Себри

[Konstantin Veliki]

Iz kog jezika potice naziv sebar za zavisne seljake.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Iz kog jezika potice naziv sebar za zavisne seljake.

Pa iz naseg; odnosno iz praslovenskoga...

 

[Konstantin Veliki]

Pa iz naseg; odnosno iz praslovenskoga...

To znaci da nema korenje u grckom jeziku kako sam mislio???

 

[qvey]

Unauci nista nije sigurno pa ni to odakle potice naziv Sebar, svaka grupa naucnika o svacemu ima neku svoju teoriju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

To znaci da nema korenje u grckom jeziku kako sam mislio???

Prvobitno značenje te riječi je bilo dioničar, zadrugar, poluzakupnik, saradnik.

Kakvog je porijekla boriti se, borba?

 

[Kor]

Сябры (белор. сябры — друзья) — белорусский вокально-инструментальный ансамбль, образованный в 1974 году, Заслуженный коллектив Республики Беларусь.

Znaci... drug, drugar....
jedan od oblika reci proisteklih iz korena SRB.

 

[Kor]

Значение слова «сябёр»

м. устар. (а также сябр)

1. То же, что: сосед.
2. Пайщик, соучастник чего-л. (первоначально – крестьянин, совместно с кем-л. владевший землей).

sused, komsija...... seljak, zemljoposednik

 

[Kor]

Kakvog je porijekla boriti se, borba?

Этимология
Происходит от глагола бороться, далее от праслав. формы *borti, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. брати, борѬ, укр. боро́тися, польск. (стар.) bróć się, в.-луж. wobróćso «защищаться», н.-луж. wobrojś — то же. Родственно лит. bárti, barù «бранить», возвр. «ругаться», латышск. bãrt, bar̨u, др.-исл. beria «бить», beriask «бороться», др.-в.-нем. berjan, ср.-в.-нем. bern «бить, стучать, наступать», лат. ferīo, -īre «бить, рубить, колоть», алб. bie «бью», 2 л. мн. ч. birni.

 

[Kor]

мислим да ћеш разумети ово

 

[Јарило]

У средњовјековној српској држави ко све спада у Себре ?

 

[Klaudije II Gotski]

меропси, сокалници, власи и отроци.

 

[krinka5]

Zavisni seljaci , nešto osnovno :http://sr.wikipedia.org/sr/Себар

 

[Јарило]

152. О закону:
Како је био закону у деда царства ми, Светога краља, да су великој властели велика властела поротници, а средњим људима према њиховој дружини, а себрдијама њихова дружина да су поротници; и да није у пороти ни сродника, ни злобника.

Ко су средњи људи ?

Зашто се у Призренском препису законика властелину противставља невластелин , а у Струшком и осталим преписима то невластелин се означава као себар ?
Ево и још ово :
94.О убиству:
Ако убије властелин себра у граду, или у жупи, или у катуну, да плати тисућу перпера, аколи себар властелина убије, да му се обе руке отсеку и да плати триста перпера.

Да ли под тим Себрима само спадају сељаци или још неко ? Зашто ниђе нема члана у случају да грађанин града у Србији или трговац убију властелина или и они у неким дијеловима те Србије спадају под те Себре (мислим на српско становништво, а не на Дубробчане,Сасе,итд.) ?

 

[krinka5]

152. О закону:
Како је био закону у деда царства ми, Светога краља, да су великој властели велика властела поротници, а средњим људима према њиховој дружини, а себрдијама њихова дружина да су поротници; и да није у пороти ни сродника, ни злобника.

Ко су средњи људи ?

Koji ti je to zakonik ?

 

[Јарило]

Koji ti je to zakonik ?

Душанов законик, 152 члан .
http://www.dusanov-zakonik.com/

 

[krinka5]

Душанов законик, 152 члан .
http://www.dusanov-zakonik.com/

Sajt ima neku gadnu podlogu zaboleleše su me oči dok čitam . Ne znam o čemu se radi (da li o nekom drugom prepisu ) ali u bistričkom prepisui ta odredba (152) glasi drugačije;

Spojler

 

[Hrastovnik]

У средњовјековној српској држави ко све спада у Себре ?

Тако н. пр. у нашем Душановом законику — види Истор. Раич. о Слав нар. Хор. Бол. и т.д. Беч 1795 год. т. 4. д. стр. 248. — чл.35.

"Сбора Себрова да нhст тко ли се обрјашчет у сабору Сеpброву, да му се уши обрјежут и да му се осмудит образ.''

Иако се под том речју Себр — односно Серб — разуме само народ, а не властела, господа, опет се он не назива црном гадошћу; него србски народ , који врши друге послове, а не државне, које опет врше чиновници, властела , и т.д. Дакле је Серб сила, маса, мложина српског народа, а не неколико десетина властеле, — спахија — господе, која је владала и т.д. на некодико десетина. милијуна Себра или народа.

http://www.scribd.com/doc/19505861/Milos-Milojevic-Odlomci-Istorije-Srba

Sebri su prosti obicni narod, Srbi. Sebrima su pripadali svi, osim vlastele i sveštenstva, a što proizilazi iz drevne, osnovne podele na povlašćene i nepovlašćene, kao i na slobodne ljude i robove. Tako su Sebri bili i seljaci i građani, svi koji nisu pripadali vlastelinskoj vladajucoj klasi: gradjani, sokalnici, mjeropsi (neropsi) i otroci.

 

[milospv]

Sebri - kmetovi, ali ne i robovi.

 

[krinka5]

Sebri su prosti obicni narod, Srbi, polurobovi. Sebrima su pripadali svi, osim vlastele i sveštenstva, a što proizilazi iz drevne, osnovne podele na povlašćene i nepovlašćene, kao i na slobodne ljude i robove. Tako su Sebri bili i seljaci i građani, svi koji nisu pripadali vlastelinskoj vladajucoj klasi.

Sem ovog podvučenog ovo ostalo deluje logično. Znači sebri su svi oni koji ne pripadaju vlastelinskom staležu, uključujući i robove.

 

[Petar BSK]

Otroci su na neki nacin bili polurobovi najpotlaceniji sloj srednjevekovnog srpskog naroda...Sve u svemu u celoj Evropi obican narod je bio potlacen od strane nadmocnije vlastele,moze se reci sve do Francuske revolucije...

 

[Hrastovnik]

Sem ovog podvučenog ovo ostalo deluje logično. Znači sebri su svi oni koji ne pripadaju vlastelinskom staležu, uključujući i robove.

Gradjani, sokalnici, mjeropsi (neropsi) i otroci.Sta su bili meropsi i otroci do vlasnistvo vlastelina.
Robovi nisu bili nista i njima zakon ne daje nikakva prava.

 

[krinka5]

Gradjani, sokalnici, mjeropsi (neropsi) i otroci.Sta su bili meropsi i otroci do vlasnistvo vlastelina.
Robovi nisu bili nista i njima zakon ne daje nikakva prava.

Sve što si nabrojao pripadalo je onom što u francuskoj revoluciji zovu drugim i trećim staležom a u srednjovekovnoj Srbiji ti staleži spadaju u Sebre (stim što je ovaj drugi stalež bio tek u začetku). Otroci su imali najgori položaj , praktično su bili robovi . Nije ništa sporno što si napisao sem onog dela koji govori da se polurobovi zovu Srbi ali vidim da si to ispravio

 

[Hrastovnik]

I meropah nije smio da napusti gospodara, a ko to uradi biva zigosan (osmudjen) i nos mu se osijece, te opet mora biti vlastelinov (Clan 181.). Zar to nije ropstvo?

Ili clan 158: Ako vlastelin na silu uzme vlastelinku da mu se obje ruke osijeku i nos odreze, a ako sebar na silu uzme vlastelinku da se objesi.

Nema nista o tome sta biva ako vlastelin na silu uzme zenu koja pripada sebrima? Sta cemo sa ovim? Da nije nesto namjerno precutano i ostavljeno van Zakona?

Sebri jesu Srbi, srbski narod koji je pod vlascu feudalaca. Dakle je to tegleca radna masa: gradjani (trgovci i zanatlije), sokalnici, meropsi (neropsi) i otroci

 

[krinka5]

I meropah nije smio da napusti gospodara, a ko to uradi biva zigosan (osmudjen) i nos mu se osijece, te opet mora biti vlastelinov (Clan 181.). Zar to nije ropstvo?

Da ali je bio u povoljnijem položaju od otroka jer su imali svoju zemlju a morali su dva dana u nedelji da rade za gospodara da mu okopavaju . . . Evo kako piše u Vikipediji.

У Душановом законику одређене су обавезе меропаха: да раде за господара 2 дана недељно, да му косе сено, окопавају виноград, да годишње дају "цареву перперу" (новац) и да им се ништа више преко закона не одузима. . . .
Међутим, Законик им омогућава да се суде с господаром и царем уколико су захтеви господара у погледу рада и давања већи но што је то прописано.

Otroci nisu imali nikakvo pravo , nisu imali ni zemlju, sve vreme su radili za gospodara a i izgleda da nisu imali pravo ni da se sude. Gospodar ih je mogao prodati drugom (sem nehrišćaninu). I od najgoreg ima gore .

 

[Hrastovnik]

Mi se uznosimo u slavi kad govorimo o epohi Nemanjica, a vidimo da je prosti narod bio samo njihov sluga. To je nas glupi nacionalizam koji sa realnoscu ondasnjom nema nicega ni ljudskog ni hriscanskog.