Roma lives matters - Serbia

[Маслачак]

Јавили смо се на оглас за посао од неколико дана, и током разговора - помало снебивајући се, лик нас је упитао: "Извините, а да ли сте ви Ром? Знате, нама то не смета, али смета другим радницима"? (јер би спавали заједно у једној-две собе).

"Не, нисмо" - одговорили смо, "па имате нашу слику на телефону".

"А одакле сте родом"? - уследило је питање, на шта смо причу о нашим коренима скратили на податак да 30-ак година живимо у Београду, уз кратко појашњење нашег етничког порекла.

Елем, овај увод у тему говори да раслојавање на расна и етничка племена не да није нестало, већ је рушењем социјалистичког друштвеног система ојачало и постало део наше свакодневнице.

Додуше, ми смо са Ромима радили 8 година и с обзиром да је за нас свака особа добра, док не докаже супротно, неколико година све је било у реду. Но, када су сазнали да смо учесник рата-добровољац, њихов однос према нама постао је прикривено непријатељски, да би се материјализовао бацањем гробне црне магије на нас, што је веома опасна магија - да сад не објашњавамо како се то ради.

Крајем 8-ме године заједничког рада, све је кулминирало њиховим отворено агресивним нападима на нас, јер су од стране косоварских Гестапо дезертера били охрабривани да се тако понашају према нама.

Укратко, из ове кратке приче могло би се закључити да ниједна страна није без кривице, нити је могуће одредити "ко је први почео".

 

[YeOldeJagge]

Da, Romani nisu lepo integrisani u društvo Srbije. A posle se lokalni pajseri žale što američki crnci kao nisu.

 

[Маслачак]

Da, Romani nisu lepo integrisani u društvo Srbije. A posle se lokalni pajseri žale što američki crnci kao nisu.

Нису интегрисани ни у Европској Унији, која за себе тврди да је рај на земљи.

 

[ScipioAfricanus]

Da, Romani nisu lepo integrisani u društvo Srbije. A posle se lokalni pajseri žale što američki crnci kao nisu.

Da li su oni uopste negde dobro integrisani?

 

[YeOldeJagge]

Da li su oni uopste negde dobro integrisani?

Oni su ekvivalent afročemerikanaca.

Znači kad vidiš na TV da neki obojeni priča kao panelista na emisiji Real Time with Bill Maher,

postaje jasno da su manjinska prava snažnija u SAD nego u SRJ.

 

[Маслачак]

Da li su oni uopste negde dobro integrisani?

Не знамо, чињеница је да и код Рома има кривице због не-интеграције у друштво.

Истo је и са Бошњацима и Албанцима, вероватно је главни узрок томе исламска религија, која као уосталом и све религије, најстрожије забрањује интеграцију и суживот са "неверницима" или са верницима друге религије.

 

[eremita]

Очигледно да и у Србији као и на овом форуму Крстарице разни дебилци покушавају да по сваку цену прогласе некакве "расне" сукобе - јадно да јадније не може бити.

 

[ScipioAfricanus]

Не знамо, чињеница је да и код Рома има кривице због не-интеграције у друштво.

Истo је и са Бошњацима и Албанцима, вероватно је главни узрок томе исламска религија, која као уосталом и све религије, најстрожије забрањује интеграцију и суживот са "неверницима" или са верницима друге религије.

Romi su u Srbiji vecinom pravoslavci. Makar ovi ovde kod mene po Vojvodini. Opet to im nista nije pomoglo.

Ne znam kako za njihovu neasimilaciju i integraciju moze da bude krivica Srbije?

Stalno nesto kukaju, ne salju decu u skolu iako imaju besplatnu srednju skolu, gomila konkurska od lokalne samouprave samo za njih i slicne grupe. Oni se i dalje ponasaju kako se ponasaju, drze svog kruga ljudi, slabo rade na sebi, losi su radnici itd...

Kako su se Madjari, Hrvati i Slovaci integrisali u drustvo Srbije bez problema a oni nisu?

 

[Маслачак]

Очигледно да и у Србији као и на овом форуму Крстарице разни дебилци покушавају да по сваку цену прогласе некакве "расне" сукобе - јадно да јадније не може бити.

Нису "расни сукоби", већ раслојавање по етничкој, културној и религијској основи. То свакако не значи да у неком друштву сви морају да имају исте културолошке ставове - то је немогуће, већ да постоји блокада интегрисању и складнијем суживоту.

Romi su u Srbiji vecinom pravoslavci. Makar ovi ovde kod mene po Vojvodini. Opet to im nista nije pomoglo.

Ne znam kako za njihovu neasimilaciju i integraciju moze da bude krivica Srbije?

Stalno nesto kukaju, ne salju decu u skolu iako imaju besplatnu srednju skolu, gomila konkurska od lokalne samouprave samo za njih i slicne grupe. Oni se i dalje ponasaju kako se ponasaju, drze svog kruga ljudi, slabo rade na sebi, losi su radnici itd...

Kako su se Madjari, Hrvati i Slovaci integrisali u drustvo Srbije bez problema a oni nisu?

Ови са којима смо радили нису се изјашњавали као православци, већ као муслимани које боли неправда нанесена муслиманима широм света-Босне-Космета.

Мада, чини нам се да je већа кривица до Србијанске Православне Цркве, која не прихвата Роме као "пожељне" вернике.

.

 

[ScipioAfricanus]

Нису "расни сукоби", већ раслојавање по етничкој, културној и религијској основи. То свакако не значи да у неком друштву сви морају да имају исте културолошке ставове - то је немогуће, већ да постоји блокада интегрисању и складнијем суживоту.



Ови са којима смо радили нису се изјашњавали као православци, већ као муслимани које боли неправда нанесена муслиманима широм света-Босне-Космета.

Мада, чини нам се да већа кривица до Србијанске Православне Цркве која не прихвата Роме као "пожељне" вернике.

Nemam takva iskustva ovde.

 

[Khal Drogo]

Према Ромима у читавој Европи, кудикамо више западној него источној, постоје предрасуде и њихова интеграција у друштво килаво иде. И у земљи Србији према Ромима постоје предрасуде, и те предрасуде су неупоредиво мање него у било којој земљи западне Европе, могуће постоје неке источноевропске земље, могуће Румунија (са ?) гдје су предрасуде према Ромима мање него у Србији, но битно је да код Срба не постоји према Ромима та нетрпељивост како нас настоје убједити дежурни моралисти како они из бијела свијета тако и они заражени аутошовинизмом у земљи Србији.
И интеграција Рома у друштво је у Србији успјешнија него ли у другим европским земљама и то је кроз примјере лако доказиво. Како то обично бива, за те предрасуде и што интеграција у друштво килаво иде, има обостране кривице, а у случају Рома више је кривице самих Рома, и то је тако.

Но вратимо се уводној причи. Људи а посебно они припростији и једнодимензионални, читав свијет равнају према себи, према свом поимању ствари. Толерисаће понашање других до тачке када примијете да ти други не дијеле исти вриједносни систем као они.
Такође људи постану жртвом колективне индоктринације, и баш зато што све равнају према себи, не могу "опростити" онима који нису постали жртвом те индоктринације и према њима ће заузети непријатељски гард који временом оде у отворену мржњу пропраћен пасјалуцима и загорчавањем живота.
И о томе говори ова поучна прича. А имамо их доста, малтене сви Срби из Српске који су у том времену остали да бране своје имали су слична искуства, некад и у самој Србији.

Како год, врлина ваљаних људи је да се уздигну изнад предрасуда и да и поред агресивног наметања пожељног мишљења и поимања ствари наставе мислити својом главом.

 

[Alter_Ego_]

Haha... od svih diskriminatorskih prica o romima, o i izmislili bas ovu gde romi moraju da rade.

Gde ste vi videli roka koji radi?

 

[ScipioAfricanus]

Haha... od svih diskriminatorskih prica o romima, o i izmislili bas ovu gde romi moraju da rade.

Gde ste vi videli roka koji radi?

Ma rade i ovde preko konkursa ove javne radove ili beru jagode po njivu u sezoni. Kolega ih je zaposlio i proklinjao dan kada jeste, najgori radnici.

 

[Победоносцев]

но битно је да код Срба не постоји према Ромима та нетрпељивост

Јесте, бити Циган у Србији је без сумње као шетња кроз ружичњак у зору неког лепог дана.

 

[Џорџи]

Niko ne moze da mi zabrani da mrzim lose ljude bili cigani,muslimani,siptari,panduri il politicari

 

[Маслачак]

Према Ромима у читавој Европи, кудикамо више западној него источној, постоје предрасуде и њихова интеграција у друштво килаво иде. И у земљи Србији према Ромима постоје предрасуде, и те предрасуде су неупоредиво мање него у било којој земљи западне Европе, могуће постоје неке источноевропске земље, могуће Румунија (са ?) гдје су предрасуде према Ромима мање него у Србији, но битно је да код Срба не постоји према Ромима та нетрпељивост како нас настоје убједити дежурни моралисти како они из бијела свијета тако и они заражени аутошовинизмом у земљи Србији.
И интеграција Рома у друштво је у Србији успјешнија него ли у другим европским земљама и то је кроз примјере лако доказиво. Како то обично бива, за те предрасуде и што интеграција у друштво килаво иде, има обостране кривице, а у случају Рома више је кривице самих Рома, и то је тако.

Но вратимо се уводној причи. Људи а посебно они припростији и једнодимензионални, читав свијет равнају према себи, према свом поимању ствари. Толерисаће понашање других до тачке када примијете да ти други не дијеле исти вриједносни систем као они.
Такође људи постану жртвом колективне индоктринације, и баш зато што све равнају према себи, не могу "опростити" онима који нису постали жртвом те индоктринације и према њима ће заузети непријатељски гард који временом оде у отворену мржњу пропраћен пасјалуцима и загорчавањем живота.
И о томе говори ова поучна прича. А имамо их доста, малтене сви Срби из Српске који су у том времену остали да бране своје имали су слична искуства, некад и у самој Србији.

Како год, врлина ваљаних људи је да се уздигну изнад предрасуда и да и поред агресивног наметања пожељног мишљења и поимања ствари наставе мислити својом главом.

У Европској Унији закони најстрожије забрањују било коју врсту дискриминације на основу расне, етничке, полне, религијске... различитости, али у пракси, током нашег пропутовања 14 земаља Европске Уније, стекли смо утисак да је то у већој мери остварено само у Француској - мислимо на етничке Французе, наравно, интегрисани су и Французи афричког порекла - али само хришћани, док су Арапи-муслимани по свом избору - због ислама, "трн у стопалу" француског друштва.

У осталим земљама Европске Уније - укључујући и Швецку, менталитет народа није се битно променио од времена Хитлерове Немачке.

Источна Европа је посебна прича, тамо се ромска насеља отворено ограђују зидовима, како не би реметили животе остaлих становника - не држите нас за реч, кол'ко се сећамо у питању је Словачка.

 

[moonja..]

Oni tj. Romi bi trebalo svi da emigriraju u Ameriku i da žive fantastično..

 

[Победоносцев]

стекли смо утисак... мислимо... не држите нас за реч.. кол'ко се сећамо...

Ко су они?

 

[Khal Drogo]

Мада, чини нам се да je већа кривица до Србијанске Православне Цркве, која не прихвата Роме као "пожељне" вернике.

Не постоји Србијанска Православна Црква, а то да Српска Православна Црквакао не прихвата Риме као "пожељне" вернике је комотно виђење и трасирање пртине још једној предрасуди без покрића.

 

[Маслачак]

Не постоји Србијанска Православна Црква, а то да Српска Православна Црквакао не прихвата Риме као "пожељне" вернике је комотно виђење и трасирање пртине још једној предрасуди без покрића.

Нисмо верник, те стога не можемо 100% да тврдимо да је тако, али стекли смо утисак да Србијанска (ви кажете: Српска) Православна Црква не прихвата Роме као "достојне" њеног благослова.

 

[moonja..]

Srpski, da .zapamti.

Ma nemoj, a ko svira rmunuku pred crkvama?

 

[Lepi Bora]

Dobro je , lepo se nasmejah ... a sad u vec popunjen obor )))) ......

 

[Khal Drogo]

У Европској Унији закони најстрожије забрањују било коју врсту дискриминације на основу расне, етничке, полне, религијске... различитости...

Глупост (да цитирам Бред Пита из "Било једном у Холивуду"), у било којој европској земљи свака врста дискриминације по основу расне, етничке, полне, религијске различитости је забрањена.
Закон је закон, законом не можете дефинисати однос, понашање људи и како ће се практиковати.
Не можете послодавцу одредити кога ће запошљавати, он ће увијек рећи да за њега постоје само двије нације, само двије расе, радници и нерадници, хоће ли имати различит третман према људима различитих колективитета или не, његов је избор.
Исто тако, како ће се опходити у свакодневном животу, хоће ли их пустити у кућу, да ли ће дозволити дјечици да се играју са ромском дјечицом, и уопште све што чини интеграцију припадника неког колективитета у неко друштво, слободан је избор свакога. У том избору, предрасуде имају важност.

 

[Маслачак]

Глупост (да цитирам Бред Пита из "Било једном у Холивуду"), у било којој европској земљи свака врста дискриминације по основу расне, етничке, полне, религијске различитости је забрањена.
Закон је закон, законом не можете дефинисати однос, понашање људи и како ће се практиковати.
Не можете послодавцу одредити кога ће запошљавати, он ће увијек рећи да за њега постоје само двије нације, само двије расе, радници и нерадници, хоће ли имати различит третман према људимна различитих колективитета или не, његов је избор.
Исто тако, како ће се опходити у свакодневном животу, хоће ли их пустити у кућу, да ли ће дозволити дјечици да се играју са ромском дјечицом, и уопште све што чини интеграцију припадника неког колективитета у еко друштво, слободан је избор свакога. У том избору, предрасуде имају важност.

Закон регулише односе у друштву, што свакако има утицаја на становништво Европке Уније (или било које друге државе), али и поред тога, постоје небројени начини на које можете "изврдати" примену поменутог или било ког другог закона.

 

[C0NSIGLIERI]

Нисмо верник, те стога не можемо 100% да тврдимо да је тако, али стекли смо утисак да Србијанска (ви кажете: Српска) Православна Црква не прихвата Роме као "достојне" њеног благослова.

Vidim ja da tebi fali jedan deep throat pa si se raspric’o.