Novi aerodromi: Novi sad i Beograd 2

[Ljuta Tica]

Samo isprati brojke. Ništa više.
Nema ovo veze sa estetikom.
Ne treba biti expert za avio-saobraćaj da bi shvatio koliko to nema veze sa realnim potrebama . Otuda i neverica da neko može da projektuje takvo rešenje.
To je kao da imaš potrebu da prevoziš 3-4 pice u dostavi pa zbog toga planiraš da kupiš tegljač sa dve poluprikolice

Пробај то да објасниш неком ко је навикао да тегљачем превози пице и задужује се за нафту и делове за тегљача

 

[fortes]

Бројке, добро, да погледамо бројке. Црна Гора има два аеродрома (Подгорица, Тиват). Хрватска има три класична путничка аеродрома (Загреб, Сплит, Дубровник) и мноштво других мањих за које не знам тачно колико су за класичан путнички саобраћај, али имају одређен промет путника (Задар, Пула, Ријека, Осијек).

За то време Србија има од активних "Никола Тесла" у Београду, овај у Нишу и од недавно овај у Краљеву, некадашњи војни претворен у цивилни. Приштински не рачунам јер није под нашом контролом. Дакле број је мизеран у односу на окружење

Опет, ко смо ми да се упоређујемо са Хрватском и ЦГ па то су туристички дивови, имају море, њима требају аеродроми, посебно у оном периоду од октобра до марта, када има много мање туриста, али добро, потребни су им и не виде их као вишак или баласт.

Хајде да узмемо Мађарску. Нема море, има ратну морнарицу и пет међународних аеродрома као и четири домаћа односно за домаћи саобраћај. Тако макар каже википедија. Ако се не варам, Аустрија која није толико већа од нас по површини има шест комерцијалних аеродрома. Словачка има три комерцијална аеродрома, Чешка пет аеродрома, Пољаци имају више од десет.

Али срам нас било што маштамо за још неки аеродром који се никада неће ни изградити већ служи за замајавање народа, а ионако ће правити губитак и пунити страначке џепове. То је ниво расправе и аргумената који се овде потежу. Ја се искрено надам да ће они који односе одлуке у неком тренутку контактирати универзалне експерте са Крстарице да дају своје мишљење које ће се уважити.

Uopšte ne čitaš šta je napisano. Pogrešno potpuno postavljaš činjenice i gledaš na problematiku.
Niko ne priča ovde da li Srbiji treba još neki aerodrom. Mada je diskutabilno šta će joj s obzirom na geografiju i potrebe ali čak i da joj treba....

Nije reč o broju aerodroma nego o broju putnika i sada konkretno pričamo o Beogradu koji ima međunarodni aerodrom i rekordni promet putnika od 6 miliona. Taj isti aerodrom je dat u koncesiju i dogovoreno njegovo proširenje na kome se uveliko radi,(imaš napredak na ovoj temi: https://forum.krstarica.com/threads/aerodrom-nikola-tesla.899548/page-5 ) a i između ostalog je predviđena još jedna poletno sletna pista.
Nikola Tesla je već 4F klasa što znači da je osposobljen za sletanje letelica sa 65m rasponom krila tj najvećih poput A380. Sa jednom pistom ti si dakle zadovoljio potpuno promet koji si imao i praviš drugu koji ti daje dodatne mogućnosti da povećaš kapacitete, sve zajedno projektovano je 15 miliona putnika za dvadeset godina. I to je recimo jako optimistički. Srbija sama po sebi neće nikada napraviti taj promet sa svim turistima, tj za tako nešto potrebno je dovesti pored Air Serbia barem još jednu lcc kompaniju koja bi Beograd koristila kao bazu tj da aerodrom postane neka vrsta mini-hub-a. Dakle jako optimistička projekcija za 1 aerodrom.

I onda ti hoćeš da izgradiš na par km daljine(pazi par km daljine), bukvalno pojedini aerodromi imaju terminale dalje međusobno udaljene, još jedan 4F aerodrom sa 3 poletno-sletne piste.
Pričamo o jednom ciriškom aerodromu koji ima 30+ miliona promet putnika recimo, mislim da Heathrow sa 80 mil ima čak samo dve. Shvataš li ti problematiku?
A onda na nekih 70-80 km ti hoćeš još jedan 4E aerodrom. To su 3 velika aerodroma na manje od 100km a promet ti je 6 miliona putnika...od toga solidan deo tranzitni. Kako misliš da opravdaš ovakvu koncepciju? Kojom logikom? Gradovi koji imaju stanovnika kao cela Srbija pa x2 nemaju tu koncetraciju aerodroma na tom prostoru.

 

[fobos11]

Uopšte ne čitaš šta je napisano. Pogrešno potpuno postavljaš činjenice i gledaš na problematiku.
Niko ne priča ovde da li Srbiji treba još neki aerodrom. Mada je diskutabilno šta će joj s obzirom na geografiju i potrebe ali čak i da joj treba....

Nije reč o broju aerodroma nego o broju putnika i sada konkretno pričamo o Beogradu koji ima međunarodni aerodrom i rekordni promet putnika od 6 miliona. Taj isti aerodrom je dat u koncesiju i dogovoreno njegovo proširenje na kome se uveliko radi,(imaš napredak na ovoj temi: https://forum.krstarica.com/threads/aerodrom-nikola-tesla.899548/page-5 ) a i između ostalog je predviđena još jedna poletno sletna pista.
Nikola Tesla je već 4F klasa što znači da je osposobljen za sletanje letelica sa 65m rasponom krila tj najvećih poput A380. Sa jednom pistom ti si dakle zadovoljio potpuno promet koji si imao i praviš drugu koji ti daje dodatne mogućnosti da povećaš kapacitete, sve zajedno projektovano je 15 miliona putnika za dvadeset godina. I to je recimo jako optimistički. Srbija sama po sebi neće nikada napraviti taj promet sa svim turistima, tj za tako nešto potrebno je dovesti pored Air Serbia barem još jednu lcc kompaniju koja bi Beograd koristila kao bazu tj da aerodrom postane neka vrsta mini-hub-a. Dakle jako optimistička projekcija za 1 aerodrom.

I onda ti hoćeš da izgradiš na par km daljine(pazi par km daljine), bukvalno pojedini aerodromi imaju terminale dalje međusobno udaljene, još jedan 4F aerodrom sa 3 poletno-sletne piste.
Pričamo o jednom ciriškom aerodromu koji ima 30+ miliona promet putnika recimo, mislim da Heathrow sa 80 mil ima čak samo dve. Shvataš li ti problematiku?
A onda na nekih 70-80 km ti hoćeš još jedan 4E aerodrom. To su 3 velika aerodroma na manje od 100km a promet ti je 6 miliona putnika...od toga solidan deo tranzitni. Kako misliš da opravdaš ovakvu koncepciju? Kojom logikom? Gradovi koji imaju stanovnika kao cela Srbija pa x2 nemaju tu koncetraciju aerodroma na tom prostoru.

Опет, надам се да ћете неко контактирати да им објасниш. Ја ти оставим земље које су не тако веће од Србије ни географски нити по броју становника, покажем ти да имају далеко више аеродрома и да улажу, ти ми говориш о позицији аеродрома. Постоје градови попут Москве и неких других који имају више аеродрома. Зашто, па зато што постоји потреба за тим. Дакле исти град више аеродрома, а да не говорим о читавој држави. Али ни то није више никакав аргумент, јер само код нас не ваља како је замишљено, а посебно што нико не пита интенет стручњаке.

 

[fortes]

Опет, надам се да ћете неко контактирати да им објасниш. Ја ти оставим земље које су не тако веће од Србије ни географски нити по броју становника, покажем ти да имају далеко више аеродрома и да улажу, ти ми говориш о позицији аеродрома. Постоје градови попут Москве и неких других који имају више аеродрома. Зашто, па зато што постоји потреба за тим. Дакле исти град више аеродрома, а да не говорим о читавој држави. Али ни то није више никакав аргумент, јер само код нас не ваља како је замишљено, а посебно што нико не пита интенет стручњаке.

Naravno da govorim o poziciji aerodroma i prometu. O čemu ću drugom? Kakve veze ima broj aerodroma u nekoj zemlji? Isplativost aerodroma = promet. Promet zavisi pd lokacije.

Moskva ima 4 o tome ti i pričam. Moskva ima više stanovnika nego Srbija x2 + još jednu celu Srbiju turista,biznismena i diplomata koji je posete ili rade u njoj i hub je za celu Rusiju od 200 mill stanovnika i dobar deo ex-sssr-a. Moskva na ta 4 ima promet od 100 miliona putnika. To je cela ex-yu zajedno sa hrvatskim i crnogorskim turizmom pa x4. To je 25 miliona po aerodromu...iako nisu svi iste veličine...
Promet...ne broj...promet je bitan i najbitniji faktor koji određuje veličinu aerodroma, ne piste,ne zgrade,ne hangari. Oni su logistika da bi se ostvario promet.

 

[fobos11]

Naravno da govorim o poziciji aerodroma i prometu. O čemu ću drugom? Kakve veze ima broj aerodroma u nekoj zemlji? Isplativost aerodroma = promet. Promet zavisi pd lokacije.

Moskva ima 4 o tome ti i pričam. Moskva ima više stanovnika nego Srbija x2 + još jednu celu Srbiju turista,biznismena i diplomata koji je posete ili rade u njoj i hub je za celu Rusiju od 200 mill stanovnika i dobar deo ex-sssr-a. Moskva na ta 4 ima promet od 100 miliona putnika. To je cela ex-yu zajedno sa hrvatskim i crnogorskim turizmom pa x4. To je 25 miliona po aerodromu...iako nisu svi iste veličine...
Promet...ne broj...promet je bitan i najbitniji faktor koji određuje veličinu aerodroma, ne piste,ne zgrade,ne hangari. Oni su logistika da bi se ostvario promet.

Па човече промет се повећава, ако се изузме корона година чак је и овај наш Никола Тесла догурао до шест милиона, а циљ је да буде још више. Са том намером су Французи и ушли у концесију да га прошире. Значи постоји потреба. Ако се не варам повећавао се и број путника у Нишу. Откуд одмах сахрана и опело за неки аеродром где тренутно само идеја постоји на папиру.

Данас имамо доста те невероватне моменте, да се говори да нам не требају аеродроми, као што се говори да нам не требају нови аутопутеви, да је метро сувишан, да је катастрофа што је за кратко време у сред короне изграђена нова болница и слично. Да ли је реално да смо дошли у ситуацију да је критика што има превише инфраструктурних пројеката, што је ниво надреалности који превазилази Пајтоновце и Надреалисте.

 

[fortes]

Па човече промет се повећава, ако се изузме корона година чак је и овај наш Никола Тесла догурао до шест милиона, а циљ је да буде још више. Са том намером су Французи и ушли у концесију да га прошире. Значи постоји потреба. Ако се не варам повећавао се и број путника у Нишу. Откуд одмах сахрана и опело за неки аеродром где тренутно само идеја постоји на папиру.

Данас имамо доста те невероватне моменте, да се говори да нам не требају аеродроми, као што се говори да нам не требају нови аутопутеви, да је метро сувишан, да је катастрофа што је за кратко време у сред короне изграђена нова болница и слично. Да ли је реално да смо дошли у ситуацију да је критика што има превише инфраструктурних пројеката, што је ниво надреалности који превазилази Пајтоновце и Надреалисте.

Postoji potreba za proširenjem sa 6 na max 15 miliona putnika na aerodromu Nikola Tesla u narednih dvadeset godina na čemu se i radi. Tačka. Nema šta dalje, Nema drugi verliki aerodrom, nema Novi Sad. Nije to onako poslić sa strane nego poslovi vredni desetine milijardi evra. I kada se završi mora da ima neku upotrebnu vrednost da isplati cenu i donosi profit. Jesi li ti pri sebi uopšte, da li ti pojmiš redove veličine o kojima pričamo. Ili samo prodaješ mantru onako po default-u, čisto da budeš na liniji stranke a pojma nemaš o čemu pričaš. Sve mi se čini da je to.
Kakve veze ima metro koji je potreban poslednjih 40+ godina i za kojim svaki Beograđanin vapi od kada prvi put mora da se uključi u saobraćaj i covid bolnica sa dva bespotrebna velika aerodroma na lokacijama na kojima se planiraju. Ako neko misli da treba linija metroa da ide negde drugde on nije protiv amog metroa nego ima primedbu, uostalom posao opozicije je da preispituje poteze vlasti u svakoj normalnoj zemlji koja nije diktatura, a ovaj tvoj kaže da nismo. Ili znaš nešto drugo?

Dakle ili daj neki argument ekonomski,saobraćajni...kakav god...za izgradnju dva velika nova aerodroma u narednih 15 godina pa da diskutujemo na temi ili batali. To "ima neko ko će da brine o tome" i sl. doskočice samoupravnog sistema zajebi ovde. Pogrešnim ljudima ih upućuješ definitivno.

 

[NickFreakyrgios]

U najboljim danima 2019 Nikola Tesla je imao 6 miliona putnika....to je kapacitet koji je bez napora izgurao, sada se pravi infrastruktura koja pokriva i duplo veći broj putnika....čemu novi aerodrom u Beogradu?

Novi Sad je ipak blizu Beograda i bukvalno autoputem se stiže od aerodroma za nečto jače od pola sata...ali hajde da kažemo da neki aerodrom za loukostere bi imao nekog smisla...da budem politički korektan

To je kao i sa univerzitetom da bi se odrzao neki sistem autonomije mada se slazem sa St. Proticem nek stave sve u NS pa nek bude sve u NS ne na 70 kom jedno od drugog.
A te kapacitete ne prave zbog nas vec mislim da su neke kompanije dobile dobru vazdusnu luku i stratrski polzaj za letenje sto naravno stoji i nama na rsapolaganju.

 

[fobos11]

Postoji potreba za proširenjem sa 6 na max 15 miliona putnika na aerodromu Nikola Tesla u narednih dvadeset godina na čemu se i radi. Tačka. Nema šta dalje, Nema drugi verliki aerodrom, nema Novi Sad. Nije to onako poslić sa strane nego poslovi vredni desetine milijardi evra. I kada se završi mora da ima neku upotrebnu vrednost da isplati cenu i donosi profit. Jesi li ti pri sebi uopšte, da li ti pojmiš redove veličine o kojima pričamo. Ili samo prodaješ mantru onako po default-u, čisto da budeš na liniji stranke a pojma nemaš o čemu pričaš. Sve mi se čini da je to.
Kakve veze ima metro koji je potreban poslednjih 40+ godina i za kojim svaki Beograđanin vapi od kada prvi put mora da se uključi u saobraćaj i covid bolnica sa dva bespotrebna velika aerodroma na lokacijama na kojima se planiraju. Ako neko misli da treba linija metroa da ide negde drugde on nije protiv amog metroa nego ima primedbu, uostalom posao opozicije je da preispituje poteze vlasti u svakoj normalnoj zemlji koja nije diktatura, a ovaj tvoj kaže da nismo. Ili znaš nešto drugo?

Dakle ili daj neki argument ekonomski,saobraćajni...kakav god...za izgradnju dva velika nova aerodroma u narednih 15 godina pa da diskutujemo na temi ili batali. To "ima neko ko će da brine o tome" i sl. doskočice samoupravnog sistema zajebi ovde. Pogrešnim ljudima ih upućuješ definitivno.

И даље ми ниси јасан, ти већ сахрањујеш планове за нови аеродром. Иначе, ако сам лепо прочитао вест, а јесам, због просторног ограничења која постоје у ширењу "Николе Тесле", нови аеродром ниче у његовој близини.

"Kako se navodi, usled prostornog ograničenja na postojećoj lokaciji aerodroma u Beogradu predviđena je nova lokacija na 10 kilometara zapadno od Aerodroma „Nikola Tesla“, 24 kilometra od Beograda u neposrednoj blizini auto-puta E70 na potezu Grmovac - Dobanovci - Deč."

И други аеродром би био у близини Новог Сада, где би три највећа српска града имала аеродром, плус онај у Краљеву, што је заиста незабележено у свету.

 

[fortes]

Tekst sa Tango Six:


https://tangosix.rs/2021/07/04/ne-b...sad-takodje-nikada-nece-dobiti-novi-aerodrom/

 

[proka]

Tekst sa Tango Six:


https://tangosix.rs/2021/07/04/ne-b...sad-takodje-nikada-nece-dobiti-novi-aerodrom/

tačno tako

 

[fortes]

https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2021&mm=04&dd=09&nav_id=1839675

Mislim stvarno...

Na kraju da postavimo pitanje čije je zemljište i koliko će skočiti cena verovatno bi stvari bile jasnije....nikom drugom nije jasno i pored najbolje volje da opravdaju potez sa stručne strane

 

[proka]

to što je prostornim planom predvidjeno nešto ne znači da će ikada da se pravi

 

[dlugomir]

Da, Novi Sad bi mogao biti u low cost priči, ali je ona ugovorom blokirana. Međutim, moglo bi se pričati o proširivanju i osavremenjavanju Čeneja u svrhu poljoprivredne i sportske avijacije. Takođe mi sad pade na pamet - da li u Srbiji uopšte postoji avio taksi služba?