ORJUNA

[ptica kasnilica]

Sta ste napeli toliko s tim “hrvatima”?

 

[Лекизан]

Orjuna (akronim od Organizacija jugoslavenskih nacionalista), teroristička organizacija u Kraljevini SHS i Jugoslaviji.
http://enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=45527

Наравно још баљезгања са хрватске енциклопедије које немају везе са истином.Орјуна никако није била терористичка организација и не може се ставити у исти кош са усташама, ВМРО-ом и комунистима које то јесу биле.

To što su bili jugoslovenski orjentisani ne znači da su bili ispravni , jer oni jesu bili profašistička organizacija koji bi radili isto ono što i talijanski fašisti,

Тако је, не значи да су били исправни, али су били сушта супротност италијанским фашистима који су радили на припајању источне обале Јадрана Италији док су се орјунаши борили да до тога никако не дође.

 

[Ројалиста]

špenta je da su bili za jugoslaviju dok četnici nisu, pa je u tom smislu novinar smislio naslov

boriti se ne mora da znači uvek sa oružjem

А за шта су четници били, за Италију и Немачку?

Владар је један, краљ Петар II Карађорђевић, а држава за коју су били и предратни и ратни четници била је Краљевина Југославија.

 

[Ројалиста]

U Sokolskom Domu u Splitu, u dvorani prosvjetnog društva »Svetlo«, Hrvati koji su prionuli uz nacionalnu velikosrpsku ideologiju jugoslavenstva – pa zaslužuju da ih se nazove hrvatskim velikosrbima – zajedno sa sljedbenicima Jugoslovenske demokratske stranke velikosrbina dr. Svetozara Pribićevića (tada ministra unutarnjih poslova Kraljevine SHS), utemeljili su 23. ožujka 1921. teroristički pokret Jugoslovenske Napredne Nacionalne Omladine (J. N. N. O.), “avangardu za državnu sigurnost” organiziranu po uzoru na talijanske fašiste crnokošuljaše (odore -CRNE, pozdrav -FAŠISTIČKI, kult rasnosti jugoslovenskog čovjeka) – s krilaticom »Protiv unutarnjeg i vanjskog neprjatelja!«, »Za državno i narodno jedinstvo!« i »Za red, auktoritet i snagu Jugoslavije!« – jezgru buduće Orjune. Žestoko protuhrvatsko.

- - - - - - - - - -

Izabran je inicijativni odbor (predsjednik Marko Nani, tajnik Edo Bulat i blagajnik Dinko Margetić; članovi Odbora: Otokar Lachman, Paško Fabris, Berislav Angjelinović, Ćiro Čičin-Šain, Vlado Matošić, Zvonko Jelaska, Vice Krstulović, Ivo Petković). Već u ljetu je održana izborna skupšina i izabran prvi Centralni Odbor, a prvi broj glasnika »Pobeda« (idejni pokretač lista dr. Berislav Anđelinović) – “u znaku sigurne i konačne pobede jugoslovenstva i nacijske afirmacije u svetu” – objavljuju na sam Vidovdan (28. lipnja). Uvodni članak napisao je ideolog i urednik »Pobede« prof. Ćiro Čičin-Šain (od 1945. do 1958. kustos Muzeja Split i redaktor u Slobodnoj Dalmaciji!).

Која је поента овог коментара/цитата без извора? Или и ти Проко сматраш да је југословенска идеја = великосрпска идеја? Као што то сматра аутор ових редака. Или је поАнта у раније наведеном: Posjedovala je vlastitu paravojnu organizaciju koja je tokom 1920-ih na ulicama tadašnje Jugoslavije vodila sukobe sa hrvatskim nacionalistima i komunistima?

 

[Сребрена]

Велики челници ОРЈУНЕ су били Илија Трифуновић-Бирчанин и Коста Пећанац, иако нису учествовали у акцијама
https://books.google.rs/books?id=Q8...bp8C_04ChDoAQglMAA#v=onepage&q=орјуна&f=false

Ovde ima interesantnih detalja:
http://jadovno.com/arhiva/intervjui...lizam-i-antinacizam-u-dalmacii-1922-1945.html


Himna Orjune postala je pesma Alekse Šantića "Naša pesma" napisana u čast osnivanja pokreta J. N. N. O koji se brzo proširio ". Novo ime ORJUNA prihvaćeno je 1. XII. 1922. (Praznik Ujedinjenja) na Prvom Kongresu održanom u Splitu.

K’o val Jadrana, k’o ognjen zmaj,
Svi jednim letimo letom!
Tamo, na Vrhu, gde trepti Sjaj,
Vile nas čekaju s cvetom…

Viši od svije,
Ono nje Breg!
Tu nek se vije
Naš divni steg!

Svetlu k’o sunce, k’o slave bog,
Sa svake brazde i pluga,
Pesmu Jedinstva i Bratstva svog
Pevajmo deco Juga!

I sve dok leti
Za vekom vek,
Nek se taj sveti
Razleže jek!

U svome besu dušmane ‘’!
Tu nećeš čadore peti
Jer boj se večno onoga, boj,
Što sviknu bez jada mreti!

Ta zemlja cela
Sveti je Breg,
Gde carskih dela
Vije se steg.

Ova je gruda rodila nas,
Ovde je naše Vrelo.
U bojnih truba kad jekne glas
Svi ćemo poći smelo,

Ko hučno more,
Ko sev i grom,
Na zvezde gore
Za mili Dom!

 

[dlugomir]

Teoretski to izgleda lepo, ali s obzirom da su imali i naoružane formacije ... ne, to ne bih podrzao ni tada ni sada.

 

[proka]

Која је поента овог коментара/цитата без извора? Или и ти Проко сматраш да је југословенска идеја = великосрпска идеја? Као што то сматра аутор ових редака. Или је поАнта у раније наведеном: Posjedovala je vlastitu paravojnu organizaciju koja je tokom 1920-ih na ulicama tadašnje Jugoslavije vodila sukobe sa hrvatskim nacionalistima i komunistima?

jugoslovenska ideja nije ideja srpskih nacionalista, to je ideja ljudi koji su mislili široko i verovali da je moguć suživot sa ostalim narodima na jugoslovenskom prostoru

- - - - - - - - - -

samim tim što je imala sukobe sa srpskim i hrvatskim nacionalistima, jasno je da je bila za celovitu jugoslaviju

mada neki kažu da je bila osnovana u zoru fašizma, pa da je povukla malo i na tu stranu...

 

[Bren]

Vreme je pokazalo , i to u bar dva navrata da taj suživot nije uopšte moguć.

 

[proka]

ali mante te priče, ajde da se vratimo na temu


Legendarna je i tuča splitskih komunista sa splitskim orjunašima, koja se zbila 22. srpnja 1921. godine, kada su ih komunisti - kako su kasnije govorili - "spriječili u njihovom 'kontrarevolucionarnom djelovanju'".

O tome svjedoči i spomen-ploča stavljena na zid u Plinarskoj ulici u Splitu (postavljena 1987. godine), u splitskom predjelu Varošu.

 

[Сребрена]

Legendarna je i tuča splitskih komunista sa splitskim orjunašima, koja se zbila 22. srpnja 1921. godine, kada su ih komunisti - kako su kasnije govorili - "spriječili u njihovom 'kontrarevolucionarnom djelovanju'".
O tome svjedoči i spomen-ploča stavljena na zid u Plinarskoj ulici u Splitu (postavljena 1987. godine), u splitskom predjelu Varošu.

Пробала сам ноћас да пронађем фотографију те спомен-плоче, али није ми успело. Има неко?

 

[proka]

ja sam potražio ali nema...

- - - - - - - - - -

da nastavio sa pričom kako su o orjuni pisali hrvati:

- - - - - - - - - -

Tijekom drugog svjetskog rata priključili su se redovima vojske Draže Mihalovića također i brojni Hrvati, Slovenci pa čak i bosanski muslimani - uglavnom članovi akcijskih četa Orjune. Osobe poput Zvonimira Vučkovića Feliksa zauzimale su ključna mjesta u četničkoj hijerarhiji. Zvonimir Vučković bio je zapovjednik Prvog ravnogorskog korpusa, nosio je naslov četničkog vojvode i bio Mihailovićev bliski suradnik.

Stanoviti broj Hrvata iz Dalmacije vjernih (srpskom) kralju osnovao je Kaštelanski četnički odred, Splitsko-šibenski bataljon i Odred vojvode Birčanina, koji djeluju u sklopu Dinarskog četničkog korpusa na čelu s pravoslavnim raspopom Momčilom Đujićem.


Dalmatinsko orjunaštvo koje je izvorno u velikoj mjeri bilo motivirano traženjem snažne južnoslavenske protuteže talijanskim pretenzijama na Jadranu, zajedno s drugim četnicima je tijekom II. svjetskog rata naveliko surađivalo s talijanskim fašistima - s čijom je ideologijom i političkim metodama zapravo i imalo mnoge sličnosti.

- - - - - - - - - -

http://www.glas-slavonije.hr/163589/11/U-cetnicima-se-borilo-i-dvije-tisuce-Hrvata

 

[Ројалиста]

da, četnici su svo vreme ww2 bili za nemce i italijane !!

Проко, са оваквим размишљањем, неосновано је покретати теме на Историји.

jugoslovenska ideja nije ideja srpskih nacionalista, to je ideja ljudi koji su mislili široko i verovali da je moguć suživot sa ostalim narodima na jugoslovenskom prostoru

samim tim što je imala sukobe sa srpskim i hrvatskim nacionalistima, jasno je da je bila za celovitu jugoslaviju

mada neki kažu da je bila osnovana u zoru fašizma, pa da je povukla malo i na tu stranu...

Да, али помињати четнике у овом контексту је инсинуација, на то указујем. Они су били југословенски оријентисани, а аутор чланка их је стрпао у исти кош са хрватским националистима и комунистима. То је проблем.

 

[Ројалиста]

Tijekom drugog svjetskog rata priključili su se redovima vojske Draže Mihalovića također i brojni Hrvati, Slovenci pa čak i bosanski muslimani - uglavnom članovi akcijskih četa Orjune. Osobe poput Zvonimira Vučkovića Feliksa zauzimale su ključna mjesta u četničkoj hijerarhiji. Zvonimir Vučković bio je zapovjednik Prvog ravnogorskog korpusa, nosio je naslov četničkog vojvode i bio Mihailovićev bliski suradnik.

Stanoviti broj Hrvata iz Dalmacije vjernih (srpskom) kralju osnovao je Kaštelanski četnički odred, Splitsko-šibenski bataljon i Odred vojvode Birčanina, koji djeluju u sklopu Dinarskog četničkog korpusa na čelu s pravoslavnim raspopom Momčilom Đujićem.

Dalmatinsko orjunaštvo koje je izvorno u velikoj mjeri bilo motivirano traženjem snažne južnoslavenske protuteže talijanskim pretenzijama na Jadranu, zajedno s drugim četnicima je tijekom II. svjetskog rata naveliko surađivalo s talijanskim fašistima - s čijom je ideologijom i političkim metodama zapravo i imalo mnoge sličnosti.

http://www.glas-slavonije.hr/163589/11/U-cetnicima-se-borilo-i-dvije-tisuce-Hrvata

Ево и овде је јасно да су инсинуације борбе ОРЈУНА-ша против и четника, као и да су четници били некаква великосрпска организација, а краљ кога овде помињу је био владар југословенски и то прави југословенски. И уопште не чуди што су у време рата ОРЈУНА-ши пришли четницима Драже Михаиловића, то је био најлочгичнији потез који су могли да ураде.

Али у друго време, како стоји и у последњем пасусу, борба против комунизма, показала се приоритетнијом од борбе против окупатора. Јер први су претили уништењу друштва и једног система вредности, што се и десило, а други само државе, која се увек обнови, ако је друштво здраво.

 

[Лички гусар]

А за шта су четници били, за Италију и Немачку?

Владар је један, краљ Петар II Карађорђевић, а држава за коју су били и предратни и ратни четници била је Краљевина Југославија.

Четници су пјевали: "Ми за Краља, Краљ за Тита, шта ће бити - Бог те пита!"

Толико и о томе.
Југо застава и југо држава је била само у Дражиној лудој глави.. Чак ни његови најближи сарадници (Драгиша Васић, Мољевић и други) били су против тога.

 

[Ројалиста]

Четници су пјевали: "Ми за Краља, Краљ за Тита, шта ће бити - Бог те пита!"

Толико и о томе.
Југо застава и југо држава је била само у Дражиној лудој глави.. Чак ни његови најближи сарадници (Драгиша Васић, Мољевић и други) били су против тога.

Дража није био револуционар, па није било ни логично да наступа са другачијих позиција, у рат се кренуло са југословенским заставама, и под тим заставама га је требало и завршити, а после рата редефинисати односе у Југославији, па ако је било потребно и њено име, и њен грб, и њену заставу.

Овде је ствар та, што прока наставља да инсистира да су четници били противници Југославије, а ОРЈУНА-ши до смрти заклети Југословени.

Него ево један занимљив податак, који доноси Милорад Екмечић у својој књизи "Дуго кретање између клања и орања", а где наводи да је према неким проценама ОРЈУНА бројала око 100.000 чланова. (стр. 412)

А занимљив је и овај податак из часописа Starine (бр. 64, 2012), објављен у чланку Teror jugoslavenskih nacionalista u Dubrovniku 1923. godine: Prema njihovom listu "Pobeda", koji je izlazio u Splitu, u Orjuni se našlo sve ono što je radilo na stvaranju zajedničke države, "što je klicalo srpskom oružju i što je gledalo u Beograd i srpskog kralja kao u svoj spas".

Тамо се још каже:Orjuna je djelovala za integralno jugoslavenstvo, a najžešće je djelovala protiv hrvatskih nacionalista i ko-
munista.

Као што се наводи и овај податак: ... istaknuti korčulanski orjunaš, Juraj Arneri naglasio je da će se mladež boriti za "(...) isticanje jugoslavenske državne misli, pobijanje komunizma i svih separatizama, trebljenje crnožutih državnih službenika koji su plaćeni od države, a sami državu sabotiraju...

Дакле, нагласак је на сепаратистима и комунистима, двема јединим реалним претањама југословенској идеји... које су се на крају реализовале, сепаратизам 1941. године, а комунизам који се на њега ослањао, четири године касније.

 

[dlugomir]

Пробала сам ноћас да пронађем фотографију те спомен-плоче, али није ми успело. Има неко?

Da li ste sigurni da je ta spomen ploca jos tamo?

 

[banebeograd]

Ништа што ти постављаш на овом форуму није истина.
Или је лаж у целини, или је извучено из контекста и погрешно представљено.

sve sto on i slicni ovde urade je usmereno da srbe i srbiju popljuje sto vise...uobicajeno srbomrzacko ponasanje...

 

[Лички гусар]

Дража није био револуционар, па није било ни логично да наступа са другачијих позиција, у рат се кренуло са југословенским заставама, и под тим заставама га је требало и завршити, а после рата редефинисати односе у Југославији, па ако је било потребно и њено име, и њен грб, и њену заставу.

Овде је ствар та, што прока наставља да инсистира да су четници били противници Југославије, а ОРЈУНА-ши до смрти заклети Југословени.

Него ево један занимљив податак, који доноси Милорад Екмечић у својој књизи "Дуго кретање између клања и орања", а где наводи да је према неким проценама ОРЈУНА бројала око 100.000 чланова. (стр. 412)

А занимљив је и овај податак из часописа Starine (бр. 64, 2012), објављен у чланку Teror jugoslavenskih nacionalista u Dubrovniku 1923. godine: Prema njihovom listu "Pobeda", koji je izlazio u Splitu, u Orjuni se našlo sve ono što je radilo na stvaranju zajedničke države, "što je klicalo srpskom oružju i što je gledalo u Beograd i srpskog kralja kao u svoj spas".

Тамо се још каже:Orjuna je djelovala za integralno jugoslavenstvo, a najžešće je djelovala protiv hrvatskih nacionalista i ko-
munista.

Као што се наводи и овај податак: ... istaknuti korčulanski orjunaš, Juraj Arneri naglasio je da će se mladež boriti za "(...) isticanje jugoslavenske državne misli, pobijanje komunizma i svih separatizama, trebljenje crnožutih državnih službenika koji su plaćeni od države, a sami državu sabotiraju...

Дакле, нагласак је на сепаратистима и комунистима, двема јединим реалним претањама југословенској идеји... које су се на крају реализовале, сепаратизам 1941. године, а комунизам који се на њега ослањао, четири године касније.

Тачно је да Дража није био револуционар кова Карађорђа. Дража је рат започео као револуционар, хајдук, одметник у шуми и сам је одабирао што се тиче закона шта ће поштовати а шта неће. Значи, ипак јест био револуционар, али прилично збуњени револуционар.
Као један обични пуковник из канцеларије право у шуму, то је хајдук ако иђе има иједан хајдук. Ко би овластио обичног пуковника да је он држава? Само он сам себе.

У праву је и прока а и ти. Оба сте у праву! Четници као војска били су против "југославије", док је Дража као врховни командант био за. Дража је кројио и војни и политички правац четницима, иако четници у огромној већини су били не само Срби него и борци за српску ствар.
Орјуна јест била екстремно југо организација, одата југо идеји до граница закона (често пута и преко). Да би иста Орјуна била издана од стране режима и монарха и отишла заједно у исти кош са комунистима и хрв. естремистима.
Занимљива историја у свакоме случају, АЛИ САМО ТО!

Четници и Орјуна не могу се никако трпати у исти кош. Четници нијесу били миљеници ниједног југо режима, док Орујна јест, до тачке кад ју је југо режим истоварио у канту за отпатке.