НАТО ОТВАРА БАЗЕ У ЦРНОЈ ГОРИ И ХРВАТСКОЈ?

[Сталкер]

Živimo u takvom svetu. Znaš li put Baraka Obame do vlasti? Elem, bivši muž Sedme od devet oz serije Voyager (Star Trek) je političar. Onda je on tako malo imao neke udne skolonosti i vodio je po svetskim seks klubovima gde se upražnjava seks pred svma i šta ti ja znaš šta još. Pred njegovu kampanju za senatora podli mediji to objave. On je morao da ustupi mesto Baraku Obami koji je onda postao Senator Ilinoisa. E sad m imožemo reći da su mediji odvratni kad se bave time što neko voli da negde u Parizu trtio svoju ženu pred njih 30. Tačno, nedopustivo malogradjansko zadiranje u privatnost jednog bračnog para. Ali sa druge strane on kao političar je trebalo da zna da mediji ne mogu da pišu šta on radi u slobodnom vremenu ako nemaju ništa o čemu bi pisali. Ili će da bude političar, ili će da bude perverznjak. ako hoće i jedno i drugo rizikuje da mu ovo prvo propadne, kao što i jeste propalo. Dakle naravoučenije je da je potrebno biti pametan, a ne davati neprijateljima municiju da te njome gadjaju. Srbi, su na žalost, mnogo puta radili stvari koje su posle išle na njihovu štetu. Jer baš kao što kažeš istina je onoi što mediji prezentuju kao istinu. I ovde i napolju, jednostavno živimo u ružnom dobu.

Ти можда не знаш да се ништа не дешава случајно.Иза медијских скандала и пропаганде стоје одређене службе које заступају интересе одређене групе људи.

 

[Сталкер]

Tačno, ali ne zaboravi Koštunicu. Dakle krivi su, kako kada, Slobo i Vojo

Значи сад је и Коштуница крив ?

 

[Сталкер]

Nemam ja vremena da čitam sve postove tako da ni ne znma šta si pitao ili pisao, a Milošević je kriv jer je on bio dužan da se postara da sve bude kako treba. To jest da bude najbolje po Srbe. To je njegov posao. Ako je msilio da to ne može da radi, što se toliko trpao da ima vlast? tudjman, pak je neko ko je svom narodu nešto obećao i ko je našao način da to i ispuni. Men ije Mirko Jović još 1988. godine rekao da on ceni svakog nacionalistu Hrvata. Ne slaže se, tretira ga kao protivnika, ali ceni to što taj radi za svoj narod i svoju zemlju. Tudjman je za svoj narod uradio puno, Srbi imaju osećaj da je to bilo na njihovu štetu, ali za Hrvate ima osnova da ga doživljavaju kao heroja. Za njih on to i jeste. Milošević je isto uradio puno, ali lošega. Njegov učinak je izuzetno nepovoljan po Srbe. Albanci su isto radili u svom interesu. Srbi nisu bili kooperativni, Amerikanci su napravili dil sa Izetbegovićem i sa Albancima i Srbima se to obilo o glavu. Turci su saveznici Amerikanaca, veoma bitni usudio bih se reći, Turci su napravili tarapanu nad onim jadnim Kurdim, ulazili su avionima u tudja područja do 30 kilometara. I nikom ništa, oni su sa Amerima garesi. Da smo mi bili pametni i utalili se sa kim je trebalo, bili bi i slobodni, a i Kosovo je ostalo. A ono što si pitao kad smo mi nudili Rusima da nas pokore, nisu li MIlošević i Šešelj još onda podneli zvanični zahtev da se Srbija pripoji Rusiji? Nije li Nikolić izjavljivao da se ne bi bunio da Srbija bude obična ruska gubernija? Koliko se ja sećam to su sve povijsne činjenice ...

...
Ти ко Ној.
Па човече већ сам ти рекао да 10 година живимо у љубави са Америком па нам све горе.Где ти живиш ?

 

[paja1408]

Nemam ja vremena da čitam sve postove tako da ni ne znma šta si pitao ili pisao, a Milošević je kriv jer je on bio dužan da se postara da sve bude kako treba. To jest da bude najbolje po Srbe. To je njegov posao. Ako je msilio da to ne može da radi, što se toliko trpao da ima vlast? tudjman, pak je neko ko je svom narodu nešto obećao i ko je našao način da to i ispuni. Men ije Mirko Jović još 1988. godine rekao da on ceni svakog nacionalistu Hrvata. Ne slaže se, tretira ga kao protivnika, ali ceni to što taj radi za svoj narod i svoju zemlju. Tudjman je za svoj narod uradio puno, Srbi imaju osećaj da je to bilo na njihovu štetu, ali za Hrvate ima osnova da ga doživljavaju kao heroja. Za njih on to i jeste. Milošević je isto uradio puno, ali lošega. Njegov učinak je izuzetno nepovoljan po Srbe. Albanci su isto radili u svom interesu. Srbi nisu bili kooperativni, Amerikanci su napravili dil sa Izetbegovićem i sa Albancima i Srbima se to obilo o glavu. Turci su saveznici Amerikanaca, veoma bitni usudio bih se reći, Turci su napravili tarapanu nad onim jadnim Kurdim, ulazili su avionima u tudja područja do 30 kilometara. I nikom ništa, oni su sa Amerima garesi. Da smo mi bili pametni i utalili se sa kim je trebalo, bili bi i slobodni, a i Kosovo je ostalo. A ono što si pitao kad smo mi nudili Rusima da nas pokore, nisu li MIlošević i Šešelj još onda podneli zvanični zahtev da se Srbija pripoji Rusiji? Nije li Nikolić izjavljivao da se ne bi bunio da Srbija bude obična ruska gubernija? Koliko se ja sećam to su sve povijsne činjenice ...

vec sam ti jednom preneo post na koji bi voleo da mi odgovoris...prenecu ga opet...a za milosevica----pa njega je narod birao i narod podrzavao...onog momenta kad je narod odlucio da ga skine on ga je i skinuo....koliko je bio dobar ili los to ce istorija pokazati...ali svaki narod treba da podrzava svog predsednika ili da ga promeni...u predizbornim kampanjam je u redu da se prica svasta...ali kad do izbora dodje...ta institucija se mora postovati kako je svuda u normalnim drzavama...
sto se tice price radikala---ne bih da komentarisem....da je seselj i nikolic to izjavljivao to sam cuo---za milosevica nisam...

 

[paja1408]

sporno je mnogo toga...prvo ja nisam advokat milosevica,ali i ne mogu da pristanem na pojedine tvrdnje onih koji ga napadaju bez pravih argumenata....ja sam njegov protivnik bio kad je on bio na vlasti...pametovati sad je smesno i licemerno...
dakle--kad je poceo raspad zemlje proveri ko je bio postavljen na skoro svim funkcijama u saveznim organima....jel savezni sekretar za NO bio kadijevic---jel on bio hrvat....predsednik vlade markovic---hrvat---predsednik predsednistva mesic ---hrvat...komandanti vidova OS --komandant RV i PVO jurijevic ---hrvat....komadant 5 armiske oblasti hrvat...komandant ratne mornarice slovenac....glupo je i nabrajati vise....sve je bilo isplaniranu unapred do tancina....i ti sad prics pricu koju pricaju secesionisticke republike kako bi oprale sebe za pocetak gradjanskog rata...i po kom osnovu tvrdis u ovakom stanju stvari da je milosevic komandovao sa JNA...????

opet te molim za komentar ovog posta...

 

[Gwydion]

znaci ti zivis u uverenju da je nominacija i izbor predsednika SAD-a ono sto mi obicni smrtnici gledamo na TV-u....ne zelim da verujem da si toliko naivan...

Ovoje bio samo primer kako je neko bio glup da radi stvari koje su mu posleuništile političku karijeru. Mogao sam i primer domaćeg političara kojeg su iz protivničke stranke hteli da ture na plakate, sve sa njegovim dečkom, na prethodnim izborima pa se ipak od toga odustalo zbog raznoraznih dilova. Nije ta politička partija kriva tu ništa, oni bi koristili sva sredstva dadodju do vlasti. Kriv je on što je sebe doveo u situaciju da se previše razotkrije i da onda neko napravi takvu takvu kompromitujuću.

 

[Gwydion]

Значи сад је и Коштуница крив ?

Sad? On je uvek kriv...

 

[Gwydion]

...
Ти ко Ној.
Па човече већ сам ти рекао да 10 година живимо у љубави са Америком па нам све горе.Где ти живиш ?

Rekao i lupio. Brak iz računa je već sklopljen sa nekim drugima, a ti neki drugi nas ne vole. Dakle mi ne živiimo u lubavi sa Amerikom, mi se samo ponekad javimo njima na sokaku.

 

[Meccak Dreccak]

Bas me interesuje hoce li se NATO Hrvati "pokazati " u Iraqu i Avganistanu onako kako su se pokazali u II svetskom ratu pod Staljingradom ?

 

[Сталкер]

Sad? On je uvek kriv...

Ви ЛДП-овци ће те га још мало прогласити за кривца маричке битке.

 

[Gwydion]

vec sam ti jednom preneo post na koji bi voleo da mi odgovoris...prenecu ga opet...a za milosevica----pa njega je narod birao i narod podrzavao...onog momenta kad je narod odlucio da ga skine on ga je i skinuo....koliko je bio dobar ili los to ce istorija pokazati...ali svaki narod treba da podrzava svog predsednika ili da ga promeni...u predizbornim kampanjam je u redu da se prica svasta...ali kad do izbora dodje...ta institucija se mora postovati kako je svuda u normalnim drzavama...
sto se tice price radikala---ne bih da komentarisem....da je seselj i nikolic to izjavljivao to sam cuo---za milosevica nisam...

Ante Marković je valjda bio zadnji Jugosloven, a što se tiče oficira kakvo je recimo tvoje mišljenje o, ako sedobro sećam imena, Vladimiru Baroviću?

 

[Gwydion]

Ви ЛДП-овци ће те га још мало прогласити за кривца маричке битке.

Nisam LDP-ovac, ali se slažem da je on kriv i za maričku bitku.

 

[Сталкер]

Rekao i lupio. Brak iz računa je već sklopljen sa nekim drugima, a ti neki drugi nas ne vole. Dakle mi ne živiimo u lubavi sa Amerikom, mi se samo ponekad javimo njima na sokaku.

Значи Тадић,Динкић,Ђелић и остали нас лажу када кажу да са америком имамо добре односе ?

 

[paja1408]

Ante Marković je valjda bio zadnji Jugosloven, a što se tiče oficira kakvo je recimo tvoje mišljenje o, ako sedobro sećam imena, Vladimiru Baroviću?

nisi mi odgovorio na cini mi se post br.253...ne znam ko je barovic...

 

[Gwydion]

Значи Тадић,Динкић,Ђелић и остали нас лажу када кажу да са америком имамо добре односе ?

Jedno je imati odnose i pričati, a druge je biti strateški partner u regionu.

 

[Gwydion]

nisi mi odgovorio na cini mi se post br.253...ne znam ko je barovic...

Odgovoriću ti da ne verujem u teoriju zavere i da mislim da su ti oficiri većinom bili odani Jugoslaviji i Ustavu. Ustav je doduše Milošević oborio posle jogurt revolucije, ali to je neka druga priča. Barović je bio aktivni admiral, Crnogorac, koji je počinio samoubistvo zato što se nije slagao sa ulogom vojske u napadu na Hrvatsku. Ili je bar tako nešto pisalo u oproštajnom pismu.

 

[Meccak Dreccak]

Ko voli NATO u kuci ga imao doveka !

 

[paja1408]

Odgovoriću ti da ne verujem u teoriju zavere i da mislim da su ti oficiri većinom bili odani Jugoslaviji i Ustavu. Ustav je doduše Milošević oborio posle jogurt revolucije, ali to je neka druga priča. Barović je bio aktivni admiral, Crnogorac, koji je počinio samoubistvo zato što se nije slagao sa ulogom vojske u napadu na Hrvatsku. Ili je bar tako nešto pisalo u oproštajnom pismu.

znaci nije zavera kad su na rukovodecim mestima ljudi iz secesionistickih republika---a istovremeno za sve krivis milosevica....sad bi bilo logicno da kazes kako je to mogao da preko ovih ljudi komanduje JNA...kako si ranije izjavio...a za tvoje razmisljanje---koliko je imao uticaj na vojsku govori i cinjenica da mu je perisic kao nacelnik generalstaba odbio direkna naredjenja....i posto inace nije nikad imao neku ljubav prema vojsci sve do postavljanja poltrona pavkovica---zato je forsirao policiju...na zalost tako je i sada..nista se nije promenilo...

 

[Gwydion]

znaci nije zavera kad su na rukovodecim mestima ljudi iz secesionistickih republika---a istovremeno za sve krivis milosevica....sad bi bilo logicno da kazes kako je to mogao da preko ovih ljudi komanduje JNA...kako si ranije izjavio...a za tvoje razmisljanje---koliko je imao uticaj na vojsku govori i cinjenica da mu je perisic kao nacelnik generalstaba odbio direkna naredjenja....i posto inace nije nikad imao neku ljubav prema vojsci sve do postavljanja poltrona pavkovica---zato je forsirao policiju...na zalost tako je i sada..nista se nije promenilo...

Ja se jednom slikao sa Pavkovićem i njegovim generalštabom. Pavković je meni više ličio na poiltičara nego na generala, tj ličio m ina one američke generale iz filmova što uvek nešto muljaju i kalkulišu. Ali to ne znači da ne mislim da Milošević nije bio kriv i da niej imao potpuni uticaj na vojsku i sve ostalo.

 

[Сталкер]

Jedno je imati odnose i pričati, a druge je biti strateški partner u regionu.

Не знам на какав вид сарадње ти мислиш.Што се економске сарадње тиче наши "експерти "тврде да је добра.
Што се тиче стратешког партнерства
Vesti - Srbija | Tanjug | 02 decembar 2009
...
Ministar odbrane Srbije Dragan Šutanovac, koji boravi u višednevnoj poseti SAD, istakao je da će poseta doprineti poboljšanju celokupnih odnosa dve zemlje.

"Razgovarali smo o daljim aktivnostima Srbije, pre svega u okviru Partnerstva za mir, informisao sam sekretara odbrane Gejtsa o našim aktivnostima u Čadu i željama da uzmemo učešće u nekim drugim mirovnim misijama sa svojim partnerima iz Evrope.

Takodje sam ga informisao o toku završetka procesa profesionalizacije Vojske Srbije, posle čega će i naša vojska biti potpuno drugačija ... U ovom trenutku, ozbiljnije učešće, kako bi smatrale SAD, zaista je teško izvodljivo za nas iz više razloga, i tehničkih i političkih", istakao je ministar Šutanovac, prenosi "Glas Amerike".

 

[Gwydion]

Не знам на какав вид сарадње ти мислиш.Што се економске сарадње тиче наши "експерти "тврде да је добра.
Што се тиче стратешког партнерства
Vesti - Srbija | Tanjug | 02 decembar 2009
...
Ministar odbrane Srbije Dragan Šutanovac, koji boravi u višednevnoj poseti SAD, istakao je da će poseta doprineti poboljšanju celokupnih odnosa dve zemlje.

"Razgovarali smo o daljim aktivnostima Srbije, pre svega u okviru Partnerstva za mir, informisao sam sekretara odbrane Gejtsa o našim aktivnostima u Čadu i željama da uzmemo učešće u nekim drugim mirovnim misijama sa svojim partnerima iz Evrope.

Takodje sam ga informisao o toku završetka procesa profesionalizacije Vojske Srbije, posle čega će i naša vojska biti potpuno drugačija ... U ovom trenutku, ozbiljnije učešće, kako bi smatrale SAD, zaista je teško izvodljivo za nas iz više razloga, i tehničkih i političkih", istakao je ministar Šutanovac, prenosi "Glas Amerike".

Mi tako s uštapa na uštap razgovaramo i ispijamo kafu, a Hrvatska i Albanija su u NATO. Uvidjaš li razliku?

 

[paja1408]

Ja se jednom slikao sa Pavkovićem i njegovim generalštabom. Pavković je meni više ličio na poiltičara nego na generala, tj ličio m ina one američke generale iz filmova što uvek nešto muljaju i kalkulišu. Ali to ne znači da ne mislim da Milošević nije bio kriv i da niej imao potpuni uticaj na vojsku i sve ostalo.

pavkovic i jeste bio politicar...njega je proslavio lazarevic jer mu je bio komandant pristinskog korpusa...a dok je to bio pavkovic..lazarevic mu bio nacelnik staba..
a tvoja ostrascenost milosevicem i srpskim politickim i vojnim vrhom u negativnom smislu,a istovremeno aboliranje ostalih aktera u drugim republikama a posebno amerikanaca je u najmanju ruku neumesno...bez dovoljno argumentacije...takvim razmisljanjem dajes povoda da likuju srpski protivnici...ali to je tvoja stvar...

 

[Gwydion]

pavkovic i jeste bio politicar...njega je proslavio lazarevic jer mu je bio komandant pristinskog korpusa...a dok je to bio pavkovic..lazarevic mu bio nacelnik staba..
a tvoja ostrascenost milosevicem i srpskim politickim i vojnim vrhom u negativnom smislu,a istovremeno aboliranje ostalih aktera u drugim republikama a posebno amerikanaca je u najmanju ruku neumesno...bez dovoljno argumentacije...takvim razmisljanjem dajes povoda da likuju srpski protivnici...ali to je tvoja stvar...

Moliću lepo, ja ne govorim da su Albanci nedužni. Mislim da je potpuno jasno da su i oni radili zločine. Uostalom nije li B92 u svojoj plemenitoj misiji prvi obavestio o takvim zlodelima? Ali o tome mora da priča neko tamo, neko u Hrvatskoj i Prištini bi morao da o tome priča. U Srbiji je već sve rečeno što se moglo reći na tu temu, pa i više od onog što je istina. Sa druge strane, sva nedela koja su drugi počinili Srbina ne pomažu ni najmanje. Jedino šta Srbima pomaže je da sagledaju gde su, da vide kak osu tu dospeli i da li su mogli da odigraju utakmicu drugačije da tu ne dospeju i da onda u budućnosti ne prave nove greške, a pogotovo ne iste. To bi bio racionalan i inteligentan pristup. Dojmim da ga jedino ja ovde zastupam, oa svi ostali imaju jedan epski zanos koji nas je već skupo stajao.

 

[paja1408]

Moliću lepo, ja ne govorim da su Albanci nedužni. Mislim da je potpuno jasno da su i oni radili zločine. Uostalom nije li B92 u svojoj plemenitoj misiji prvi obavestio o takvim zlodelima? Ali o tome mora da priča neko tamo, neko u Hrvatskoj i Prištini bi morao da o tome priča. U Srbiji je već sve rečeno što se moglo reći na tu temu, pa i više od onog što je istina. Sa druge strane, sva nedela koja su drugi počinili Srbina ne pomažu ni najmanje. Jedino šta Srbima pomaže je da sagledaju gde su, da vide kak osu tu dospeli i da li su mogli da odigraju utakmicu drugačije da tu ne dospeju i da onda u budućnosti ne prave nove greške, a pogotovo ne iste. To bi bio racionalan i inteligentan pristup. Dojmim da ga jedino ja ovde zastupam, oa svi ostali imaju jedan epski zanos koji nas je već skupo stajao.

eee sad uporedi ovaj tvoj post koji je krajnje korektan sa onim na pocetku i u toku price...sa pocetkom ti se njih malo slagalo sa tobom....ali sa ovim sada---druga stvar...znam ja da mozes ti i mnogo bolje...

 

[Сталкер]

Mi tako s uštapa na uštap razgovaramo i ispijamo kafu, a Hrvatska i Albanija su u NATO. Uvidjaš li razliku?

Па не видим да су се баш усрећили што су у НАТО.Треба сачекати крај па видети како ствари стоје.Постоје и други војни савези а не само НАТО па ако већ треба да уђемо у неки да гледамо да од тога извучемо некакву корист.