Psi rastrgli dete

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Roditelj mora da poznaje svoje dete. Ja mom sinu mogu da ostavim arsenal oružja i da budem siguran. Ali znam da ne smem da ga ostavim pored slatkiša.

- - - - - - - - - -



Imam dva psa. Nego, odgovori mi na postavljeno pitanje pošto to ne znam.

- - - - - - - - - -



Držati psa koji je ukrštanjem postao mašina za izvršavanje vojno-policijskih ili čuvarskih zadataka je skoro uvek znak nekog kompleksa vlasnika.

nemoj tako olako da dajes dijagnoze
mi smo dobili staforda
sad samo dobili i cane corso
ja sam kupila retriverku
a udomili smo terijera
ljubav ne bira rasu
 
Ali opet to ne detektuje ludog psa. Kako da znamo koji je pas lud pre nego što napravi štetu?

pa, ne moramo sada da se bavimo istrazivanjem, ali mozemo da se slozimo da 100% napada na ljude sa smrtnim ishodom potice od samo nekoliko rasa...razuman covek bi procenio rizik po sebe, ukucane ili decu, i doneo doluku da li da uzima 3 pit bula, ili da uzme 3 koker spanijela. odrasla osoba se moze odbraniti cak i od 3 pit bula ako je spremna i prisebna u takvom dogadjaju, ali dete nikada.
 
pa, ne moramo sada da se bavimo istrazivanjem, ali mozemo da se slozimo da 100% napada na ljude sa smrtnim ishodom potice od samo nekoliko rasa...razuman covek bi procenio rizik po sebe, ukucane ili decu, i doneo doluku da li da uzima 3 pit bula, ili da uzme 3 koker spanijela. odrasla osoba se moze odbraniti cak i od 3 pit bula ako je spremna i prisebna u takvom dogadjaju, ali dete nikada.

Inace koker spanijel je pas sa najvise ujeda na svetu, a haski na prvom mestu po broju smrtnih slucajeva, na drugom je vucjak. Nego sto kod nas pitove, staforde i slicno uzimaju odredjeni profili ljudi koji bi i od civave napravili ubicu. Gledala sam kakav rezim treninga i straha ti psi prolaze, koliko mi je muka bila, nisam mogla da ostanem do kraja...

- - - - - - - - - -

Ali opet to ne detektuje ludog psa. Kako da znamo koji je pas lud pre nego što napravi štetu?

Pa valjda gledas zivotinju i njene reakcije, a ne drzis je tu ukrasa radi...
 
nemoj tako olako da dajes dijagnoze
mi smo dobili staforda
sad samo dobili i cane corso
ja sam kupila retriverku
a udomili smo terijera
ljubav ne bira rasu


Piše lepo "skoro uvek" i siguran sam da ne grešim.

- - - - - - - - - -

pa, ne moramo sada da se bavimo istrazivanjem, ali mozemo da se slozimo da 100% napada na ljude sa smrtnim ishodom potice od samo nekoliko rasa...razuman covek bi procenio rizik po sebe, ukucane ili decu, i doneo doluku da li da uzima 3 pit bula, ili da uzme 3 koker spanijela. odrasla osoba se moze odbraniti cak i od 3 pit bula ako je spremna i prisebna u takvom dogadjaju, ali dete nikada.

Svejedno, ja i dalje mislim da ne postoji lud pas.

- - - - - - - - - -

- - - - - - - - - -



Pa valjda gledas zivotinju i njene reakcije, a ne drzis je tu ukrasa radi...

Koliko god da gledam, ja i ostali deo populacije ne možemo da damo dijagnozu da li je pas lud. Lud znači umni poremećaj.

- - - - - - - - - -

Recimo:

http://blog.dogsbite.org/2014/08/2014-dog-bite-fatality-cane-corsos-kill-jogger.html
 
Piše lepo "skoro uvek" i siguran sam da ne grešim.

- - - - - - - - - -



Svejedno, ja i dalje mislim da ne postoji lud pas.

- - - - - - - - - -



Koliko god da gledam, ja i ostali deo populacije ne možemo da damo dijagnozu da li je pas lud. Lud znači umni poremećaj.

- - - - - - - - - -

Recimo:

http://blog.dogsbite.org/2014/08/2014-dog-bite-fatality-cane-corsos-kill-jogger.html

jaaao daj ovaj link za dzogera lepo, ne moze da s eotvori
moja dzukelica trci za dzogerima :sad2:
 
Inace koker spanijel je pas sa najvise ujeda na svetu, a haski na prvom mestu po broju smrtnih slucajeva, na drugom je vucjak. Nego sto kod nas pitove, staforde i slicno uzimaju odredjeni profili ljudi koji bi i od civave napravili ubicu. Gledala sam kakav rezim treninga i straha ti psi prolaze, koliko mi je muka bila, nisam mogla da ostanem do kraja...

- - - - - - - - - -



Pa valjda gledas zivotinju i njene reakcije, a ne drzis je tu ukrasa radi...

moguce, ali ja nisam nikada cuo da je recimo kod nas u Srbiji bio napad sa smrtnim ishodom i da je to bio haski. a ima ih dosta.

zanimljivo i ovo za kokera, nisam znao za takav podatak, ipak osim ujeda, slozicemo se da je to ipak sporedna kategorija u odnosu na napad sa smrtnim ishodom.
 
Poslednja izmena:
moguce, ali ja nisam nikada cuo da je recimo kod nas u Srbiji bio napad sa smrtnim ishodom i da je to bio haski. a ima ih dosta.

zanimljivo i ovo za kokera, nisam znao za takav podatak, ipak osim ujeda, slozicemo se da je to ipak sporedna kategorija u odnosu na napad sa smrtnim ishodom.

Tanka je linija. A i ujed može da bude problematičan za neke ljude.
 
pa, ne moramo sada da se bavimo istrazivanjem, ali mozemo da se slozimo da 100% napada na ljude sa smrtnim ishodom potice od samo nekoliko rasa...razuman covek bi procenio rizik po sebe, ukucane ili decu, i doneo doluku da li da uzima 3 pit bula, ili da uzme 3 koker spanijela. odrasla osoba se moze odbraniti cak i od 3 pit bula ako je spremna i prisebna u takvom dogadjaju, ali dete nikada.

Zapravo, pre će koker(ka) da napadne čoveka nego bilo koji od tri terijera bull tipa.

Svojevremeno sam nabasala na tekst iz britanske štampe... Naime, akita inu vlasnika nekog paba je spavao u službenim prostorijama, zatvoren, odvojen od gostiju a dečak od tad možda 3-4 godine koga je u taj pab dovela majka je odlutao u službene prostorije, video psa, bacio se na njega da ga zagrli, pas se prepao i odgrizao mu obraz u šoku. Majka je tražila da se pas uspava, mislim da su sve one peticije dale rezultat i da pas nije uspavan. Uvek, ali UVEK su odrasli ljudi krivi, za sve što urade deca i/ili životinje.

Kad je mali debil čačkao pitbula Akija kroz ogradu mesecima pa mukica na kraju poludeo i samo ga uštipnuo za ruku, krivi su roditelji (i ujak pandur) koji malog debila nisu naučili bolje i Akijevi vlasnici koji nisu popravili ogradu na dvorištu. A ko je ispaštao na kraju? Aki, kad je ujak pandur ušetao u dvorište i upucao ga u glavu direkt. A Aki je bio takva dobrica da se čak i moj namćorasti mešanac pekinezera družio s njim. Sad imaju srednjeazijskog ovčara i čvrstu ogradu visoku tri metra.

Kad mi je došla Mrvica, tj. kad je izbačena kod nas u kraju, videlo se da je zlostavljan i duboko frustriran pas. Jedva smo polako, upornim trudom, nas troje ukućana uspeli da zadobijemo njeno poverenje, sterilisana je i sad je na 10m lanca jer nam dvorište nije ograđeno a ona i dalje ne veruje skoro nikome. Svi su blagovremeno upozoreni na njen nezgodan karakter, nikad i slovima nikad nijedno dete osim moje ćerke s kojom se bukvalno obožava međusobno ne ostavljam sa psom bez nadzora i otkako je kod nas, ujela je svega trojicu ljudi koji su se oglušili o upozorenja da je luda i pokušali da uđu na pogrešna vrata. Naravno da nikakve posledice nismo snosili ni mi kao vlasnici ni ona jer, za Boga miloga, na vreme im je rečeno da joj ne prilaze i sve se desilo u dvorištu, pred vratima koja ona čuva.
 
Zapravo, pre će koker(ka) da napadne čoveka nego bilo koji od tri terijera bull tipa.

Svojevremeno sam nabasala na tekst iz britanske štampe... Naime, akita inu vlasnika nekog paba je spavao u službenim prostorijama, zatvoren, odvojen od gostiju a dečak od tad možda 3-4 godine koga je u taj pab dovela majka je odlutao u službene prostorije, video psa, bacio se na njega da ga zagrli, pas se prepao i odgrizao mu obraz u šoku. Majka je tražila da se pas uspava, mislim da su sve one peticije dale rezultat i da pas nije uspavan. Uvek, ali UVEK su odrasli ljudi krivi, za sve što urade deca i/ili životinje.

Kad je mali debil čačkao pitbula Akija kroz ogradu mesecima pa mukica na kraju poludeo i samo ga uštipnuo za ruku, krivi su roditelji (i ujak pandur) koji malog debila nisu naučili bolje i Akijevi vlasnici koji nisu popravili ogradu na dvorištu. A ko je ispaštao na kraju? Aki, kad je ujak pandur ušetao u dvorište i upucao ga u glavu direkt. A Aki je bio takva dobrica da se čak i moj namćorasti mešanac pekinezera družio s njim. Sad imaju srednjeazijskog ovčara i čvrstu ogradu visoku tri metra.

Kad mi je došla Mrvica, tj. kad je izbačena kod nas u kraju, videlo se da je zlostavljan i duboko frustriran pas. Jedva smo polako, upornim trudom, nas troje ukućana uspeli da zadobijemo njeno poverenje, sterilisana je i sad je na 10m lanca jer nam dvorište nije ograđeno a ona i dalje ne veruje skoro nikome. Svi su blagovremeno upozoreni na njen nezgodan karakter, nikad i slovima nikad nijedno dete osim moje ćerke s kojom se bukvalno obožava međusobno ne ostavljam sa psom bez nadzora i otkako je kod nas, ujela je svega trojicu ljudi koji su se oglušili o upozorenja da je luda i pokušali da uđu na pogrešna vrata. Naravno da nikakve posledice nismo snosili ni mi kao vlasnici ni ona jer, za Boga miloga, na vreme im je rečeno da joj ne prilaze i sve se desilo u dvorištu, pred vratima koja ona čuva.

Naravno da su ljudi krivi. I za kontrolu dece i za kontrolu pasa. Dete treba učiti da je svaki pas opasan, bez obzira gde se susretne sa njim. A ljudi treba da reše problem lutalica jednom za svagda.
 
Za rešavanje problema napuštenih pasa je potreban centralizovan pristup koji se bazira na CNR, promovisanju udomljavanja, strožoj kontroli vlasničkih pasa, strožim kaznama za nesavesne vlasnike i subvencijama za sterilisanje vlasničkih pasa sa jedne a porezom za nesterilisane pse sa druge strane. A ne da se to radi na teritoriji jedne opštine a na teritoriji susedne opštine se psi samo pohvataju i izruče po rubovima ove opštine koja problemu pristupa sistematično (kao što na teritoriju Kraljeva redovno izručuju pse iz Vrnjačke banje, Čačka i okoline). Ali nekome nije u interesu da se bilo kome zamera jer kako god da se pristupi problemu, neko će se smatrati oštećenim.
 
Za rešavanje problema napuštenih pasa je potreban centralizovan pristup koji se bazira na CNR, promovisanju udomljavanja, strožoj kontroli vlasničkih pasa, strožim kaznama za nesavesne vlasnike i subvencijama za sterilisanje vlasničkih pasa sa jedne a porezom za nesterilisane pse sa druge strane. A ne da se to radi na teritoriji jedne opštine a na teritoriji susedne opštine se psi samo pohvataju i izruče po rubovima ove opštine koja problemu pristupa sistematično (kao što na teritoriju Kraljeva redovno izručuju pse iz Vrnjačke banje, Čačka i okoline). Ali nekome nije u interesu da se bilo kome zamera jer kako god da se pristupi problemu, neko će se smatrati oštećenim.

Prvo i osnovno. Eliminacija lutalica ili njihovo udomljavanje.
Drugo. Kontrola. Ako ti se oštenila kučka prijavljuješ. Prodaješ ili poklanjaš štence, prijavljuješ. Pa ko voli, nek izvoli.
 
Osnovni i krajnji cilj CNR i jeste trajna eliminacija napuštenih pasa sa ulica jer ako se jedan čopor trajno ukloni, njegovo mesto automatski zauzima novi čopor. Ako se psi stabilnog karaktera i zdravstvenog stanja vrate na svoju teritoriju, oni se neće razmnožavati a njihovo mesto neće zauzeti novi čopor, potencijalno agresivniji i svakako plodniji. Zato je zamisao "jedan staratelj-dva života" odlična jer svakako ne vole svi u naselju pse i samo će određeni broj pasa dobiti staratelje.
 
Osnovni i krajnji cilj CNR i jeste trajna eliminacija napuštenih pasa sa ulica jer ako se jedan čopor trajno ukloni, njegovo mesto automatski zauzima novi čopor. Ako se psi stabilnog karaktera i zdravstvenog stanja vrate na svoju teritoriju, oni se neće razmnožavati a njihovo mesto neće zauzeti novi čopor, potencijalno agresivniji i svakako plodniji. Zato je zamisao "jedan staratelj-dva života" odlična jer svakako ne vole svi u naselju pse i samo će određeni broj pasa dobiti staratelje.

Откада се у Србији примењује CNR?

Која стратегија се примењивала раније, када проблема са псима луталицама готово да и није било?

Ако се један чопор уклони, па на његово место дође други чопор, онда је ваљда нормално уклонити и тај други чопор, све док се са чопорима паса по градским и сеоским насељима и атарима не расксти заувек.

Коју стратегију примењују развијене државе у којима се не може видети пас луталица?

Јесу ли ово сувише тешка питања, је ли ово нека тешка наука?
 
Zivotinjama je cud nepredvidiva. Svako ko drzi zivotinje, kolektivno snosi deo odgovornosti.

Овде је реч о уличним псима, свака прича о томе како су то напуштени пси је тенденциозно смишљена да забашури ствари. У Србији тзв. љубитељи у огромној већини држе расне псе, огромна већина власничких паса су пси, свакавих раса, али расни пси.
Колико је расних паса међу луталицама? Јако мало, што јасно говори о томе да су пси луталице већ генерацијама на улицама, неконтролисано се укрштају и множе.
Самим тим је јасно да само пооштравање контроле власништва не може бити довољно, иако се коначно ту мора завести ред.
 
CNR se primenjuje u jednom broju gradova uključujući i Kraljevo, mogli su moji sugrađani da se uvere da sistem kako-tako funkcioniše sve dok nisu počeli iz susednih opština noću da nam dovoze pse. I nisi u pravu, kod većine tih uličnih pasa se naziru osobine određene rase ili rasa-jednu napuštenu mešanku pekinezera i bretonca znam otkad je oštenjena i bolje joj je na ulici nego tamo gde je bila, ima mešanaca lovačkih pasa, staforda, labradora... Dakle, posledica nesavesnog vlasništva. Puste svog ljubimca da iživi svoje bubice, on sit, zdrav, sa ogrlicom, svakako ima veće šanse da se svidi kuji u teranju od nekog napaćenog uličara i onda ta kuja i ti štenci budu prepušteni sami sebi. Dakle, nameće se zaključak da je nužno u što većem broju sterilisati i obeležavati i vlasničke i ulične pse, a u cilju smanjenja populacije uličnih pasa i evidencije radi efikasnog kažnjavanja nesavesnih vlasnika.
Druga je stvar što ima "ljudi" koji mrze životinje i najradije bi ih poubijali sve, i napuštene, i vlasničke pse, mačke, a da i ne pričamo šta bi uradili "korisnim" vrstama, kako bi tek njih tretirali.
 
Питао сам колико година се већ примењује CNR стратегија?

А то какви су резултати у односу на старе добре ловце и елиминацију, то сви видимо, то нема ни у индијској држави Гуџарат, урбани делови Србије препуни чопора паса.
 
Primenjuje se 8 godina i kao što rekoh, imalo je efekta kako je i bilo zamišljeno dok nije bilo faktora sa strane.

I poslednji put, poslednja opomena, ovaj deo foruma namenjen je ljubiteljima životinja, lovci i eliminacija nikako nisu dobri, stari.
 
Primenjuje se 8 godina i kao što rekoh, imalo je efekta kako je i bilo zamišljeno dok nije bilo faktora sa strane.

I poslednji put, poslednja opomena, ovaj deo foruma namenjen je ljubiteljima životinja, lovci i eliminacija nikako nisu dobri, stari.

Ловци, које ја иначе не готивим, се представљају као велики љубитељи животиња, хране дивљач (да би је после убијали), држе псе итд... Локалне самоуправе су их изнајмљивале и плаћале за елиминацију паса луталица, као што данас нпр. ангажују специјализоване фирме за дератизацију.

Дакле, CNR се примењује 8 година, а резултати су вишеструко увећање број паса луталица, напади на људе и децу из године у годину, трауме. Колико ти мислиш да овај народ треба да чека да би се успоставила елементарна сигурност, на улицама, у насељимам, и за чије бабе вајде да чека?

Зашто је овај народ осуђен да трпи хирове мањине, и зашто је држава стала иза агресивне мањине на штету обичних људи? Где још то у цивилизацији има паса луталица, ено ономад у Кијеву, као услов Украјини за организовање светског првенства било је наведено да морају да уклоне псе луталице, и они су побили 80000 паса, само зато да људи из цивилизације који ће тамо бити месец дана не би ни најмање ризиковали напад, трауму, ујед.
А за нас, са оне стране цивилизације изгледа важе нека друга правила, наша деца годинама могу да одрастају уз трауме и страх.
 
Poslednja izmena:
Moje dete nikad nije imalo problema sa napuštenim psima na ulici a ide sama u školu i iz škole. Naprotiv, kad treba da je pošaljem u prodavnicu, prvo pogledam gde je komšijski čopor, je li u svom dvorištu ili su izašli na put, dakle, problem su nesavesni vlasnici koji ne žele da ograde dvorište, da te pse o kojima brinu zatvore unutra, da ih adekvatno hrane i brinu o njihovom zdravlju... Kad dođu iz veterinarske stanice da ih vakcinišu protiv besnila, samo su dva njihova, ostale neće da tuku da bi ih oterali, a kad dođu šinteri, baba se baca na asfalt pred kombi, da ne vode njene pse. I nisu jedini takav slučaj. Po milioniti put. Spamuj na Politici ako možeš, na Svetu životinja da mrziš životinje, ne može. Kažnjavaću te kao spamera pa se slobodno žali.
 
Онда није требало дозволити да тема пси растргли дете буде на свету животиња.

To što takva tema postoji, samo pokazuje normalnost ovog foruma.
Saglasna sa koleginicom. I naravno, važi za sve teme ovog foruma na kojima ispišeš spamerske komentare, i komentare mržnje prema životinjama.
Zbog ovakvih tvojih komentara i neće biti više.

Katanac
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top