Psihološki fenomen boja, da li je ovo moguće?

[snoshaj efendija]

Zbog nekog prepucavanja na drugom forumu kopao sam po netu ali sad ne mogu da nađem link da me ubijete... Elem o čemu je reč?
Radi se o pretpostavci da je neko rođen slep, potpuno slep. i godinama ga slepog podučavaju i upoznaju sa svetom oko sebe. I na primer, pričaju mu o jabukama, kao voću koje je zdravo, ukusno, slepi čovek ga je i probao. I kažu mu da jabuke mogu biti crvene, žute ili zelene.
I desi se da čovek progleda. Prvo što ugleda kada progleda je jabuka. i kažu mu da je to jabuka. Na tom sajtu ili blogu se tvrdi da će dotična osoba odmah reći da li je jabuka crvena, žuta ili zelena.
da li je to moguće?

 

[gost 237624]

Mislim da bi morao da kao beba uci da razlikuje za pocetak 2D i 3D, da mase rukama ka jabuci da oseti prostor, a tek sto bi boje morao da uci i razlikuje, verovatno isto kako to kod beba ide, od jarkih ka nijansama... Jedino sto bi mu trebalo drasnicno manje vremena, ali mislim da proces ucenja mora da postoji.

 

[Regina Mills]

Proces ucenja bi morao da postoji, jer ti znas da je crvena crvena zato sto ti je to neko rekao

 

[forum romanum]

Zbog nekog prepucavanja na drugom forumu kopao sam po netu ali sad ne mogu da nađem link da me ubijete... Elem o čemu je reč?
Radi se o pretpostavci da je neko rođen slep, potpuno slep. i godinama ga slepog podučavaju i upoznaju sa svetom oko sebe. I na primer, pričaju mu o jabukama, kao voću koje je zdravo, ukusno, slepi čovek ga je i probao. I kažu mu da jabuke mogu biti crvene, žute ili zelene.
I desi se da čovek progleda. Prvo što ugleda kada progleda je jabuka. i kažu mu da je to jabuka. Na tom sajtu ili blogu se tvrdi da će dotična osoba odmah reći da li je jabuka crvena, žuta ili zelena.
da li je to moguće?

a sto da nije moguce. prosta verbalizacija, zapamtio je kao podatak, cinjenicu.
zavisi sta je sa njim uceno, odnosno kako.
jabukama je znao oblik, kakvocu, strukturu i teksturu, miris, ukus, nedostajao je jedino taj vizuelni dozivljaj.
secam se jednog mog slepog pacijenta pre dve godine koji me je pitao da mu objasnim kako izgleda voda (55 godina star, profesionalni muzicar, svira sintisajzer).
To je izazov, jer ni svi slepi ljudi nsu jednaki, ne "vide" svet jednakim ocima.
Znaci, ni od koga do sad u svom zivotu nisam dobila tako zivahan opis sveta, cak obuhvatajuci i tu neku vizuelnu pretpostavku, kao od tog slepog pacijenta, muzicara, sto je opet i razumljivo.
Dirljiva je bila njegova molba u jednom momentu da budem prisutna ok on crta kucu i dvoriste, sa drvoredom, kao i molba da mu pomognem da nacrta psa.

Da ne govorim sad o ljudima, pogotovo deci koja rapidno gube vid i koja znaju(!) da za par godina vise nece moci videti nista, deci kojoj svet nestaje sa linije horizonta i naseljava se u neke sasvim druge predele njihove svesti. Nema tame, "tama" je samo za nas koji pogresno pretpostavljamo

 

[gost 237624]

Ne znam... Meni je, kad sam gledala neku epizodu Gorkih plodova, koju je rezirao Sinisa Kovacevic, bilo potpuno neuverljiva scena kad je momku nakon uspesne operacije vracen vid i skidaju mu zavoje, on ustaje sa stolice i ide pravo na prozor, gleda na ulicu sa recima: ,,Sta sam sve propustio'', tako nekako. Pa da sam bila bez vida godinu dana, trebalo bi mi malo vremena da aktiviram zapustrene sinapse, a tek ako je neko bio slep od rodjenja iz cuga da reaguje kako treba, meni bas nema logike.

 

[forum romanum]

svaka ljudska reakcije je upravo onakva "kako treba".
Nisam gledala taj film Sinise Kovacevica, ali pretpostavljam da je imao autentican materijal za to.
Kao i svi ljudi koji vide, i svi slepi ljudi su razliciti, po polju "vidokruga", po snazi unutarnjeg vida; jedni imaju dosta jednostavne slike u svesti, drugi veoma zivahne itd. itd.

 

[gost 237624]

Iskreno od Sinise Kovacevica i ocekujem da bude temeljan i da se dobro pozabavi se materijom kojom se bavi, ali nekako u toj seriji, o seriji je rec, se vise trudio da izazove odredjene reakcije kod gledalaca, nego da isprica neku pricu, zato mi uopste nije legla, i mnoge scene mi nisu izgledale autenticno.
Znam sta hoces da kazes, ali mislim ipak da, iako svako uci na drugaciji nacin i drugacijom brzinom, mozak ipak postavlja svoja ogranicenja, kao sto nama upravo vid postavlja neka ogranicenja, te se cudimo kako slepi ljudi tacno osecaju prostor i da li im neko prilazi, o eholokaciji i da ne govorim.

 

[forum romanum]

Znam sta hoces da kazes, ali mislim ipak da, iako svako uci na drugaciji nacin i drugacijom brzinom, mozak ipak postavlja svoja ogranicenja, kao sto nama upravo vid postavlja neka ogranicenja, te se cudimo kako slepi ljudi tacno osecaju prostor i da li im neko prilazi, o eholokaciji i da ne govorim.[/QUOTE]



ljudi koji ne vide imaju izuzetno dobro razvijena druga cula.
Mnogi od njih i apsolutni sluh, izvanredan osecaj za prostor, cak i bolje organizovani u prostoru od onih koji vide.
Cula su kod mnogih od njih ponekad granicna sa zivotinjskim, do te mere istancana.
To sto o njima vecinom "mislimo", povezujemo sa logikom koja se opet oslanja na nedovoljna nasa znanja, uglavnom i cesto je pogresno.

 

[Mensch-Maschine]

Zbog nekog prepucavanja na drugom forumu kopao sam po netu ali sad ne mogu da nađem link da me ubijete... Elem o čemu je reč?
Radi se o pretpostavci da je neko rođen slep, potpuno slep. i godinama ga slepog podučavaju i upoznaju sa svetom oko sebe. I na primer, pričaju mu o jabukama, kao voću koje je zdravo, ukusno, slepi čovek ga je i probao. I kažu mu da jabuke mogu biti crvene, žute ili zelene.
I desi se da čovek progleda. Prvo što ugleda kada progleda je jabuka. i kažu mu da je to jabuka. Na tom sajtu ili blogu se tvrdi da će dotična osoba odmah reći da li je jabuka crvena, žuta ili zelena.
da li je to moguće?

Naravno da nije moguće.

Postoji ona stara filozofska zagonetka - da li je moja crvena isto što i tvoja crvena? Dakle, čak ni to ne možemo pouzdano da znamo, da li prizor crvene boje izaziva istu ''sliku'' u glavi kod svake osobe. Verovatno da da, jer svi imamo manje-više isti biološki ''hardver'', ali je u praksi nedokazivo.

Tom slepom čoveku možemo reći da jabuke mogu biti crvene, zelene i žute, ali ne postoji način da mu opišemo boju i razlike između boja.