Pitanjа za pravoslavlje, na koje mi niko nema konkretan odgovor

Dragodrag

Početnik
Poruka
2
Znaci bicu kratak i jasan, pitanje je vezano za meditaciju. Zasto meditacija nije dozvoljena u pravosljavlju i smatra se satanizmom, ako je meditacija samo zatvaranje ociju i disanje, tj. smirivanje? Tu nema nista lose jel tako, ne prizivam duhove, demone i sl. ili je ipak strogo zabranjeno zatvoriti oci i ne misliti ni o cemu. I ukoliko je ipak meditacija satanizam, da li su svi budisti satanisti, imajuci u obzir da je meditacija deo njihove vere? Hvala unapred :D
 
Znaci bicu kratak i jasan, pitanje je vezano za meditaciju. Zasto meditacija nije dozvoljena u pravosljavlju i smatra se satanizmom, ako je meditacija samo zatvaranje ociju i disanje, tj. smirivanje? Tu nema nista lose jel tako, ne prizivam duhove, demone i sl. ili je ipak strogo zabranjeno zatvoriti oci i ne misliti ni o cemu. I ukoliko je ipak meditacija satanizam, da li su svi budisti satanisti, imajuci u obzir da je meditacija deo njihove vere? Hvala unapred :D
Мислим да си сам себи већ одговорио.

Не видим од каквог је значаја за будисте то шта мисле православци о медитацији. Свако се држи онога у шта верује и не тера оне друге да мењају веру.
 
Zato sto meditacijom dovodis stanje mozga u odredjeno alfa stanje ili da kazemo frekvenciju, kojom tako dozvoljavas da demoni koji su duhovna bica, uticu na tvoj um.
Postoje vrste muzike i ritmicki tanc i ponavljanja istih reci kojima se dovodis takodje u slicno stanje.

To je moderni Samanizam.

Samani znaju da sebe odredjenim muzickim tonivima ritmickim pokretima dovedu u to stanje gde pocne nesto da ih baca i drma i slicno.

Meditacija je blazi oblik ali na taj nacin se ljudi ne svesno demonizuju i pocnu da zastranjuju na neku stranu.

I nisu ni svesni da su opsednuti.
Vecina nije svesna da se igra vatrom.
 
Poslednja izmena:
Znaci bicu kratak i jasan, pitanje je vezano za meditaciju. Zasto meditacija nije dozvoljena u pravosljavlju i smatra se satanizmom, ako je meditacija samo zatvaranje ociju i disanje, tj. smirivanje? Tu nema nista lose jel tako, ne prizivam duhove, demone i sl. ili je ipak strogo zabranjeno zatvoriti oci i ne misliti ni o cemu. I ukoliko je ipak meditacija satanizam, da li su svi budisti satanisti, imajuci u obzir da je meditacija deo njihove vere? Hvala unapred :D

I pravoslavlje upraznjava meditaciju, to je Isusova molitva. Potom ono cuveno: "Kakve su ti misli takav ti je zivot". E sad te hindu stoseve ne moramo da upraznjavamo jer imamo svoje ;p
 
I pravoslavlje upraznjava meditaciju, to je Isusova molitva. Potom ono cuveno: "Kakve su ti misli takav ti je zivot". E sad te hindu stoseve ne moramo da upraznjavamo jer imamo svoje ;p

Isusova molitva i meditacija su dve potpuno razlicite, cak suprotstavljene stvari. Evo, pustinjak sa Sv. Gore, koji decenijama upraznjava Isusovu molitvu objasnjava:

"Често чујемо опаску да је „Исусова молитва“, заједно са начином на који се упражњава, заправо врста „хришћанске јоге“, па се, надаље, повезује са обрасцима других источњачких религија. Шта нам можете рећи у вези са таквим ставом?
– Чини ми се да они који овако говоре испољавају потпуно непознавање живота наше Цркве у благодати, јер ми божанску благодат захватамо кроз Исусову молитву. Они је нису искусили и зато не знају њену бит, те не би уопште требало да оптужују оне који чувају то искуство. Они чак богохуле против светих отаца. Наиме, многи од светих отаца су се борили за молитву Исусову, снажно истичући њену вредност. Шта дакле? Зар су пали у прелест? Да ли је свети Григорије Палама пао будући умрежен самообманом? Такви, штавише, не познају Свето Писмо. Слепац је завапио следећим речима: „Сине Давидов, помилуј ме“ – и тиме је повратио вид. И губавци су тако закукали, па су ослобођени од губе (Лк.4,27). Молитва „Господе Исусе Христе, Сине Божији, помилуј ме (грешног)“, саткана је из два основна саставка: из догматског (у смислу исповедања божанскости Христа), и из молитвеног (у смислу молитвеног искања нашег спасења). То ће рећи, исповедање вере у Христа повезано је са нашом неспособношћу да се спасемо сопственим напорима. Тиме је срочено све. Свеукупно војевање хришћанина заснивају поменута два упоришта: вера у Христа и свест о властитом греху. Према томе, „молитва Исусова“ у неколико речи изражава свеукупни труд верујућих те сажима цело догматско учење наше Православне Цркве.
Ову двоструку спознају добијамо кроз Исусову молитву. Свети Максим Исповедник наглашава да страст гордости извире из једног двоструког незнања: незнања о божанској моћи и незнања о људској немоћи. А ово двогубо незнање ствара „смућени ум“. Према томе, човек незнања живи као горд, док, супротно томе, човек двоструког знања живи као смирен. Он познаје своју сопствену немоћ и силу Христову. Стога кроз Исусову молитву признајемо и исповедамо силу Христову (Господе Исусе Христе, Сине Божији) као и нашу сопствену слабост (помилуј ме грешног). Тим путем досежемо блажено стање смирења. Где има смирења ту има и благодати Христове, а ова благодат јесте Царство Божије. Можеш ли сада да сагледаш вредност Исусове молитве? Можеш ли да увидиш да њеном силом долазимо до Царства Божијег?"
 
Dalje pustinjak objasnjava razlike izmedju meditacije i Isusove molitve:

"Прво: Исусова молитва непоколебљиво исповеда веру у Бога који је створио васељену и који њоме управља љубећи је. Он је добропажљиви Отац који се стара да спасе Своје створење. Спасење се постиже „у Богу“. Ми Га из тих разлога приликом молитве умољавамо, говорећи: „Помилуј ме“. Самоискупљење и самообожење једнако су страни атлетама умне молитве, јер то је грех Адамов, грех пада. Он је желео да постане Бог изван Божијег домостроја и промисла о њему. Спасење се не постиже „кроз нас саме и из нас самих“, како умишљају човекообразни философски системи, већ се, напротив, задобија „у Богу и кроз Бога“.
Друго: Исусовом молитвом се не бије бој за сусрет са безличним богом. Ми не тежимо уздигнућу у „савршено ништа(вило)“. Наша молитва управља пажњу на личнос(т)ног Бога, Богочовека Исуса, те из тог разлога говоримо: „Господе Исусе Христе, Сине Божији“. Божанска и људска природа сједињују се и сусрећу у Христу, наиме, у свеукупном БогуСлову и свеукупном човеку: Јер у Њему обитава сва пунота Божанства телесно (Кол.2,9). Према томе, у православном монаштву налазимо блиску повезаност антропологије и сотириологије са христологијом. Ми љубимо Христа и неодступно држимо Његове заповести. Велики значај придајемо том послању. Упорно истичемо да се Христове заповести морају сачувати. Он је Сам рекао: Ви сте пријатељи моји ако mвopume што вам ја заповедам (Јн.15,14). Волећи Христа и чувајући Његове заповести удостојавамо се сједињења са свецелом Светом Тројицом.
Треће: Непрестана Исусова молитва не одводи у стање гордости. Религијско-философска учења, која су малопре назначена, запоседнута су гордошћу. Ми пак, помоћу Исусове молитве, тежимо блаженом стању смиреноумља. Ми велимо: „Помилуј ме грешног“, сматрајући себе најубогијим и најгорим од свих. Ми не презиремо ни једног од наше браће. Атлети Исусове молитве стран је сваки понос и гордост. Ко год испољава гордост, близу је малоумности."

- - - - - - - - - -

"Четврто: Као што смо малочас нагласили, спасење није апстрактно стање него сједињење са Богом, Светом Тројицом у Личности Господа нашег Исуса Христа. Додуше, ваља подвући да ово сједињење не потире људски удео – ми не бивамо „прогутани“ будући да смо и сами личности.
Пето: Са узрастањем наше молитвене зрелости постајемо способни да разлучујемо грешке. Постајемо кадри да опазимо, предупредимо и пресечемо покрете сатане и демона и, истовремено, да приметимо и препознамо енергије Христа. Почињемо да запажамо обмане ђавола који се, више него често, преобликује и у анђела светла. Дакле, почињемо да разлучујемо добро од зла, нетварно од тварног.
Шесто: Подвиг „Исусове молитве“ повезан је са очишћењем душе и тела од нагризајућег дејства страсти. Наш циљ није стоичка апатија него, далеко више и другачије од тога, динамичко стање бестрасности. Ми не тежимо усмрћењу страсти већ њиховом преображењу. Без бестрасности не може се поћи у загрљај Богу и спасењу. Баш зато што је ова љубав ка Господу упропашћепа и изопачена, ми улажемо напоре за њено преображење. Ми бијемо љуту битку за преобликовање изопачених стања душе која у нама подстиче ђаво. Не можемо бити спасени без ове личне борбе која се води уз помоћ благодати Христове. Према увиђању светог Максима Исповедника, „духовно спознање без подвижничког живота (прочишћења срца) јесте богословље демона“."

- - - - - - - - - -

"Седмо: Ми Исусовом молитвом не покушавамо да ум одведемо у савршено ништавило, већ покушавамо да га вратимо у срце и тако доведемо благодат Божију у душу, одакле ће се, надаље, проширити и на тело. Јер гле, Царство Божије унутра је у вама (Лк.17,21). Према учењу наше Цркве, лоше је телесно мудровање, а не тело као такво. Наша намера није да се отарасимо „одеће душе“, чему теже неки философски системи, већ да је пресаздамо и спасемо. Ми, дакле, не тежимо да уништимо тело, већ пружамо отпор покушајима да се оно обожава. Сходно томе, не желимо ни затирање живота. Ми не хитамо стању у којем престаје жеља за животом услед уклањања од патњи. Ми упражњавамо Исусову молитву зато што жеђамо за животом, желећи да вечно живимо са Богом.
Осмо: Ми нисмо равнодушни према судбини света који нас окружује. Учења на која сте раније указали избегавају да се упусте у тешкоће и тегобе људи како би се, тако сматрају, лакше задобио мир и бестрашће. Ми стремимо супротном: ми се непрестано молимо за свакога и за све. Ми смо молитељи у име целог света. Уосталом, спасење јесте сједињење са Христом кроз заједницу са другим личностима. Не можемо уживати спасење сами за себе. Радост коју стичемо по цену ограђивања од других људи није, заправо, истинска радост.
Девето: Не дајемо велики значај психотехничким методима и разноразним положајима тела. Додуше, држимо да су неки од њих погодни за усредсређивање ума у срце, које је његова суштина. Затим их, пак, сасвим напуштамо као непотребне. Понављам, ми не трагамо за бестрасношћу као негативним стањем, већ за задобијањем божанске благодати."

- - - - - - - - - -

Iz svega navedenog vidi se i odgovor na pitanje zasto Pravoslavna Crkva smatra meditaciju "djavoljom rabotom".
 
Poslednja izmena:
Sjedinjenje s Bogom Jednim, ne postoji trojstvo, da li to iko ovde moze da shvati.
Bozije ime je JAHuah,a Mesijino YAHusha, ima li Razlike :?:
Mesijino ime znaci da Bog Spasava,a ne Mesija.
A zasto je to tako, zato sto se kao prvo,Mesija molio Ocu : Oprosti nam grehe nase, i to nije samo primer,
vec se on stalno molio Ocu, a drugo : u Otkrivenju lepo pise da kada se knjige otvore, Svako ce Odgovarati i prema delima otici u vecni zivot ili jezero ognjeno.
Ako vi smatrate da je Mesija deo Boga, kao posebna celina, zasto bi se on molio samom sebi :?:
 
Zasto meditacija nije dozvoljena u pravosljavlju i smatra se satanizmom,
ako je meditacija samo zatvaranje ociju i disanje, tj. smirivanje? ..
...

Мени је дисање и смиривање много помогло у неким моментима,
али морам признати да нисам знао да је то медитација.

Такође нисам знао да је то контра православној доктрини !? :eek:
 
"Duhovno ili dusevno smirivanje" nije protivno Pravoslavlju , ali se u Pravoslavlju smatra da se kod , recimo , yoge ili neke druge "istocnjacke tehnike" , moze desiti da dodje do prevare od strane onog nepomenika , u duhovnoj sferi i sa ni malo dobrim namerama ...

Naravno , te prevare nisu iskljucene ni kod pravoslavaca koji su u prelesti , jer se kaze na mnogim mestima u Bibliji "da ce u zadnja vremena biti prevareni cak i ..." , tako da je za sve nas osnova ona Novozavetna :

"Strazite ..."....
 
Ево, ја схватам да ти мислиш да је твоје веровање једино исправно.
Затим погледаш наслов теме и схватиш да није релевантно.
И тако то.

Ne treba ti da shvatis da je moje verovanje ispravno, nego treba SAM da to istrazujes i dodjes do zakljucka da li je tako ili nije.
E tek onda ces znati da li je relevantno ili ne,a postoji mnogo dokaza, da jeste, :)

- - - - - - - - - -

"Duhovno ili dusevno smirivanje" nije protivno Pravoslavlju , ali se u Pravoslavlju smatra da se kod , recimo , yoge ili neke druge "istocnjacke tehnike" , moze desiti da dodje do prevare od strane onog nepomenika , u duhovnoj sferi i sa ni malo dobrim namerama ...

Naravno , te prevare nisu iskljucene ni kod pravoslavaca koji su u prelesti , jer se kaze na mnogim mestima u Bibliji "da ce u zadnja vremena biti prevareni cak i ..." , tako da je za sve nas osnova ona Novozavetna :

"Strazite ..."....

Bakonja, yoga je vrsta istezanja, ako je gledas samo sa fizicke strane,a u svim sportovima se radi istezanje.
Da li si video bebu kada spava kako dise :?:
A sto se tice zadnjih vremena, da li ti uopste znas kada su ona pocela :?:

- - - - - - - - - -

Znas li kako ces da smiris adrenalin, tj. kada se uplasis od nekoga, recimo pred tucu :?:
 
Znaci bicu kratak i jasan, pitanje je vezano za meditaciju. Zasto meditacija nije dozvoljena u pravosljavlju i smatra se satanizmom, ako je meditacija samo zatvaranje ociju i disanje, tj. smirivanje? Tu nema nista lose jel tako, ne prizivam duhove, demone i sl. ili je ipak strogo zabranjeno zatvoriti oci i ne misliti ni o cemu. I ukoliko je ipak meditacija satanizam, da li su svi budisti satanisti, imajuci u obzir da je meditacija deo njihove vere? Hvala unapred :D
evo zasto,zbog ove 3 sestice
4.jpg
 
Ne treba ti da shvatis da je moje verovanje ispravno, nego treba SAM da to istrazujes i dodjes do zakljucka da li je tako ili nije.
E tek onda ces znati da li je relevantno ili ne,a postoji mnogo dokaza, da jeste, :)

Зашто бих истраживао моје или твоје веровање??
Како је то кад истражујеш САМ? Узмеш лепо шта ти одговара и шта ти "легне" и то је то?

То се у Православљу не ради тако. Јер ћеш лако да залуташ мислећи да си паметнији од свих....
 
Ne treba ti da shvatis da je moje verovanje ispravno, nego treba SAM da to istrazujes i dodjes do zakljucka da li je tako ili nije.
E tek onda ces znati da li je relevantno ili ne,a postoji mnogo dokaza, da jeste, :)

- - - - - - - - - -



Bakonja, yoga je vrsta istezanja, ako je gledas samo sa fizicke strane,a u svim sportovima se radi istezanje.
Da li si video bebu kada spava kako dise :?:
A sto se tice zadnjih vremena, da li ti uopste znas kada su ona pocela :?:

- - - - - - - - - -

Znas li kako ces da smiris adrenalin, tj. kada se uplasis od nekoga, recimo pred tucu :?:

Yoga je u ovoj prilici uzeta , kao sto i pise , kao primer i teziste je bilo ne na fizickoj strani - "istezanju" , vec onoj duhovnoj ...

A sto se tice zadnjih vremena, da li ti uopste znas kada su ona pocela

Na licnom planu je relativno i neki ga posmatrajus amo iz onog biloskog aspekta , a na onom religioznom , tu nam je i sam Isus Hristos govorio "da ne znamo ni dana ni casa..." " i da pazimo da nas ko ne prevari" , recimo "praznoslovljem i raznim obmanama"...

Znas li kako ces da smiris adrenalin, tj. kada se uplasis od nekoga, recimo pred tucu

:)

Ima vise nacina ...
 
Yoga je u ovoj prilici uzeta , kao sto i pise , kao primer i teziste je bilo ne na fizickoj strani - "istezanju" , vec onoj duhovnoj ...

Dobro, Baki, šta ti konketno znaš o duhovnoj strani Yoge, a da nije predrasuda. Jer pravoslavci koji se ovde navode su uglavnom slabo upoznati sa tim učenjem, ali su zato puni pedrasuda, uglavnom na negativnoj osnovi...za početak, koji je prevod reči "Yoga"?
 

Back
Top