Podrijetlo Hrvata?

[fanstebre]

Немац Фридрих Вилхелм фон Таубе у својој студији за Бечки двор на основу (обавештајног) путовања по Војној Крајини истиче да Хрвати спадају у Србе:

"Они Срби, који су становали у брдском крају земље Боја, или данашње Бохемије и Моравске, названи су Хорвати (Хрбати), Хорбати, или Хровати тј. Брђани, од чега је сковано име Хрвата."

Friedrich Wilhelm von Taube (1728 - 1778)- Historische und geographische Beschreibung des Königreichs Skavinien und des Herzogthums Syrmien.... (Band II), страна 44, Kaiserl. Konigl. wirkl. Regierungsrathe, Leipzig, 1777.

 

[Sizif]

Da li Hrvati spadaju u Srbe ili Srbi spadaju Hrvate...

ili su prosto jedan te isti pimpek

Možda bolje da odredimo da li smo Srvati ili Hrbi?

 

[ZabranjeniLegenda]

Немац Фридрих Вилхелм фон Таубе у својој студији за Бечки двор на основу (обавештајног) путовања по Војној Крајини истиче да Хрвати спадају у Србе:

"Они Срби, који су становали у брдском крају земље Боја, или данашње Бохемије и Моравске, названи су Хорвати (Хрбати), Хорбати, или Хровати тј. Брђани, од чега је сковано име Хрвата."

Friedrich Wilhelm von Taube (1728 - 1778)- Historische und geographische Beschreibung des Königreichs Skavinien und des Herzogthums Syrmien.... (Band II), страна 44, Kaiserl. Konigl. wirkl. Regierungsrathe, Leipzig, 1777.

Pogledajte prilog 1578053

Kad shvatis da Srbi su samo ime, i da nista sustinski ne razlikuju se od drugih Slovena osim geografije, bice ti lakse

 

[Pumpaj Dinstanović]

Немац Фридрих Вилхелм фон Таубе у својој студији за Бечки двор на основу (обавештајног) путовања по Војној Крајини истиче да Хрвати спадају у Србе:

"Они Срби, који су становали у брдском крају земље Боја, или данашње Бохемије и Моравске, названи су Хорвати (Хрбати), Хорбати, или Хровати тј. Брђани, од чега је сковано име Хрвата."

Friedrich Wilhelm von Taube (1728 - 1778)- Historische und geographische Beschreibung des Königreichs Skavinien und des Herzogthums Syrmien.... (Band II), страна 44, Kaiserl. Konigl. wirkl. Regierungsrathe, Leipzig, 1777.

Pogledajte prilog 1578053

A koje izvore navodi Fon Taube?

Kakvog je značaja nama ova njegova tvrdnja iz druge polovine XVIII stoleća?

 

[Iskapa]

Kad shvatis da Srbi su samo ime, i da nista sustinski ne razlikuju se od drugih Slovena osim geografije, bice ti lakse

Brao najpametniji crnogorče...

 

[ZabranjeniLegenda]

Brao najpametniji crnogorče...

CG odvazda rasadnik veljih mislilaca i mudrosti

 

[fanstebre]

A koje izvore navodi Fon Taube?

Kakvog je značaja nama ova njegova tvrdnja iz druge polovine XVIII stoleća?

Мислиш да је Фон Таубе имао разлог да то кривотвори ? Он је заправо био великосрбин ?
Овај његов цитат заправо доказује изразито српски каракер тадашње Војне крајине. Ето зашто је значајан.

Само тражите изворе, и кад добијете извор од извора опет вам фале неки извори али кад Србе треба прогласити тиквом без корена и падавичарима са Кавказа е ту је већ довољан један запис без икаквог извора макар био и фалсификат (као што је доказани фалсификат ткзв "Спис о народима" који је приписан несретном Константину Седмом Порфирогениту, а који се узима као једини доказ за ткзв сеобе словена)

Ал небитно баш је вруће данас

 

[Kole11]

Мислиш да је Фон Таубе имао разлог да то кривотвори ?

To je bila opste poznata cinjenica tada, u 18.veku.

 

[Боб]

"Они Срби, који су становали у брдском крају земље Боја, или данашње Бохемије и Моравске, названи су Хорвати

можда има смисла, али лично сам склонији теорији да су хурвати поодавно посрбљено/словенизовано аварско племе

Kad shvatis da Srbi su samo ime, i da nista sustinski ne razlikuju se od drugih Slovena osim geografije, bice ti lakse

кад схватиш да су црногорци само име и да се суштински ништа не разликују од других Срба осим географије, биће ти лакше

 

[Pumpaj Dinstanović]

Мислиш да је Фон Таубе имао разлог да то кривотвори ? Он је заправо био великосрбин ?

Bukvalni nigde nisam napisao da bi nešto uopšte ispalo čak ni da sam insinuirao da je imao ikakve razloge da krivotvori.

Hteo sam da kažem da dotično ne može biti istorijski izvor. Kao što i nije.

Овај његов цитат заправо доказује изразито српски каракер тадашње Војне крајине. Ето зашто је значајан.

Da li dokazuje?

Pročitaj ti još jednom citat. Ne svedoči ništa o karakteru Vojne krajine u XVIII veku. Citat govori o poreklu Hrvata; o vremenu preko hiljadu godina ranije od njemu savremenog.

Ал небитно баш је вруће данас

Vala, mada je slično bilo juče i prekjuče

 

[Боб]

ne, on je Pazarac

па они су више шиптари него што су босански муслимани

 

[The Graeat Gatsby]

Немац Фридрих Вилхелм фон Таубе у својој студији за Бечки двор на основу (обавештајног) путовања по Војној Крајини истиче да Хрвати спадају у Србе:

"Они Срби, који су становали у брдском крају земље Боја, или данашње Бохемије и Моравске, названи су Хорвати (Хрбати), Хорбати, или Хровати тј. Брђани, од чега је сковано име Хрвата."

Friedrich Wilhelm von Taube (1728 - 1778)- Historische und geographische Beschreibung des Königreichs Skavinien und des Herzogthums Syrmien.... (Band II), страна 44, Kaiserl. Konigl. wirkl. Regierungsrathe, Leipzig, 1777.

Pogledajte prilog 1578053

oni su iz su iz juznog sudana mada nije mi jasno kako oni to vele krusnu im mrvu da su kulrurni! haha

 

[The Graeat Gatsby]

---

а мене сестра хрватица каже да разуме ћирилицу скоро па све

 

[Iskapa]

CG odvazda rasadnik veljih mislilaca i mudrosti

Sve sa IQ 80

 

[Khal Drogo]

Занимљиво виђење поријекла Хрвата српског историчара Доброслава Јевђевића (овдје стр. 45)

 

[Gajo ex]

Krivo, prvo Srbi, a onda amebe, pa sve ostalo...

 

[fanstebre]

Занимљиво виђење поријекла Хрвата српског историчара Доброслава Јевђевића (овдје стр. 45)
Pogledajte prilog 1578095

Овиме и цитат Фон Таубеа добија на тежини јер ако овако нешто тврде слависти или српски историчари то може да се тумачи као пристрасност али кад исти закључак изведе немац који нема никакав интерес да буде пристрасан у корист Срба онда је ово теза преко које не може тек тако да се пређе.

 

[Memnom]

Vazniji mi je komad prsuta i sira na stolu nego da o tome razmislja.

 

[mario80]

Analizirajte prezimena i sve će vam biti jasno. Sve iz susednih zemalja ali ponajviše pokatoličenih srba.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Само тражите изворе, и кад добијете извор од извора опет вам фале неки извори али кад Србе треба прогласити тиквом без корена и падавичарима са Кавказа е ту је већ довољан један запис без икаквог извора макар био и фалсификат (као што је доказани фалсификат ткзв "Спис о народима" који је приписан несретном Константину Седмом Порфирогениту, а који се узима као једини доказ за ткзв сеобе словена)

To istorijski izvor (za dotično) nije.

Fanstebre, hajde da se ne prepiremo, nego najnormalnije razmenimo mišljenje, uz pojašnjavanje.

Jedna od elementarnih stvari iz istorije danas jeste percepcija da se u istoriji koriste izvori i literatura. Posrednik je izbačen; nema ga, odavno. Značaj imaju samo izvori i literatura. Šta su vekovima pisali neki ljudi, može biti relevantno samo za njihovo ili njima relativno blisko vreme.

To je nešto što sam puno puta pokušavao objasniti, i to je suštinska razlika između pseudoistoruje i istorije. Pseudoistoričari ne razumeju da istorijski ivor ne znači 'vidi šta je neko negde rekao'. Pisanja ljudi koji po 500 i više godina govore o nekom ranijem vremenu, nema nikakvog značaja. To su ništa drugo do zastarela razmišljanja (sem kad ima da se potrefi da neko i nije, te da je utemeljeno na izvorima).

Ja stvarno ne znam šta je tu toliko teškoza razumeti. Zamisli da neko danas iz nebuha počne da priča o kralju Milutinu. Nikakvi izvori, ništa, samo krene da piše i tvrdi da jey eto, istina, to što on u 21. veku (misli) da zna o 7 vekova ranijem vremenu.

 

[Gojakla38]

Sta kazu genetska istrazivanja ?

 

[Scott Isle]

To je netacno.

Rijec Hrvati dolazi od imenice gora, medjutim to sto su drevni Srbi zvali Hrvati su Austrijanci. Ti Hrvati koji su dosli u Liku i Zagreb i Split su Austrijanci.
Slicno tome, Cesi koriste naziv Rakusko za Austriju, slican naziv koji se kod nas koristio za Dubrovnik, Ragusa. Taj naziv Rakusko takodje po DAI dolazi od rijeci Rausa sto znaci litice, stijene, hridi. To je od istog korjena kao i engleska rijec rock.
Dakle jeste, naziv Hrvati dolazi od imenice gora, medjutim Hrvati su Austrijanci a ne Boii jer njihova imena nisu imena Boiia. Njihova imena su Mukel, Lobel, Kluge, i Hrobert, po DAI.

Danasnji Hrvati kao Andrew Plenkovic (Planck) su srbizovani jezicki. A ovi Srbi kao Milanovic su frankizovani kulturoloski.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Само тражите изворе, и кад добијете извор од извора опет вам фале неки извори али кад Србе треба прогласити тиквом без корена и падавичарима са Кавказа е ту је већ довољан један запис без икаквог извора макар био и фалсификат (као што је доказани фалсификат ткзв "Спис о народима" који је приписан несретном Константину Седмом Порфирогениту, а који се узима као једини доказ за ткзв сеобе словена)

Vezano za ovo, da ne dužimo, samo ukratko:
1) Porfirogenitov Spis o narodima nije falsifikat (neće biti ni ako se još hiljadu puta ponovi da jeste; ostaće proizvoljna glasina i tada, kao što je i prvi put kad je bila pomenuta)
2) Dotični izvor se ne uzima kao jedini dokaz za seobu Slovena.
3) Porfirogenit nigde ne govori ni o kakvoj padavini Srba sa Kavkaza, nit' ko koristi DAI kao dokaz za tako nešto

 

[Mrkalj]

3) Porfirogenit nigde ne govori ni o kakvoj padavini Srba sa Kavkaza, nit' ko koristi DAI kao dokaz za tako nešto

Говориш ти, на тебе је мислио Фастебре:

али кад Србе треба прогласити тиквом без корена и падавичарима са Кавказа е ту је већ довољан један запис без икаквог извора

https://forum.krstarica.com/threads/poreklo-srba-ime-etnos.791436/post-34544447

 

[Pumpaj Dinstanović]

Говориш ти, на тебе је мислио Фастебре:


https://forum.krstarica.com/threads/poreklo-srba-ime-etnos.791436/post-34544447

A zašto? Pa ja sam samo citirao Tibora Živkovića; i štaviše, izneo sam kritiku neuverljivosti. I to. Doslovno. U poruci. Koju si. Postavio.

I to se (uopšte) ne zasniva na DAI. I jasno je da samo jedna hipotezica koja ne uživa nikakvu jasniju, čvrstu potporu. Nema ni nikakvih jasnih dokaza ni da su ti Serbi kod Priazovlja imali ikakve veze sa (balkanskim) Sbima.