Saradnja Kraljevine Jugoslavije sa fasistima

  • Začetnik teme Začetnik teme COBAK
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

COBAK

Domaćin
Banovan
Poruka
3.896
POLITIČKI SPORAZUM IZMEĐU ITALIJE I JUGOSLAVIJE

(,,USKRŠNjI PAKT’’)

25. mart 1937.

Član 1.

Visoke strane ugovornice obavezuju se da će poštovati svoje zajedničke granice, kao i pomorske granice obeju Država u Jadranu; i u slučaju da jedna od njih bude predmet neizazvanog napada od strane jedne ili više Sila, druga Strana se obavezuje da se uzdrži od svake akcije koja bi mogla biti od koristi napadaču.

Član 2.

U slučaju međunarodnih komplikacija, i ako se Visoke Strane ugovornice sporazumeju da su njihovi zajednički interesi ugroženi, ili da će moći biti ugroženi, one se obavezuju da se dogovore o merama koje će preduzeti da bi ih očuvale.

Član 3.

Visoke Strane ugovornice ponovo potvrđuju svoju volju da u svojim međusobnim odnosima ne pribegavaju ratu kao instrumentu svoje nacionalne politike i da sve sporove i sukobe, koji bi mogli iskrsnuti između njih, rešavaju mirnim sredstvima.

Član 4.

Visoke Strane ugovornice obavezuju se da ne trpe na svojim odnosnim teritorijama, niti da pomažu, ma na koji način, ma kakvu aktivnost koja bi bila uperena protiv teritorijalnog integriteta ili postojećeg poretka one druge Strane ugovornice ili koja bi bila takve prirode da bi škodila prijateljskim odnosima između obeju zemalja.


Član 5.

U cilju da dadu svojim postojećim trgovinskim odnosima nov potstrek, više u skladu sa prijateljskim odnosima utvrđenim između njihovih dveju Zemalja, Visoke Strane ugovornice su sporazumne da pojačaju i prošire svoje sadašnje trgovinske razmene, kao i da ispitaju uslove za obilniju privrednu saradnju. U tu svrhu, biće u najkraćem roku zaključeni specijalni sporazumi.



,,Tokom 30-ih, čak i dok je Italija i dalje planirala ukidanje i cepanje Jugoslavije i podržavala neprijatelje jugoslovenske države, bila je spremna da formalno promeni stav kada je uvidela priliku za ostvarenje uticaja na Jugoslaviju mirnim sredstvima. Knez namesnik Pavle i Milan Stojadinović, premijer od 1935. do 1939, obojica su bili sve prijateljskije nastrojeni prema silama Osovine, pa su 25. marta 1937, Italija i Jugoslavija potpisale sporazum o prijateljstvu i nenapadanju. Član 4 ovog sporazuma, izokola ukazujući na ustaše, precizira da ugovornice neće da ,,trpe na svojim odnosnim teritorijama, niti da pomažu, ma na koji način, ma kakvu aktivnost koja bi bila uperena protiv teritorijalnog integriteta ili postojećeg poretka one druge Strane ugovornice ili koja bi bila takve prirode da bi škodila prijateljskim odnosima između obeju zemalja.’’ Jugosloveni su iskoristili priliku da insistiraju da Italijani preduzmu mere protiv ustaša. Zbog toga je italijanski izaslanik u Beogradu, prilikom potpisivanja sporazuma, preneo usmenu poruku obećavši da će biti preduzete mere. Poruka je glasila da će Pavelić i Kvaternik biti zatvoreni, da će neke ustaše biti poslate u italijanske kolonije, da će italijanska policija obavestiti jugoslovensku policiju gde su ustaše zatvorene i da će im dati imena ustaša koji žele da se vrate u Jugoslaviju i da će ,,jednom oficiru Jugoslovenske policije biti omogućeno da stupi u kontakt sa italijanskom policijom u vezi sa prethodnom pomenutim pitanjem’’. Čovek koji je odabran za taj zadatak bio je Vladeta Milićević, koji je mnogo godina pratio emigrantsku delatnost u Austriji i Mađarskoj i pomagao francuskim vlastim u istrazi atentata na kralja Aleksandra. Već je bio uspeo da nekoliko ustaša preobrati u svoje agente, a neke od svojih ljudi je ubacio među ustaše.

U skladu sa članom 4, italijanska vlada je ustaše nižeg ranga držala u zatvorskim logorima van italijanskog kopna. Jedna manja grupa značajnijih ustaša je prebačena iz južne Italije u Toskanu u proleće 1940. Pavelić je nastavio da živi pod prismotrom, a od Italije je dobijao pristojan džeparac. Milićević je, uz pomoć italijanske policije i svojih sopstvenih agenata, učinio sve da razbije ustaše kao potencijalnu pretnju po Jugoslaviju, uglavnom ubeđujući ih da se vrate kući. Od nekih 500 ustaša u Italiji, 220 je pristalo da se vrati u domovinu, neki sa porodicama. Najistaknutiji u toj grupi, Mile Budak, stigao je u Zagreb u julu 1838. Ima nekih indicija da je premijer Stojadinović očekivao da će Budakov povratak, ne samo oslabiti ustašku emigraciju, već i da će ojačati njegov lični politički ugled u Hrvatskoj. Međutim, knezu namesniku Pavlu se već bila smučila premijerova politika. 11. decembra 1938. održani su novi izbori na kojima je vladina lista dobila 1.643.783 glasa (54,1 %), a lista Ujedinjene opozicije na čelu sa Mačekom – 1.364.524 (44,9%). Međutim, usled pristrasnosti zakona o izborima, vlada je dobila 306 mesta u Parlamentu, a opozicija – samo 67. Procenivši da su rezultati nedovoljni za mandat Stojadinovića, knez namesnik Pavle ga je smenio u februaru 1939. i postavio Dragišu Cvetkovića za premijera. Tako da se to, šta god da je Stojadinović očekivao da postigne Budakovim povratkom u Hrvatsku, nije moglo isprobati. Međutim, Budak je u Zagrebu izdavao novine, Hrvatski narod, manje-više otvorene pro-ustaške orijentacije, od februara 1939, pa sve dok nisu zabranjene u martu 1940. Za to vreme, pa sve do invazije na Jugoslaviju 6. aprila 1941, delatnost ustaških i proustaških elemenata u Hrvatskoj je pojačana.


Jozo Tomasevich, War and Revolution in Yugoslavia, 1941-1845 – Occupation and Collaboration, 2001, pp. 39-40.

http://books.google.rs/books?id=fqU...A#v=onepage&q=mile budak stojadinovic&f=false
 
Stvari uvijek treba gledati u kontekstu. Fašisti i nacisti su prije rata bili samo jedni od. Većina država je sa njima relativno normalno surađivala. (uostalom pogledaj tko je dopustio komadanje Čehoslovačke)
Zašto su se neke ustaše vratile u Jugoslaviju? Zato da bi ih režim mogao lakše kontrolirati. Zašto ta kontrola na kraju nije uspjela? Zato jer je Hitler razbio režim! (ako se ne varam kralj bježi iz zemlje dan prije nego što Pavelić dolazi u Zagreb).
 
Lazar Marković, ministar u Cvetkovićevom kabinetu od avgusta 1939 do februara 1941, pruža nešto drugačiju predstavu o nacističkom stavu. U avgust 1940, ubrzo po nemačkom saznanju iz zaplenjenih francuskih dokumenata za prozapadnu sklonost Jugoslavije, zatražili su od jugoslovenske vlade da pojasni svoj stav. Nemački ministar u beogradu rekao je lično Markoviću da Nemačka nema ništa protiv jugoslovenske neutralnosti, ali da je Berlin izgubio poverenje u Beograd, jer Cvetkovićev kabinet nije imao podršku Srba i mogao je biti srušen u svakom trenutku. Marković optužuje Cvetkovića da je pregovarao sa Nemcima bez znanja kabineta, ali za držanje Jugoslavije za pakt krivi Kneza Pavla, jer je on propustio priliku (Marković mu je rekao za stav Nemaca) da Cvetkovićev kabinet zameni nekom uglednijom grupom, u čiju bi izjavu neutralnosti Nemaci mogli da poveruju.

Još se mastilo na dokumentima nije ni osušilo, kada je u noći 26-27. marta, vojnim pučem zbačen kabinet Cvetković-Maček. Postoje poprilični dokazi da su Britanci pomogli i podržali taj puč. Vođe puča su zbacile Kneza Pavla kao regenta proglasivši mladog Kralja Petra punoletnim. Novi kabinet, na čelu sa generalom Dušanom Simovićem, uključujući i deset članova Cvetkovićevog kabineta, izjavio je da će se pridržavati svih međunarodnih sporazuma koje je Jugoslavija potpisala, uključujući i one sa Trojnim paktom. Slobodan Jovanović, vice-premijer, nakon pregleda teksta i tajnih klauzula, izjavio je ,,Nema ovde ničega što bi bilo neprihvatljivo’’.

Međutim, ništa nije moglo da umiri Hitlerov gnev. Naredio je opšti napad na Jugoslaviju.


http://books.google.rs/books?id=-84...age&q=prince paul yugoslavia railways&f=false

The First Yugoslavia: Search for a Viable Political System – Alex N. Dragnich, 1983, pg. 133.
 
Poslednja izmena:
17.7.1942.

,,Agent Fric javlja kako mu je ,,u vezi Stojadinovića Milanović rekao da je Stojadinović bio početkom 39. godine smenjen jer je princ Pavle lično od rukunskog kralja čuo za sporazum Stojadinovića s Hitlerom o obrazovanju velike Srbije koja bi obuhvatala i Solun, dok bi se Hrvatska i Slovenija nalazile van granica te nove države. Ove podatke Milanović je čuo od prince Pavla lično. Isto tako Stojadinović je napravio sporazum s italijanskim ministrom inostranih poslova Čanom o podeli Albanije na osnovu čega bi severni deo pripao Jugoslaviji, a južni Italiji.''

Novo – UDBA o Milanu Stojadinoviću – II deo
Ocena BDS akata Stojadinović dr Milana
Rezime iz arhive Gestapoa…
Predmet: Politička grupa Stojadinovića

http://www.27mart.com/images/File/Novo - UDBA o Milanu Stojadinovicu - II deo_lat.pdf
 
Poslednja izmena:
Не видим ништа спорно у томе што је Југославија одржавала дипломатске односе са Италијом и Немачком пре рата, то су радиле све западно европске земље, касније су се односи променили.

Problem je upravo u tome sto se odnosi nisu promenili, a sto su nase usijane glave mislile da su iznad svega toga i da ce moci sve da nasamare.
 
Lazar Marković, ministar u Cvetkovićevom kabinetu od avgusta 1939 do februara 1941, pruža nešto drugačiju predstavu o nacističkom stavu. U avgust 1940, ubrzo po nemačkom saznanju iz zaplenjenih francuskih dokumenata za prozapadnu sklonost Jugoslavije, zatražili su od jugoslovenske vlade da pojasni svoj stav. Nemački ministar u beogradu rekao je lično Markoviću da Nemačka nema ništa protiv jugoslovenske neutralnosti, ali da je Berlin izgubio poverenje u Beograd, jer Cvetkovićev kabinet nije imao podršku Srba i mogao je biti srušen u svakom trenutku. Marković optužuje Cvetkovića da je pregovarao sa Nemcima bez znanja kabineta, ali za držanje Jugoslavije za pakt krivi Kneza Pavla, jer je on propustio priliku (Marković mu je rekao za stav Nemaca) da Cvetkovićev kabinet zameni nekom uglednijom grupom, u čiju bi izjavu neutralnosti Nemaci mogli da poveruju.

Još se mastilo na dokumentima nije ni osušilo, kada je u noći 26-27. marta, vojnim pučem zbačen kabinet Cvetković-Maček. Postoje poprilični dokazi da su Britanci pomogli i podržali taj puč. Vođe puča su zbacile Kneza Pavla kao regenta proglasivši mladog Kralja Petra punoletnim. Novi kabinet, na čelu sa generalom Dušanom Simovićem, uključujući i deset članova Cvetkovićevog kabineta, izjavio je da će se pridržavati svih međunarodnih sporazuma koje je Jugoslavija potpisala, uključujući i one sa Trojnim paktom. Slobodan Jovanović, vice-premijer, nakon pregleda teksta i tajnih klauzula, izjavio je ,,Nema ovde ničega što bi bilo neprihvatljivo’’.

Međutim, ništa nije moglo da umiri Hitlerov gnev. Naredio je opšti napad na Jugoslaviju.


http://books.google.rs/books?id=-84...age&q=prince paul yugoslavia railways&f=false

The First Yugoslavia: Search for a Viable Political System – Alex N. Dragnich, 1983, pg. 133.

Ајде не булазни... као да у Симовићеву владу ушли Чубриловић и Будисављевић, који су поднели оставке у влади Цетковић-Мачек, због приступања пакту, као да Јовановић, ватрени англофил, није био један од најгласнијих противника приступању Трипартитном договору, као да се дипломате ,крајем марта и почетком априла, нису разлетеле на све стране у покушају добијања војне помоћи ( па је тако у раним јутарњим часовима 6. априла потписан совјетско-југословенски уговор ), као да то није био само покушај да се добије на времену.

17.7.1942.

,,Agent Fric javlja kako mu je ,,u vezi Stojadinovića Milanović rekao da je Stojadinović bio početkom 39. godine smenjen jer je princ Pavle lično od rukunskog kralja čuo za sporazum Stojadinovića s Hitlerom o obrazovanju velike Srbije koja bi obuhvatala i Solun, dok bi se Hrvatska i Slovenija nalazile van granica te nove države. Ove podatke Milanović je čuo od prince Pavla lično. Isto tako Stojadinović je napravio sporazum s italijanskim ministrom inostranih poslova Čanom o podeli Albanije na osnovu čega bi severni deo pripao Jugoslaviji, a južni Italiji.''

Novo – UDBA o Milanu Stojadinoviću – II deo
Ocena BDS akata Stojadinović dr Milana
Rezime iz arhive Gestapoa…
Predmet: Politička grupa Stojadinovića

http://www.27mart.com/images/File/Novo - UDBA o Milanu Stojadinovicu - II deo_lat.pdf

А где је тај споразум?


Је ли га спомиње Ћано у својим, иначе детаљним, дневницима?




Све у свему, баљезгаш к'о баба у болести.
 
Problem je upravo u tome sto se odnosi nisu promenili, a sto su nase usijane glave mislile da su iznad svega toga i da ce moci sve da nasamare.
Како се нису променили када су 1939 заратили, три године пре уласка Југославије у рат, а пре тога одржавали добре односе са Немачком и Италијом, чак врло попустљиве.
Да не говорим о Совјетском Савезу који и у други светски рат улази као немачки савезник, да би се касније то стање из корена променило.
 
Slobodan G. Marković
B92 Utisak nedelje od 19. 09. 2010.


- Član Komisije za otkrivanje činjenica o izvršenju smrtne kazne nad generalom Dragoljubom Mihailovićem
- Predsednik državne komisije za tajne grobnice posle 12. septembra 1944.
- Član Krunskog saveta


Međutim… Samo da vam kažem i to… To će kolega Dimitrijević moći mnogo bolje da kaže…
U međuvremenu je jedan veliki korpus dokumenata postao dostupan, koji ranije nije bio dostupan.
Navešću vam samo jedan primer: 2000-te godine je objavljena ,,Tajna istorija S.O.E.’’… Znači, to je istorija britanske vojne obaveštajne službe koja je delovala na našim prostorima još od pre Drugog svetskog rata, a naročito neposredno pred i tokom Drugog svetskog rata i ta ,,Tajna istorija S.O.E.’’ pokazuje, ustvari, da, u nizu slučajeva, za stvari za koje je optuživan general Mihailović, kao npr. što je saradnja nekih njegovih jedinica sa Italijanimaon je imao instrukcije da mu je to dozvoljeno, ne samo od vlade u Londonu, nego i od Britanaca. Znači, sada imamo potpuno jedan drugi kontekst! Imamo niz stvari koje nismo znali, tako da… Kažem, polako izlazi ta slika generala Mihailovića koja nije mnogo drugačija od ove koju je gospodin Filip David prikazao – dakle, jedan neodlučan čovek politički, nedorastao toj situaciji, nesposoban da nametne disciplinu najvećem broju onih koji su nominalno bili pod njegovom kontrolom i tu isto – vrlo bitna stvar – jedna konfuzija koja je sve do danas… On je, dakle, vođa jednog pokreta… Ali, sada, u zavisnosti od toga šta ubrojite u taj pokret, zavisiće i koju ćete ocenu istorijsku njemu dati – da li samo jedinice pod njegovim stvarnim vođstvom ili jedinice kojima je on želeo da bude, a nije bio faktički komandant.[/I]

 
Poslednja izmena:

Ајде не булазни... као да у Симовићеву владу ушли Чубриловић и Будисављевић, који су поднели оставке у влади Цетковић-Мачек, због приступања пакту, као да Јовановић, ватрени англофил, није био један од најгласнијих противника приступању Трипартитном договору, као да се дипломате ,крајем марта и почетком априла, нису разлетеле на све стране у покушају добијања војне помоћи ( па је тако у раним јутарњим часовима 6. априла потписан совјетско-југословенски уговор ), као да то није био само покушај да се добије на времену.


А где је тај споразум?


Је ли га спомиње Ћано у својим, иначе детаљним, дневницима?




Све у свему, баљезгаш к'о баба у болести.

Preporučujem ti da popiješ jedan bendžos i da iskuliraš.

Ovo nije ni kafana, ni fudbalska utakmica…

Kao što vidiš, ovo nisu moje lične tvrdnje, nego uredno citirani izvori.

Za sve nedoumice, izvoli se obratiti autorima.

- - - - - - - - - -

Како се нису променили када су 1939 заратили, три године пре уласка Југославије у рат, а пре тога одржавали добре односе са Немачком и Италијом, чак врло попустљиве.
Да не говорим о Совјетском Савезу који и у други светски рат улази као немачки савезник, да би се касније то стање из корена променило.

Glavno pitanje je zašto se zaratilo i zašto je uopšte došlo do puča.

Pučisti su prihvatili sve obaveze iz Protokola o pristupanju Trojnom paktu.

Da li se radilo o nesporazumu ili je zapravo isceniran nekakav sukob da bi se Kraljevina Jugoslaviji opravdala pred svetom, a kraljevska dinastija koliko-toliko sačuvala ugled u narodu?

Da li je Kraljevina Jugoslavija stvarno bila iznenađena Hitlerovim napadom ili je ta ,,nespremnost'' bila itekako namerna?
 
Preporučujem ti da popiješ jedan bendžos i da iskuliraš.

Ovo nije ni kafana, ni fudbalska utakmica…

Kao što vidiš, ovo nisu moje lične tvrdnje, nego uredno citirani izvori.

Za sve nedoumice, izvoli se obratiti autorima.

Да, нисмо ни у кафани, ни на фудбалској утакмици, већ на овом ПДФ-у покушавамо да водимо академску расправу.


Али зашто онда пишеш толиким фонтом?
Нисмо у првом разреду основне, да се играмо бојицама и фломастерима.

Документи италијанског министарства спољних послова који обухватају период од 1935. до 1939. ( Documenti Diplomatici Italiani ,Seria VIII) објављени су у периоду 1991-2003 ( са изузетком две свеске).
Покажи који је тај твој/Википедија споразум Стојадиновић-Ћано из Беља /број документа са датумом/ :
( с обзиром да је до ''тајног уговора'' ''дошло'', наводно, у Бељу, а да су избори одржани 11. децембра 1938, док је Стојадиновић смењен фебруара 1939, у питању може бити само 1938.- зато дајем списак докумената само из 1938.)

линк 1

линк 2





Или мислиш ипак да смо у кафани, па да ставимо кључ јер користиш доказане фалсификате?
 
Poslednja izmena:
Да, нисмо ни у кафани, ни на фудбалској утакмици, већ на овом ПДФ-у покушавамо да водимо академску расправу.

Dobro je da smo se složili oko toga.

Али зашто онда пишеш толиким фонтом?

Zbog preglednosti.

Нисмо у првом разреду основне, да се играмо бојицама и фломастерима.

Začudio bi se koliko su flomasteri popularni u akademskom svetu.

Документи италијанског министарства спољних послова који обухватају период од 1935. до 1939. ( Documenti Diplomatici Italiani ,Seria VIII) објављени су у периоду 1991-2003 ( са изузетком две свеске).
Покажи који је тај твој/Википедија споразум Стојадиновић-Ћано из Беља /број документа са датумом/ :
( с обзиром да је до ''тајног уговора'' ''дошло'', наводно, у Бељу, а да су избори одржани 11. децембра 1938, док је Стојадиновић смењен фебруара 1939, у питању може бити само 1938.- зато дајем списак докумената само из 1938.)

A možda si dao spisak dokumenata samo za 1938. pošto si slučajno nabasao samo na taj spisak dokumenata kad si propustio Stojadinovića kroz pretraživač? Ili grešim?

Ne znam samo zašto mene prozivaš za taj tajni ugovor iz Belja kad ga ja nigde nisam pominjao, a koji je inače navodno ,,ugovoren’’ 1939.

Ono što sam ja citirao je tzv. ,,Uskršnji pakt’’ od 25. marta 1937. – pritom, ključni član 4 – iz dva različita izvora.

Или мислиш ипак да смо у кафани, па да ставимо кључ јер користиш доказане фалсификате?

Pošto mi budeš stavio na uvid gde su to navodi i/ili izvori koje sam koristio ,,dokazani’’ kao ,,falsifikati’’, razmotriću tvoj predlog.
 
Dobro je da smo se složili oko toga.



Začudio bi se koliko su flomasteri popularni u akademskom svetu.
Мислим да си помешао некакву прву годину несвршених студија са академским светом.
Зачудило би те то да ниједан једини академски рад није објављен са текстом у различитим фонтовима и различитим бојама, ''прегледности ради''.


A možda si dao spisak dokumenata samo za 1938. pošto si slučajno nabasao samo na taj spisak dokumenata kad si propustio Stojadinovića kroz pretraživač? Ili grešim?
Тако је...

...набасао сам. ( свеска документа од 1. јануара до 22. маја 1939.)

Ne znam samo zašto mene prozivaš za taj tajni ugovor iz Belja kad ga ja nigde nisam pominjao, a koji je inače navodno ,,ugovoren’’ 1939.


Zbog preglednosti
Па пошто не знаш шта цитираш, а шта мислиш, дозволи да те подсетим. Истаћићу делове, прегледности ради.

17.7.1942.

,,Agent Fric javlja kako mu je ,,u vezi Stojadinovića Milanović rekao da je Stojadinović bio početkom 39. godine smenjen jer je princ Pavle lično od rukunskog kralja čuo za sporazum Stojadinovića s Hitlerom o obrazovanju velike Srbije koja bi obuhvatala i Solun, dok bi se Hrvatska i Slovenija nalazile van granica te nove države. Ove podatke Milanović je čuo od prince Pavla lično. Isto tako Stojadinović je napravio sporazum s italijanskim ministrom inostranih poslova Čanom o podeli Albanije na osnovu čega bi severni deo pripao Jugoslaviji, a južni Italiji.''

Novo – UDBA o Milanu Stojadinoviću – II deo
Ocena BDS akata Stojadinović dr Milana
Rezime iz arhive Gestapoa…
Predmet: Politička grupa Stojadinovića

http://www.27mart.com/images/File/Novo - UDBA o Milanu Stojadinovicu - II deo_lat.pdf


Гроф Ћаноје био у посети Краљевини Југославији од 18. до 23. јануара 1939.Преговори грофа Ћана и Стојадиновића вођени су у Бељу.

Али нема никаквог споразума:
doc1_zpse12d090e-1.jpg

doc2_zps36e51a83-1.jpg

doc3_zps5b336947-1.jpg

doc4_zps2bff03ff-1.jpg
doc5_zpsff9d9395-1.jpg

doc6_zps4a893e6a-1.jpg

doc7_zpsd9022b43-1.jpg

doc8_zpscb0ea27b-1.jpg

Укратко, Стојадиновић говори о постојању хрватског питања, које се не може решити тек-тако, већ је потребно време и генерације, упоређујући га са антагонизмима између Бавараца и Пруса,севера и југа Италије. Нема спомињања велике Србије, без Хрватске и Словеније.Само Југославија.


Решење албанског питања, Стојадиновић види или у замени Зогуа личношћу са јачим ауторитетом, или у подели Албаније. С друге стране, Ћано истиче како Југославија , у случају италијанске окупације Албаније,може да очекује демилитаризацију албанске границе, војни савез са Италијом, који ће моћи бити оправдан Немачкој тиме да је Италија постала балканска земља, корекције границе у северној Албанији, гушење националистичких албанских центара који подстичу немире на Косову, те уколико се Југославија одлучи на такав подухват, италијанску подршку југословенској окупацији Солуна.Стојадиновић, на крају, по овом питању, упућује Ћана кнез Павлу. О југословенским правим аспирацијама Ћано закључује по Павловим речима:
Имамо довољно Албанаца у оквиру наших граница, који нам задају изузетне проблеме, тако да немамо потребу да повећавамо њихов број.


Ако сам прескочио негде да се наводи да је потписан ''споразум'' о подели Албаније, можеш да цитираш.


Великим фонтом, прегледности ради.
Ono što sam ja citirao je tzv. ,,Uskršnji pakt’’ od 25. marta 1937. – pritom, ključni član 4 – iz dva različita izvora.
Још никако да покажеш у чему се огледала ''сарадња'' са југословенске стране.
Ухапсили капетана Луку Ђурашковића, након што је претио и двадесетак пута Италијанима споменуо матер 26. маја 1940. пред читавим батаљоном на 10 километара од границе са Италијом?


Pošto mi budeš stavio na uvid gde su to navodi i/ili izvori koje sam koristio ,,dokazani’’ kao ,,falsifikati’’, razmotriću tvoj predlog.
Верујем да ће у следећем издању дипломатске преписке Италијани објавити твоје опсервације, све у различитим фонтовима и бојама.

Мене, пак ,неће интересовати, нити имам воље да се бавим осталим будалаштинама о ''сарадњи''.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Мислим да си помешао некакву прву годину несвршених студија са академским светом.
Зачудило би те то да ниједан једини академски рад није објављен са текстом у различитим фонтовима и различитим бојама, ''прегледности ради''.



Тако је...

...набасао сам. ( свеска документа од 1. јануара до 22. маја 1939.)





Па пошто не знаш шта цитираш, а шта мислиш, дозволи да те подсетим. Истаћићу делове, прегледности ради.




Гроф Ћаноје био у посети Краљевини Југославији од 18. до 23. јануара 1939.Преговори грофа Ћана и Стојадиновића вођени су у Бељу.

Али нема никаквог споразума:
doc1_zpse12d090e-1.jpg

doc2_zps36e51a83-1.jpg

doc3_zps5b336947-1.jpg

doc4_zps2bff03ff-1.jpg
doc5_zpsff9d9395-1.jpg

doc6_zps4a893e6a-1.jpg

doc7_zpsd9022b43-1.jpg

doc8_zpscb0ea27b-1.jpg

Укратко, Стојадиновић говори о постојању хрватског питања, које се не може решити тек-тако, већ је потребно време и генерације, упоређујући га са антагонизмима између Бавараца и Пруса,севера и југа Италије. Нема спомињања велике Србије, без Хрватске и Словеније.Само Југославија.


Решење албанског питања, Стојадиновић види или у замени Зогуа личношћу са јачим ауторитетом, или у подели Албаније. С друге стране, Ћано истиче како Југославија , у случају италијанске окупације Албаније,може да очекује демилитаризацију албанске границе, војни савез са Италијом, који ће моћи бити оправдан Немачкој тиме да је Италија постала балканска земља, корекције границе у северној Албанији, гушење националистичких албанских центара који подстичу немире на Косову, те уколико се Југославија одлучи на такав подухват, италијанску подршку југословенској окупацији Солуна.Стојадиновић, на крају, по овом питању, упућује Ћана кнез Павлу. О југословенским правим аспирацијама Ћано закључује по Павловим речима:
Имамо довољно Албанаца у оквиру наших граница, који нам задају изузетне проблеме, тако да немамо потребу да повећавамо њихов број.


Ако сам прескочио негде да се наводи да је потписан ''споразум'' о подели Албаније, можеш да цитираш.


Великим фонтом, прегледности ради.

Још никако да покажеш у чему се огледала ''сарадња'' са југословенске стране.
Ухапсили капетана Луку Ђурашковића, након што је претио и двадесетак пута Италијанима споменуо матер 26. маја 1940. пред читавим батаљоном на 10 километара од границе са Италијом?



Верујем да ће у следећем издању дипломатске преписке Италијани објавити твоје опсервације, све у различитим фонтовима и бојама.


Само, не заборави да измериш себи прво температуру и да је наведеш , да знају да ли бунцаш или пишеш ''озбиљно''.

Мене, пак ,неће интересовати, нити имам воље да се бавим осталим будалаштинама о ''сарадњи''.

A-ha… i gde si ti tačno demantovao bilo šta od onoga što sam napisao i dokazao da su ti izvori falsifikat? :dontudnerstand:


I poštedi nas tih fazona - ,,ukratko’’...

Ja sam uredno preveo izvore koje sam naveo.

Izvoli, prevedi deo teksta koji je relevantan za ono što želiš da nam kažeš.

Navedi izvore koje citiraš.

I poštedi me tog pasivno agresivnog cmizdrenja.

Ili se saberi i diskutuj hladne glave ili se suzdrži od komentara.

Ako ti smeta vrućina, ne ulazi u kuhinju.
 
Fasisti tj.italijanski nacionalisti nisu sprovodili genocid ni nad jednim narodom a italijanska vojska je u nekim slucajevim spasavala srpski narod od Hrvata.
Па не знам да ли се оно што су радили у Етиопији пре рата може назвати геноцидом и коликог је обима било то све, али што се тиче италијанске војске у краљевини Југославији то је углавном тачно, ако не рачунамо Србе комунисте тамо, и било је условљено њиховим политичким аспирацијама за стицање још територијалних проширења у НДХ, а као полугу користили су србски устанак против усташа и зато су подржавали Србе, иако судо рата били жестоки противници Југославије.
 

Back
Top