Poetsko takmičenje - Važno obaveštenje!

Е, Драгољубе, ја сам се јутрос пробудио и осетио гађење према њима, али још ни четкицу за зубе нисам узео, када ме стрефи мисао да ми се гадимо и ми. И сад сам се нашао у ребусу. Не знам да ли је и то ксенофобија, или ми је ово самогађење олакшавајућа околност? Можда се то онда и не зове ксено, него само фобија?

Али, ево, изгледа да ће сунце гранути и да ће моје гађење бити замењено неким лепшим осећањем.

Тачно је да су потребне нове идеје, нови људи, али некада се човек једноставно мора помирити са крајем. Можда се из тог краја роди нова нада.

Е, мамуран сам, не замерите...
 
I pored toga sto ne pratim Poetski klub ja ipak znam kako pise Sojo, kako Bilja, u medjuvremenu i Koko, a kazem da ne pratim tako da oni koje prate
znaju savrseno dobro ko bi mogao da bude autor pesme. A i zenske se pesme razlikuju od muskih.

A ja glasam nekako uravnotezeno bas zato sto cenim trud autora i ne zelim da dodje u neprijatnu situaciju i prestane da se javlja, pise.

Au, kako ovo previđe, hvala, hvala na pomenu nadničara koji i sada sa lopatom na ramenu prolazi pokraj filozofskog...:)
 
...
Šta, ne osjećamo se krivim, krivi su (ovi, oni) što ih nema, ma Boga ti? Zar se ne pitate o kompetentnosti i autoritetu, nema igranja, nema žmurke,
za to su kafane i pričaonice, književnost nije "dobrovoljno vatrogasno društvo".
Dakle ništa protiv oštrog pera i arbitra, i ako bi se odnosilo na moju malenkost, ponekad sam oštrije kritikovao, ne kritike radi, već
da bih koliko-toliko skrenuo pažnju, ukazao na greške neiskusnim i mladim članovima.
Prošećite se malo po sajtovima sa sličnim temama, skoro svi su uređeni, pregledni, bez konfuznih komentara, sve u svemu
ogledalo književnosti, kulture i ophođenja. "Srbi" su čudo, posebno oni koji se nisu makli dalje od periferije varošice u kojoj su "lupili glavom"
mislim da se uporedimo sa susjedima preko plota a i šire...Šta li će pomisliti kad navrate na ove stranice, pa poznato nam je, ha.
A što se po svim temama pravi sprdačina i neprimjereni komentari od pojedinih članova kao i admina
koji čak podstiču činjenje kafana i pričaonica.

...
Da nabrojim članove koji su u zadnje vrijeme napustili stranice književnosti, rado ću to učiniti a mogli bi se i admini pozabaviti statistikom?
...
Kao komični navodi: imamo mi poznanike, ali smo neutralni, tako nešto i ako je istina nebiste smjeli javno iznositi,
kao što pojedini članovi javno iznose, znadem ko je ovo napisao ali, ali...Šta nam to govori?
Dobar primjer je moja prepoznatljiva (ije-đekavica), (ne kao opravdanje da nisam dobio poene) ne, već kao primjer
da me skoro svi poznaju, kad sam lupio ekavicu, e, tu se jedino moglo po stilu pisanja odgonetnuti.

Par opaski o takmičenju poezije, učinjene su greške, o čemu se radi: bilo je više slučajeva gdje
su bila dva takmičara, dve pjesmice, kao i dva-tri puta gdje sam bio učesnik.
Glasalo se po (nepisanom) pravilu za pjesmu br. 1.) ili br. 2.) po meni taj način je totalna greška.
Izgleda malo nas muči matematika, zašto se jedan takmičar omalovažava, po tom sistemu kažnjava?
Nije takmičar kriv što nije bilo više učesnika, pravila se odnose samo na jednog koji dobija poen a drugi, šta je sa drugim koji ima apsolutnu 0.) nulu?...

Naravno, kad krene po zlu, najpre se izbaci selektor reprezentacije ili smeni glavni štab jer igrače nisu umeli da vode. Inače, nemam informacija šta se odvijalo ranije i kakva je posećenost bila, niti sam obraćala pažnju ko je moderator jer su me isključivo zanimale teme.

Drugo, kompetencija je bar u jednoj polovini ovde ispunjena jer Borka itekako ima veze sa kniževnošću i to višestruko, za razliku od moje nekompetencije koja književnost gleda preko nišana i duše (od adekvatnu književnu školu nemam ni kurs za pisanje al' će upišemo ako pretisnu). Autoritet teško više da mogu da budem i svojoj deci a kamoli nepoznatim odraslim ljudima koji ovde dodju, prodju, budu, nema ih. A i ne planiram da kupujem bič i pravim sadistički parti ovde nad ljudima koji vole knjige. Ako im je do zadovoljstva preko mučenja, mogu to na nekom drugom mestu. Koliko me moje porozno sećanje vara, dodelih samo jednu opomenu za sada i par brisanja zbog kojih neki utekoše i dobiše neizbrisiv ožiljak na egu. Možda je trebalo više.
A i da te podsetim, što ne volim da radim jer je ovo otvoreno prozivanje, ali kad već tražiš - koliko puta si na onom drugom forumu - KNJIŽEVNOM, na kome sam slučajno otkrila ko si, bio opomenut, banovan, kažnjavan. Ne bi bio problem da priupitam i zašto, dobila bih odgovor, ali nema smisla dirati. A kao što je poznato, zamor materijala je sveprisutna pojava, tako da je ono pitanje i konstatacija o nečim izazvanoj neaktivnosti nekih od ranije, manje-više poznatih i prisutnih imena ovde (kada se samo setim kakva su to lepa pisanja bila, ali su ti ljudi u potpunosti nestali sa foruma), nedovoljno potkrepljeno.

Dakako, neki razlozi za opadanje, neprisutnost, nezainteresovanost ili preusmereni interes su navedeni i niko ne osporava istinitost toga. Sada se razmatra kako ovaj period praznih hodova prevazići.
Ova komika koja udara na pristrasnost pri glasanju – s obzirom na žalbu o prepoznavanju tvog izgovora a i stilu pisanja, šta time potenciraš? Ipak zvuči kao kukumavčenje što možda upravo zbog prepoznatljivosti nisi dobio poene. Ako već možeš da šaltaš na više jezika, probaj da promeniš i stil, kako bi se čitaocima zaveo trag. U tome leži jedna od veština dobrog pisca (različitost izražavanja, mešovitost tema, dobro baratanje maternjim jezikom i stil...koji pride može da se menja upravo zahvaljujući verbalnoj spretnosti).

U vezi načinjenih grešaka pri glasanju – nisu greške u pitanju, i upravo jeste nepisano pravilo da u situaciji izbora izmedju samo dva rada apsolutno nema smisla uvoditi parametre naizmeničnog preganjanja sa jedinicama i dvojkama (osim u slučaju uvodjenja školskog sistema ocenjivanja gde bi se možda radovi ocenjivali u rasponu od 1 do 5). Ne znači da pesma koja ne dobije nijedan poen ne valja ništa, već da je ona koja je dobila lepša po ličnom izboru glasača, a da li će biti ocenjena jedinicom umesto nule, apsolutno je irelevantno.



Ili niste shvatili šta sam napisao ili se pravite...

Borka je dovela par njih,Lanavi nikog,koliko ja znam...Supermoderatori takođe nikog,pa ni admini...
I šta biste hteli ?
Da vam nagrnu stotine?
Hoće,ako dovedete Zdravka Čolića da peva čak i Sojine stihove...

Hoćete da omasovite pdf književnost,posebno konkurs za najlepšu pesmu?
Dovedite u žiri poznate pesnike,a ne da mi Sojo i Đek sude o mojoj pesmi ma kako ona traljava bila!
Hoćete još ideja?
Pitajte nekog ko završio marketing-ne moram ja sve da kažem...


Koliko ti znaš, a vidim da mnogo toga znaš iako ne znam odakle i više nego što ću ja ikada znati Dragoljube, ostaje da se preispitamo. E sad pošto se nismo pisano obavezali Forumu da ćemo ljude sačekivati po ćoškovima, hvatati po haustorima, raditi sačekuše ispred stanova i naterati ih da dodju i nešto ovde napišu, onda to “privodjenje” otpada. Borka definitivno poznaje ljude od pera, a one, na prstima jedne ruke, koje ja poznajem rekoše mi – nemaju vremena, prevazišli su forume ili naprosto pišu kad im dodje. Otud će u mom krstaričkom CV-ju rubrika “ broj dovedenih prijatelja, saradnika, poznanika, uže i šire rodbine na forum” verovatno ostati prazna. Ne znam da li je to kažnjivo, valjalo bi se raspitati...ili znaš odgovor i na to :P?
Inače, Čola nije loš ali već je za bacanje...nešto mladje, živahnije i modernističkije molim! Što se poznatih pesnika tiče i njihovog angažmana ovde, kao i implementacije marketinga u dobrobit pozitivnih profita uz optimalna ulaganja sa minimalnim gubicima, princip AIDA-e je ovde osakaćen činjenicom, da niko pa ni poznati pesnik neće da mrdne prstićem po tastaturi ako mu se ne ubaci neka šuška za posao koji traži adekvatno obrazovanje, ugled i postignuća. A i za marketinške poslove sledi neka plata. A mi ovde ne radimo za papire...samo za slavu...a ko ne dosegne slavu, može u ‘ladnu Moravu.
 
Istina da me takmičenja naročito ne interesuju, ali vidim da se mnogo raspravlja oko načina glasanja, prepoznatljivosti autora, davanja prednosti identitetu autora u odnosu na kvalitet rada i slično, pa bih nešto da vam predložim. Možda biste sve ovo mogli prevazići ako bi se uradile dvije jednostavne stvari.

Prva je da se ukine anonimnost autora. Znači, da se jasno zna ko je šta napisao.

Druga je da se ukine numeričko ocjenjivanje. Umjesto toga, svako bi morao da obrazloži zašto mu se određena pjesma sviđa više od ostalih. Ne moraju da se pišu književne kritike, pa da se oni slabije teorijski potkovani osjećaju inferiorno - valjda svaki čitalac može da da neki razlog zašto misli da je jedna pjesma/priča bolja od ostalih.

Iskreno, meni nikad nije bilo jasno kako se neko ko voli poeziju ili prozu može u odnosu na nešto što je pročitao zadržati na pukoj ocjeni od 1 do 3. Nije umjetnost skok u dalj, pa da može da se operiše samo sa brojevima. Osim toga, vjerujem da bi ovo bilo izazovnije i korisnije i za učesnike. Ne treba da se ustežu ni oni kritički raspoloženi - naravno, sve dok se kritikuje ono što je napisano, a ne ličnost i stavovi autora.

Tema za svaki konkurs mogla bi zajednički da se bira ili bi mogao da je zada najuspješniji autor iz prethodnog konkursa, ako postoji nekakav konsenzus o tome.



Možemo da probamo i sa tom varijantom neanonimnosti autora, ali je anonimnost na neki način pružala nepristrasnost (osim u slučaju izričitog prepoznatljivog stila pa time i odbojnosti ili naklonosti ka delu, ili pak internom lobiranju za koje mnogi govore da postoji...ne znam da li postoji, nemam dokaze niti imam načina da ih skupljam, a osobito ne potrebu da to radim, jer to nije moj posao, a ni takmičenje nije za Nin-ove ili druge prestižne nagrade od čega zavisi ugled...svako neka po svojoj savesti). Ukoliko bi većina bila složna sa time da se ispod poslatog rada nadje ime autora, promenićemo. Što se pak ne-kritičkog obrazlaganja prispelog tiče, ne znam koliko to ima smisla, iz razloga što neko nije spreman da daje detaljna objašnjenja, nekada se zaista nema vremena a želiš da doprineseš, neko se stidi, nekome je samo “numeracija” lakša i opet...možda se desi da neko obrazloženje (nekog čije mišljenje jako cenimo na primer) prevagne u odnosu na sopstveno pa time i ne glasamo baš po sopstvenom ukusu (povodljivost je odlika i odraslih, ne samo dece....štaviše mnogo veća no što je poželjno). Što se mene tiče, možemo i tako da uradimo, sa komentarima, a ovde je upravo prilika da se po svim ovim pitanjima ljudi izjasne. Kod izbora teme je ipak valjda logično da sve ostane po starom, tj. da pobednik kao nagradu dobije tu mogućnost.

I one sugestije vezane za konkretne pisce, to smo već interno razmatrale. Mi moramo dobiti odobrenje za to što zamislimo. A ideja ima.
Hvala na sugestijama, videćemo šta drugi misle o tome!



Ово ми делује толико кафкијански да ме је подсетило на господина Клама...:D...

No za bilivin? E dobro, možemo uključiti i Ninu ili Taba ako ima vremena da objasni proceduru, da ne ispadnemo mnogo pametne i manipulativno nesposobne :sad2:. Možete ih uostalom i lično pitati.
O ovom drugom predlogu koji podrazumeva psihološko rasterećenje unutar zarad književnog opterećenja ovde...pa sad, ako neko smatra da je to lekić i za ove naše boljke, neka si nadje inspiraciju i oslobodi se. I seh i književne teme na broju!
 
Možemo da probamo i sa tom varijantom neanonimnosti autora, ali je anonimnost na neki način pružala nepristrasnost (osim u slučaju izričitog prepoznatljivog stila pa time i odbojnosti ili naklonosti ka delu, ili pak internom lobiranju za koje mnogi govore da postoji...ne znam da li postoji, nemam dokaze niti imam načina da ih skupljam, a osobito ne potrebu da to radim, jer to nije moj posao, a ni takmičenje nije za Nin-ove ili druge prestižne nagrade od čega zavisi ugled...svako neka po svojoj savesti). Ukoliko bi većina bila složna sa time da se ispod poslatog rada nadje ime autora, promenićemo. Što se pak ne-kritičkog obrazlaganja prispelog tiče, ne znam koliko to ima smisla, iz razloga što neko nije spreman da daje detaljna objašnjenja, nekada se zaista nema vremena a želiš da doprineseš, neko se stidi, nekome je samo “numeracija” lakša i opet...možda se desi da neko obrazloženje (nekog čije mišljenje jako cenimo na primer) prevagne u odnosu na sopstveno pa time i ne glasamo baš po sopstvenom ukusu (povodljivost je odlika i odraslih, ne samo dece....štaviše mnogo veća no što je poželjno). Što se mene tiče, možemo i tako da uradimo, sa komentarima, a ovde je upravo prilika da se po svim ovim pitanjima ljudi izjasne. Kod izbora teme je ipak valjda logično da sve ostane po starom, tj. da pobednik kao nagradu dobije tu mogućnost.

I one sugestije vezane za konkretne pisce, to smo već interno razmatrale. Mi moramo dobiti odobrenje za to što zamislimo. A ideja ima.
Hvala na sugestijama, videćemo šta drugi misle o tome!

Mislio sam, ako radovi budu potpisani, neće biti prostora za priče o teorijama zavjere. Ako neko stalno glasa za istog autora, očekivao bih da malo objasni čime ga njegova/njena poetika toliko oduševljava.
Ali dobro, ja niti pišem, niti čitam, niti glasam. Drugi su pozvaniji da daju prijedloge o takmičenjima.
 
Ово ми делује толико кафкијански да ме је подсетило на господина Клама...:D

Zašto kafkijanski? Hijerarhija je sasvim logična. Moderatori imaju veća ovlaštenja od običnih članova, ali manja od supermoderatora. Bilo je ovdje prijedloga da se pdf Književnost podjeli na dva dijela. Time se mijenja arhitektura čitavog foruma i normalno je da je potrebno neko odobrenje više administracije.
 
Zašto kafkijanski? Hijerarhija je sasvim logična. Moderatori imaju veća ovlaštenja od običnih članova, ali manja od supermoderatora. Bilo je ovdje prijedloga da se pdf Književnost podjeli na dva dijela. Time se mijenja arhitektura čitavog foruma i normalno je da je potrebno neko odobrenje više administracije.

Можда зато што сад читам Кафкин дневник и што све посматрам кроз ту призму:)
 
Ako bi bio tako ljubomoran da nam otkriješ šta te u tom slučaju oko ovoga iritira!:per::evil::hahaha:

69-ko, bolje umesto marketing saveta za marketing, daš neki svoj predlog...i ne golicaš .

Oko takmičenja apsolutno ništa me ne iritira. Moderatori su tražili prijedloge i ja sam u dobroj namjeri nešto predložio. Ako hoćete, možete to da razmotrite, ako nećete ne morate.

Hvala na predlozima, dobri su. Razmotrićemo.
 

Back
Top