Правоверни или православни?

[Gedeon]

Већ сам писао да је тек касније у средњем веку превод грчке речи ортодоксија тј. правоверје преиначено у православље. Значи ми који припадамо Источној цркви смо ортодоксни односно правоверни хришћани. То што пишем доказује и позната Крмчија светог равноапостолнога оца нашег Саве Немањића. Крмчија значи крманошка књига, тј. књига по којој се треба управљати и питањима вере. Тумачење Веровања из Крмчија светог равноапостолнога оца нашег Саве Немањића:

 

[Gedeon]

Тумачеье Светог изображења [обрасца] веpe, то јест: Верујем у једнога Бога.

Ово Свето изображење знамење је вернику, јер сваки правоверно верујући овим поучењем истинито исповеда правоверну веру, како су нам и светих шест сабора, утврдивши је, предали. Овако, дакле, говори правоверно верујући:

Верујем у једнога Бога Оца сведржитеља. Не говорим како многи мисле, да два начела постоје - једно добро а друго лукаво, то јест зло; и да добро влада оним на небу а зло оним на земљи. A јa, не тако, него верујем једнога Бога који свима влада и који је Отац свега постојећег.

Творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог, то јест, свега откривеног и неоткривеног, јер оно што је доле, под небесима, откривено је и можемо га видети, а оно што је на небесима, горе, није откривено и човек га не може видети.

И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег јединородног. Кад се каже и Господа то име казује божаство и човечаство, јер рече онај који верује: не само да верујем у једнога

 

[korisnički]

Pravoslavni...reč doksa je do 1. veka stare ere dobila dodatno značenje kada su je prevodioci u Septuaginti iskoristili da prevedu hebrejsku reč za slavu (kavod).

 

[Gedeon]

Pravoslavni...reč doksa je do 1. veka stare ere dobila dodatno značenje kada su je prevodioci u Septuaginti iskoristili da prevedu hebrejsku reč za slavu (kavod).

Света браћа Кирило и Методије и њихови ученици, па и свети Сава су многе векове користили баш превод правоверан.

 

[Gedeon]

Бога, то јест у Бога - у Сина Божијег јединородног, пошто су Бог и Син што је и Дух Свети, него верујем да је Исус постојао, то значи човек, а опет не верујем да је Он обичан човек него Христос који јесте и Бог а и човек.

Од Оца рођеног пре свих векова. Да се дакле од Оца роди - верујем, а у које време или како се роди - не испитујем.

Светлост од светлости. Верујем у светлост, у Сина Божијег у коме је светлост, који се роди од светлости Оца, Бога истинитог.

У Бога истинитог, рођеног од Бога истинитог, рођеног а не створеног, јер Син се родио а није сторен био.

Једнобитног [једносуштног] Оцу, јер Син је раван Оцу по свему осим рођења; Син је рођен, а Отац нерођен.

Кроз кога јe све постало, јер кроз Реч је све постало, а Реч је Син Божији.

Ради нас људи и ради нашег спасења. И уистину, ради нас људи и ради нашег спасеьа сишао небеса, не одвојивши се од Очевих недара.

И оваплотио се од Духа Светога и од пречисте крви свете и Приснодјеве Марије, и очовечио се, и распет за нас при Понтијском Пилату, мучен и погребен.

И који је васкрсао у трећи дан по

 

[korisnički]

Света браћа Кирило и Методије и њихови ученици, па и свети Сава су многе векове користили баш превод правоверан.

To ne menja činjenicu da se u hrišćanstvu ova reč koristi prvenstveno kao slava.
https://biblehub.com/greek/1391.htm

 

[Gedeon]

Писму, јер не само да је примио тело и очовечио се, то јест постао човек, него је и распет био за нас од Јудејаца, при Понтијском Пилату који беше од Понта. А мучен је био као зликовац, јер Жидови имаху обичај да разбојнике распињу на крст.

И погребена, јер би погребен, али у трећи дан васкрсе као што рече Писмо. У Јеванђељу се говори: "Могу разорити ову цркву и за три дана сазидати је." А црквом називаше тело своје које разорише Јудејци, али по вољи Његовој, јер да Господ није хтео не би га Јудејци ни распели. И поред тога што Јудејци разорише Цркву, то јест тело Господа нашега, сaм га је васкрсао у трећи дан. Због тога верујемо у Њега да је Бог, који је пострадао ради нас н васкрсао трећег дана.

И који се узнео на небеса и седи с десне стране Оца. И који ћe опет доћи да суди живима и мртвима; Његовом царству неће бити краја. Јер Бог који је ради нас пострадао и био погребен, васкрсао, сео јe десне стране Оца. И верујемо да ћeмо Га опет видети како долази са славом да суди живима и мртвима, то јест праведнима и грешнима. Праведни дакле, који добра дела учинише, жи-

 

[Gedeon]

To ne menja činjenicu da se u hrišćanstvu ova reč koristi prvenstveno kao slava.
https://biblehub.com/greek/1391.htm

Не поричем, али је очито да су света браћа, који су и сами били Грци, не без разлога превели као правоверје и правоверан.

 

[korisnički]

Не поричем, али је очито да су света браћа, који су и сами били Грци, не без разлога превели као правоверје и правоверан.

To je možda tada bilo lakši i u startu razumljiviji kalk, možda i zbog potrebe da se napravi razlika između prave vere i jeresi.
U svakom slučaju, mora da su znali za:

Δόξα σοι ὁ Θεός, δόξα σοι.
ili
Δόξα Πατρὶ καὶ Υἱῷ καὶ Ἁγίῳ Πνεύματι. Καὶ νῦν καὶ ἀεὶ καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων. Ἀμήν

 

[Gedeon]

ве вечно, а грешиици су мртви, верујем.

И у Духа Светога, Господа животворнога, који од Оца исходи, који је са Оцем и Сином сапоклањим и славим. Не само да говорим да постоји Дух Свети, него и верујем у Њега као у Светог, као Господа, као у Животворног, јер даје живот и другима а и сам је живот.

Који од Оца исходи, јер се не рађа од Оца него исходи, [и са Њим] се слави и бива поклањим са Оцем и Сином као једнобитан [једносуштан].

И који је говорио кроз пророке.
У једну, свету, саборну, апостолску цркву.
Јер, иако Дух Свети на свим местима говораше, и кроз миоге пророке, ипак све су цркве једно, то јест Једна, Саборна и Апостолска Црква.

Исповедам једно крштење за опроштење грехова. Чекам васкрсење мртвих и живот будућег века. Амин.
(Ово) одбацује оне који хоће по други пут да се крсте, гoворећи: "Сагрешисмо по крштењу, него да се опет крстимо и спасени будемо". Због тога, одбацујући два крштења, каже: "Исповедам једно крштење и то за опраштање грехова", јер опрашта сва прегрешења. А онима који говоре да мртвима неће бити васкрсења ни живота у будућем веку, опет каже: "Чекам васкрсење мртвих“, односно очекујем васкрсење мртвих "и живот будућег века. Амин".

+++
Овде сам цитирао превод проф. др Миодрага Петровића

 

[Gedeon]

To je možda tada bilo lakši i u startu razumljiviji kalk, možda i zbog potrebe da se napravi razlika između prave vere i jeresi.
U svakom slučaju, mora da su znali za:

Δόξα σοι ὁ Θεός, δόξα σοι.
ili
Δόξα Πατρὶ καὶ Υἱῷ καὶ Ἁγίῳ Πνεύματι. Καὶ νῦν καὶ ἀεὶ καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων. Ἀμήν

Вероватно.

 

[Gedeon]

Правоверно се упорно понавља код светог Саве:

 

[Gedeon]

Крмчија или Номоканон светог Саве:
https://gorasavina.com/zakonopravilo-svetog-save-nomokanon/

 

[skura58]

ortodoks​

Pravoslavlje, pravoslavno
pojam potice iz grčkog i deli se na dve reči

Orto - pravo, istinito
doks - vera, poštovanje

https://vukajlija.com/ortodoks/50145

 

[bas kao]

Не поричем, али је очито да су света браћа, који су и сами били Грци, не без разлога превели као правоверје и правоверан.

zbog jeretika kako ti i kaze @korisnički ali je sustina u liturgiji po kojoj smo mi pravoslavni. bez laznog otkrivenja iz koga nista nemamo u

A Doxastikon (Greek: Δοξαστικόν "Glory sticheron")—plural: doxastika— is a type of hymn found in the Divine Services of the Eastern Orthodox Church and those Eastern Catholic Churches which follow the Byzantine Rite.

Specifically, a doxastikon is a sticheron which is chanted after or between:

• Δόξα

Δόξα Πατρὶ καὶ Υἱῷ καὶ Ἁγίῳ Πνεύματι·

"Glory to the Father, and to the Son, and to the Holy Spirit."

and

• Καὶ νῦν

καὶ νῦν καὶ ἀεὶ καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων. Ἀμήν.

"Both now and ever and unto the ages of ages. Amen."<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Doxastikon#cite_note-1"><span>[</span>1<span>]</span></a>

sada i zauvek, a nikakva 1000-godinja carstva neke zivotinje I DA TEK TREBA DA PRIMI SLAVU I CAST, i bakraci iz laznog otkrivenja u kome cak nema ni SVETOG TROJSTVA

 

[bas kao]

Већ сам писао да је тек касније у средњем веку превод грчке речи ортодоксија тј. правоверје преиначено у православље.

OBRNUTO, DOKSA ORIGINALNO ZNACI SLAVA

 

[bas kao]

Правоверно се упорно понавља код светог Саве:

to je on promenio ili prosirio znacenje reci da bi se odupreo rimokatolicima i ko zna kojim sve ne sektama i inovernima, ali primarno znacnje reci, vidi:

In Greek, δόξα (dóxa) primarily translates to glory, but it encompasses a broader range of meanings including opinion, reputation, and even appearance or splendor. It can refer to the glory of God, the glory of a person, or the splendor of physical objects like stars.

 

[dekapitare]

светосавци

 

[Umri_muski]

ortodoks​

Pravoslavlje, pravoslavno
pojam potice iz grčkog i deli se na dve reči

Orto - pravo, istinito
doks - vera, poštovanje

https://vukajlija.com/ortodoks/50145

Da ja vas pitam, sto vise citam to sam sigurniji da je pravoslavlje otislo u teoriju fizike..tacnije teoriju dogmatike...
Sto je najgore, covek vise ne oseca pravoslavlje u osobama koje se najvise dice pravoslavljem..

To bi po mom misljenju trebao da bude veliki alarm...jer ono sto prozima osobu koja se bavi necim i zivi na taj nacin svoj zivot se oseca kad dodjes i imas samo mali dodir sa tim svetom....a ovde se ne oseca...

Ja se secam slave mog dede, dodju ljudi ja se kao dete igram da osetim ko je kakav , sa sto manje price...i ne treba mi da mi stariji tumace kako oni misle da je neko covek...tacno dete vidi , pametno dete tacno vidi ko se sa kim kako razgovara, kako o kojim temama dzi pogled na tudjim ocima...vidis minimalne promene osmeha polozaja glave, podignuto , pognuto..sve su to nesvesni gestovi koji u ljudima postoje...
Neprijatnost, skrivanje, laganje, zlo, sve to vidis kao dete u ocima naravno imas i komande, dodji kod ovog, dodji kod onog, ali to je samo prenosenje nadleznosti...
Tu ni jedna ni duga osoba pojma nemaju sta rade..
Decko covek koga su pogresno tumacili da je lopov, zrno pakosti u sebi nije imao , ali je bio vecito gladan...njih 13 u jednoj 4x4 kuci i jedna vrata...Toliko su skupiili i toliko napravili , i njima bilo dosta, kazem gladni non stop..

I do dan danas je ostao isti , jesu ga uhvatili kako je hteo da mazne dva kotura zice iz magacina nocu jer mu gazda nije isplatio platu...pa ga navukao na sacekusu....kolega ga kao dovukao , ovaj usao , kolega dojavio , apa capa...
i to je 6 meseci, ali i dalje je totalno bez zla dusa, manje nego neki , ako uopste takvi postoje u Srbiji koji nisu ukrali mnogo...

Slabo je srbija pravoslavna, sta god vi rekli , a ja cu reci gde je poniznost, mada je to prevelik zahtev, ali da kazem iskrenost, svi su posteni i i iskreni...do mojega.

U mladima osetis naivu , osetis nadu , osetis bezbriznost, osetis laganicu , ali ne osetis pravoslavlje...cak ni kad su vec srednja skola sto bi vec trebalo tada da ima u sebi klicu...ako nema klicu a vec je srednja skola, malo sam podozriv da je tu pravoslavlje...suvise 1 on 1 odnosa, malo 1 ka svima odnosa..
Ovo vase me malo podseca kad me propituju visoki svestenici i kad me propituje neki svestenicki funkcioner..
Kad sa mnom razgovaraju patrijarh, ili neki dugi mimo funkcije svestena lica...prilaze svemu kao Petrovom delu...bolje zna Petar sta cini , od nas koji to samo tumacimo...ili to svetovni ljudi kazu , daj mu kasiku sumnje ili tako nesto ...zrno sumnje..tj da ono sto je rekao nije banalno kako zvuci na prvo uvo..

A kad me propituje neko koga je poslao neko jer im prodajem vece kolicine necega...e onda ja ne vidim smisao toga , ali i dalje ne pazim sta pricam...ja kazem nesto sto ima smisla, a ako me pogresno razume, pitace, za razliku od forumasa od pre 10 godina..

 

[Gedeon]

zbog jeretika kako ti i kaze @korisnički ali je sustina u liturgiji po kojoj smo mi pravoslavni. bez laznog otkrivenja iz koga nista nemamo u

A Doxastikon (Greek: Δοξαστικόν "Glory sticheron")—plural: doxastika— is a type of hymn found in the Divine Services of the Eastern Orthodox Church and those Eastern Catholic Churches which follow the Byzantine Rite.

Specifically, a doxastikon is a sticheron which is chanted after or between:

• Δόξα

and

• Καὶ νῦν

sada i zauvek, a nikakva 1000-godinja carstva neke zivotinje I DA TEK TREBA DA PRIMI SLAVU I CAST, i bakraci iz laznog otkrivenja u kome cak nema ni SVETOG TROJSTVA

Ne razumem zašto ti smeta Otkrivenje?

 

[Umri_muski]

светосавци

Koliko ljudi izjednacava a koliko razlikuje svetosavce i pravoslavce...

 

[Gedeon]

Koliko ljudi izjednacava a koliko razlikuje svetosavce i pravoslavce...

Kakva je razlika? Nema razlike.

 

[Umri_muski]

Odlicno , onda imamo sve sto je potrebno da razdvojimo pravoslavlje od svetoslavlja...jer rusi nemaju svetoslavlje, niti ga imaju grci...

 

[Gedeon]

Nema razlike između pravoslavlja i svetosavlja. Svetosavlje je lokalno pravoslavlje. Srpski običaji. Tipa: loženje badnjaka, upotreba hrasta ili cera umesto jelke, proslava krsne slave umesto imendana. Ništa posebno, nikakva ideologija.
Bugari imaju svoje običaje, Rusi svoje, Grci isto tako. Dosta je toga zbog geografije.
Dogmati i liturgija su iste. Kape i odežde se ponegdje razlikuju u detaljima, ali je osnova ista.

 

[bas kao]

Ne razumem zašto ti smeta Otkrivenje?

jer je najvece zlo i zavera koju je svet video! zato sto ce neko realizovati tumacenje andreja kesarijskog; a jel bi ti voleo da se to desi, i da budes u toj trecini?

Током њих ће, као што видимо, изгинути ништа мање него трећина свих створења која тада буду живела на земљи, јер у ратовима не страдају само људи, него и плодови земље.
https://svetosavlje.org/tumacenje-otkrivenja/29/?pismo=lat

I onda dolazimo opet do Kesarisjkog Andreja koji kaze za 4 andjela sledece
Neki tvrde da su ta četiri angela Mihailo, Gavrilo, Urijel i Rafailo, svezani radošću (ευφροσυνη) božanstvenog sazercanja. Oni će, zajedno sa ostalim bezbrojnim angelima, biti odrešeni u dan Suda, kako bi sudili bezbožnicima, od kojih će trećina biti pobijena. Ja, međutim, mislim da su to najlukaviji (πονηροτατοι) demoni, https://svetosavlje.org/tumacenje-otkrivenja/29/?pismo=lat

problem je sto Crkva ne misli da su to demoni, a i lepo pise andjeli, nego se genocidas andrej ruga i izopacuje, luciferijanac