић су изједначавани“.
jasenovac1.jpg

Деца у Јасеновцу
Нико ко на објективан начин разматра проблем покушаја ревизије историје Другог светског рата не може негирати да се јављају тежње да се доведу у питање основње историјске чињенце о природи и карактеру атифашистичке борбе у Србији. Али то у исто време не значи да се може на начин какао то чини Златоје Мартинов изједначавати НДХ-а и Недићев колаборационистички режим. Не ради се овде о квантуму злочина који су почињени у логорима и стратиштима НДХ-а као оног чиниоца који по Златоју Мартинову разликује ове две квислиншке творевине, већ о НДХ као оличење псеудо-државе засноване на бестијалним злочинима и геноциду над српским и јеврејским народом. Ту се никаква равнотежа не може и не сме никада успостављати.
 
И тако отвориш и почнеш да читаш и одмах видиш да аутор има предубеђења и да је за њега већ одавно све доказано и да само треба да понови те "доказе" уколико је ипак неко прескочио школовање у систему где су ти докази и важили као црвено слово.
Pogledajte prilog 670677
Cim se nesto ne uklapa u tvoju ''istoriju'' odmah je falisifikat, laz, autor je poluhrvat, autor ima predubedjenja...Budi objektivan malo
 
Cim se nesto ne uklapa u tvoju ''istoriju'' odmah je falisifikat, laz, autor je poluhrvat, autor ima predubedjenja...Budi objektivan malo
Па јесам, ето написао је да је Дража нацистички сарадник а знам да он за то доказа нема, и шта има више да дискутујем о том памфлету. Човек је све дефинисао на почетку књиге нема сврхе обарати и друге његове тврдње.
 
Па јесам, ето написао је да је Дража нацистички сарадник а знам да он за то доказа нема, и шта има више да дискутујем о том памфлету. Човек је све дефинисао на почетку књиге нема сврхе обарати и друге његове тврдње.
Nema dokaza za Drazu ?
Za tebe ako nema shvre, onda nemoj obarati tvrdnje.
 
Nema dokaza za Drazu ?
Za tebe ako nema shvre, onda nemoj obarati tvrdnje.
Па оно што он тврди, бар оно на почетку, је одавно оборено, очито му се то не свиђа па је решио да напише памфлет подршке давно утврђеној истини, како сам каже у оном цитираном делу.
 
Па оно што он тврди, бар оно на почетку, је одавно оборено, очито му се то не свиђа па је решио да напише памфлет подршке давно утврђеној истини, како сам каже у оном цитираном делу.
Gde je oborena ??? Na sudu u Srbiji, koji kada ukida presudu iz 1946 se ne bavi da li je Draza vrsio zlocine i da li je bio kolaboracionista. Koliko je to tebi dokaz, za bilo sta
Da se vratimo na temu, procitaj sve tacke, reci sta je problematicno za tebe.
 
Преобликовање окупиране Краљевине Југославије је последица доктрине сила Осовине да окупирана држава престаје да постоји које су прихватили и њега се држали и југословенски комунисти, а њихови данашњи наследници и даље држе.
Поређења НДХ и " Недичеве Србије" су натегнута злонамерно због потребе изједначавања , као и она изједначавања усташа и четника.
Окупатор је створио НДХ али као нову државу са свим атрибутима државе. У случају " Недићеве Србије" нема ништа од тога, јер је она немачко окупационо подручје које има локалну управу, а колоквијални назив се узима као фактично стање што је нетачно и злонамерно.
 
Преобликовање окупиране Краљевине Југославије је последица доктрине сила Осовине да окупирана држава престаје да постоји које су прихватили и њега се држали и југословенски комунисти, а њихови данашњи наследници и даље држе.
Поређења НДХ и " Недичеве Србије" су натегнута злонамерно због потребе изједначавања , као и она изједначавања усташа и четника.
Окупатор је створио НДХ али као нову државу са свим атрибутима државе. У случају " Недићеве Србије" нема ништа од тога, јер је она немачко окупационо подручје које има локалну управу, а колоквијални назив се узима као фактично стање што је нетачно и злонамерно.
Koje je atribute kao drzava imala Ndh ? Kada su tamo bili Nemci od pocetka do kraja ?
 
Koje je atribute kao drzava imala Ndh ? Kada su tamo bili Nemci od pocetka do kraja ?

Имала је све елементе државности и била призната од других држава Осовине као таква. О " Недићевој Србији " се о тако нечему ни сањало ни разговарало нигде није.
 
Poslednja izmena:
a u srbiji nisu "bili nemci od pocetka do kraja" :maramica:
razlika je bila u doceku nemaca ,
beograd je bombardovan a "nepokoreni grad" zagreb je sa cvecem , limenim orkestrom i nepreglednom rekom ljudi docekao saveznike 1941 :mazi:

Svaki grad u Srbiji je imao nacistički garnizon, a vrhovna vlast pripadala je nemačkoj okupacionoj komandi. Svi nemački organi uprave, isto kao i aparat sile, bili su direktno nadređeni ekvivalentu u Nedićevoj Srbiji. Kržljavci bi žarko želeli da pronađu pandan svom divljaštvu, samo do danas još uvek nisu uspeli da ga nađu ni po jednom osnovu...
 
Gde je oborena ??? Na sudu u Srbiji, koji kada ukida presudu iz 1946 se ne bavi da li je Draza vrsio zlocine i da li je bio kolaboracionista. Koliko je to tebi dokaz, za bilo sta
Da se vratimo na temu, procitaj sve tacke, reci sta je problematicno za tebe.
Те његове истине су давно оборене, не само да Дража није сарадник окупатора, него и све остало, погледај тему о фалсификатима, оборено је све што су комунисти тврдили укључујући и то да су Недићева Србија и НДХ исто, да су четници и усташе исто па надаље.
У Недићевој Србији власт су имали Немци а у НДХ Хрвати, а у обе су се налазиле немачке јединице и делом италијанске.
 

Back
Top