MARKSOVA KRITIKA RELIGIJE

hogarius

Elita
Poruka
15.124
th_hi.gif
(Skracen intervju sa g-dinom Mirkom Đorđevićem, teoretičarem sociologije religije)


"Pitanje: Gospodine Đorđeviću, obzirom da je Marks aktuelan, kako ste sami rekli "po peti put među nama" (nedavno je u Beču izašlo peto izdanje "Kapitala"), da kažemo nešto za početak o samom Marksu kao sociologu i filozofu, njegovoj kritici religije i kritici njegove kritike.



Marks je bio nesporni genije i to mu niko nije osporio za života, ni potom. Jedan od onih genija kakvi se u istoriji ljudske misli javljaju možda dva puta u toku jednoga stoleća kod srećnijih naroda, tu sumnje nema.

Marksove nije napisao posebnu kritiku religije niti istorijsko osvetljenje religijske problematike u svetu, a drugo – Marks se nije bavio religijom kao sistemom vrednosti nego je izneo nekoliko teza koje nije razvio u celovit sistem. Te teze se nalaze razasute u njegovom obimnom delu.

Marks je postavio prvu tezu koja glasi: Religija je u istoriji ljudskoga roda, od praistorije pa do danas, u sferi infrastrukture i odnos je bazičnih struktura – to su ekonomski odnosi među ljudima u ljudskoj zajednici. Marks je poznavao i antičku religijsku misao, jednako kao i srednjevekovnu i modernu. Doktorirao je kao mlad čovek na Epikurovoj teoriji religijskog poimanja sveta. Ipak, Marks se nije bavio religijom kao sistemom vrednosti u celini, i u tom smislu ova njegova prva teza je vrlo rano, od strane nekih mislilaca, za njegovog života dovođena u pitanje. Kada kažem "dovođena u pitanje" time nisam hteo reći jer tako nije bilo - ona nije osporena. Religija doista pripada sferi infrastrukture i odražava stanje stvari u ljudskoj zajednici.

Bogovi se rađaju i umiru, u prvobitnoj ljudskoj zajednici, u antičkoj Grčkoj, po istom principu i shvatanju sveta: tako su nekad zoomorfni – liče na životinje, nekada antropomorfni - liče na ljude, ili se spiritualizuju do otuđene moći (kakve imamo u religijskim sistemima). Marks je zanemario taj momenat religije kao sistema vrednosti, ali ga je zanemario samo u tom smislu što ga nije razvio u celovit sistem. Izvanredno dobro ga je poznavao, uključujući i hebrejsku religiju i hebrejsko društvo.

To je prva teza koja, dakle, uopšte nije sporna, i što je naročito zanimljivo, koju i danas niko čak ni u strukturiranim crkvama ne spori. To jeste tako, jer Bog u vreme Epikurovo, i Bog u vreme Platonovo, nije isti onaj Bog kakav je bio 325. godine za vreme Nikejskog sabora, kada su proroka Isusa proglasili za božanstvo – o tome ćemo kasnije.
Marks je, međutim, imao još jednu tezu koju je formulisao i opisao u "Kapitalu", u "Kritici Gotskog programa", na desetine drugih mesta, gde navodi religiju kao jednu vrstu opijuma. Onaj ko pažljivo čita izvorne Marksove tekstove videće da je to vrlo precizna formulacija, jer opijum je anestetik potreban u svakodnevnom životu ljudi da bi lakše proveli svoj vek. Dakle, kada je rekao da je religija opijum za narodne mase, on nije ništa loše rekao nego je konstatovao jedno stanje, jer čovek u očajanju, poniženosti i odbačenosti, najbolje poima koliko mu je taj opijum ne samo potreban nego i spasonosan. To se razumelo kasnije, i najbolje su dubinu Marksove misli prvi razumeli katolici, i to katolici u najsiromašnijem delu planete – u Latinskoj Americi, gde je stvorena na temelju tako razumno, dobro shvaćene Marksove ideje čuvena "teologija oslobođenja", koja polazi od premise: Mi smo marksisti, u stoprocentnom smislu smo komunisti baš zato što smo hrišćani, i obrnuto, hrišćani smo baš zato što prihvatamo Marksa.

Prvi put su ovu Marksovu misao da je religio opijum, krivo razumeli sa pogubnim posledicama, ruski komunisti, koji su reč "opijum" preveli sa "jad", "otrov". Marks nigde nije rekao da je religija otrov za narod, za ponižene i uvređene, nego je rekao da je opijum, a Rusi su bukvalno prevodili.

To je sušta suprotnost, i tako smo dobili treću tezu.
Marks je izvanredno dobro poznavao crkvenu doktrinu budući da je bio levi Hegelijanac, i u crkvi je video istorijsku inkarnaciju, odnosno devijaciju izvorne religijske imperije koja spada u sumu ljudskih vrednosti.

Uopštena etiketa koja se Marksu prilepljuje kada se priča o religiji, je baš ta priča o opijumu za mase, zapravo za narod (u originalu on kaže "the people" a ne "the masses"). Činjenica je da sama ta rečenica nije originalno Marksova, da je to Markiz de Sad napisao u "Juliji" 1797. godine.
Kada citiraju tu Marksovu misao, citiraju samo njen zadnji deo a ne celu rečenicu koja kaže: "Religija je čežnja potlačenog bića, srce sveta bez srca, duša stanja bez duše. To je opijum za narod.""
th_hi.gif
:bye:


http://gradjanskikrug-civiccircle.blogspot.com/2009/01/marksova-kritika-religije-i-deo.html

>>>>>>>
 
Poslednja izmena:
th_hi.gif
(Skracen intervju sa g-dinom Mirkom Đorđevićem, teoretičarem sociologije religije)


"Pitanje: Gospodine Đorđeviću, obzirom da je Marks aktuelan, kako ste sami rekli "po peti put među nama" (nedavno je u Beču izašlo peto izdanje "Kapitala"), da kažemo nešto za početak o samom Marksu kao sociologu i filozofu, njegovoj kritici religije i kritici njegove kritike.

Marks je bio nesporni genije i to mu niko nije osporio za života, ni potom. Jedan od onih genija kakvi se u istoriji ljudske misli javljaju možda dva puta u toku jednoga stoleća kod srećnijih naroda, tu sumnje nema.

Marksove nije napisao posebnu kritiku religije niti istorijsko osvetljenje religijske problematike u svetu, a drugo – Marks se nije bavio religijom kao sistemom vrednosti nego je izneo nekoliko teza koje nije razvio u celovit sistem. Te teze se nalaze razasute u njegovom obimnom delu.

Marks je postavio prvu tezu koja glasi: Religija je u istoriji ljudskoga roda, od praistorije pa do danas, u sferi infrastrukture i odnos je bazičnih struktura – to su ekonomski odnosi među ljudima u ljudskoj zajednici. Marks je poznavao i antičku religijsku misao, jednako kao i srednjevekovnu i modernu. Doktorirao je kao mlad čovek na Epikurovoj teoriji religijskog poimanja sveta. Ipak, Marks se nije bavio religijom kao sistemom vrednosti u celini, i u tom smislu ova njegova prva teza je vrlo rano, od strane nekih mislilaca, za njegovog života dovođena u pitanje. Kada kažem "dovođena u pitanje" time nisam hteo reći jer tako nije bilo - ona nije osporena. Religija doista pripada sferi infrastrukture i odražava stanje stvari u ljudskoj zajednici.

Bogovi se rađaju i umiru, u prvobitnoj ljudskoj zajednici, u antičkoj Grčkoj, po istom principu i shvatanju sveta: tako su nekad zoomorfni – liče na životinje, nekada antropomorfni - liče na ljude, ili se spiritualizuju do otuđene moći (kakve imamo u religijskim sistemima). Marks je zanemario taj momenat religije kao sistema vrednosti, ali ga je zanemario samo u tom smislu što ga nije razvio u celovit sistem. Izvanredno dobro ga je poznavao, uključujući i hebrejsku religiju i hebrejsko društvo.

To je prva teza koja, dakle, uopšte nije sporna, i što je naročito zanimljivo, koju i danas niko čak ni u strukturiranim crkvama ne spori. To jeste tako, jer Bog u vreme Epikurovo, i Bog u vreme Platonovo, nije isti onaj Bog kakav je bio 325. godine za vreme Nikejskog sabora, kada su proroka Isusa proglasili za božanstvo – o tome ćemo kasnije.
Marks je, međutim, imao još jednu tezu koju je formulisao i opisao u "Kapitalu", u "Kritici Gotskog programa", na desetine drugih mesta, gde navodi religiju kao jednu vrstu opijuma. Onaj ko pažljivo čita izvorne Marksove tekstove videće da je to vrlo precizna formulacija, jer opijum je anestetik potreban u svakodnevnom životu ljudi da bi lakše proveli svoj vek. Dakle, kada je rekao da je religija opijum za narodne mase, on nije ništa loše rekao nego je konstatovao jedno stanje, jer čovek u očajanju, poniženosti i odbačenosti, najbolje poima koliko mu je taj opijum ne samo potreban nego i spasonosan. To se razumelo kasnije, i najbolje su dubinu Marksove misli prvi razumeli katolici, i to katolici u najsiromašnijem delu planete – u Latinskoj Americi, gde je stvorena na temelju tako razumno, dobro shvaćene Marksove ideje čuvena "teologija oslobođenja", koja polazi od premise: Mi smo marksisti, u stoprocentnom smislu smo komunisti baš zato što smo hrišćani, i obrnuto, hrišćani smo baš zato što prihvatamo Marksa.

Prvi put su ovu Marksovu misao da je religio opijum, krivo razumeli sa pogubnim posledicama, ruski komunisti, koji su reč "opijum" preveli sa "jad", "otrov". Marks nigde nije rekao da je religija otrov za narod, za ponižene i uvređene, nego je rekao da je opijum, a Rusi su bukvalno prevodili.

To je sušta suprotnost, i tako smo dobili treću tezu.
Marks je izvanredno dobro poznavao crkvenu doktrinu budući da je bio levi Hegelijanac, i u crkvi je video istorijsku inkarnaciju, odnosno devijaciju izvorne religijske imperije koja spada u sumu ljudskih vrednosti.

Uopštena etiketa koja se Marksu prilepljuje kada se priča o religiji, je baš ta priča o opijumu za mase, zapravo za narod (u originalu on kaže "the people" a ne "the masses"). Činjenica je da sama ta rečenica nije originalno Marksova, da je to Markiz de Sad napisao u "Juliji" 1797. godine.
Kada citiraju tu Marksovu misao, citiraju samo njen zadnji deo a ne celu rečenicu koja kaže: "Religija je čežnja potlačenog bića, srce sveta bez srca, duša stanja bez duše. To je opijum za narod.""
th_hi.gif
:bye:


http://gradjanskikrug-civiccircle.blogspot.com/2009/01/marksova-kritika-religije-i-deo.html

>>>>>>>

Gde nadje tog Mirka koji veruje da je Isus živeo u ljubavnoj vezi sa Marijom Magdalenom...Gde nadje tog koji se zalaže da se SPC odrekne...svetoslavlja...
Gde nadje tog koji je svojevremno od Patrijarha tražio da peške ide od Zvornika u Srebrenicu i izvini se za zločin koji je po Mirku i SPC učinila kao saučesnik. Gde nadje tog po pitanju SPC ...Čedinog istomišljenika...
 
Gde nadje tog Mirka koji veruje da je Isus živeo u ljubavnoj vezi sa Marijom Magdalenom...Gde nadje tog koji se zalaže da se SPC odrekne...svetoslavlja...
Gde nadje tog koji je svojevremno od Patrijarha tražio da peške ide od Zvornika u Srebrenicu i izvini se za zločin koji je po Mirku i SPC učinila kao saučesnik. Gde nadje tog po pitanju SPC ...Čedinog istomišljenika...
Mirko nije jedini koji je ubedjen da je Isus ziveo u konkubinatu (ili u braku) sa Marijom Magdalenom. To se da posredno zakljciti i iz Novog zaveta, kao i iz apokrifnog jevandjelja po Filipu. Ostala njegova shvatanja su njegova privatna stvar. Cinjenica da je on istoricar dovoljno govori da je kvalifkovan da se bavi i istrazivanjem hriscanske religije. Ni to sto je Cedin istomisljenik ne diskvalifikuje ga da govori o Marksu i njegovoj interpretaciji religije kao opijuma za narod.

Sto se tice njegovog stava u vezi svetoslavlja, mislim da je u pravu. To nepotrebno opterecuje pravoslavno ucenje SPC i udaljava svetosavsko pravoslavlje od ostalih pravoslavnih crkava cineci ga specificnim. Ili, slobodnom interpretacijom, cini ga sektom Istocne ortodoksije.
 
Sto se tice njegovog stava u vezi svetoslavlja, mislim da je u pravu. To nepotrebno opterecuje pravoslavno ucenje SPC i udaljava svetosavsko pravoslavlje od ostalih pravoslavnih crkava cineci ga specificnim. Ili, slobodnom interpretacijom, cini ga sektom Istocne ortodoksije.

Prijavljen si za sirenje neistine i verske mrznje.

SPC je priznata za vreme upravo svetog Save, sto znaci da SPC sa svetosavljem na celu nije i ne moze biti sekta, sektasu.

Свети Сава (Растко Немањић) је 1219. године рукоположен од стране цариградског патријарха Манојла I за „архиепископа српских и приморских земаља“, а српска црква добија аутокефалност и достојанство архиепископије.

Оснивач Свети Сава
Оснивање 1219.
Аутокефалност Жичко-пећка архиепископија (1219—1346)
Пећка патријаршија (1346—1463)
Пећка патријаршија (1557—1766)
Доба постојања покрајинских цркава (1766—1920)
Пећка патријаршија (од 1920)

http://sr.wikipedia.org/sr/Српска_православна_црква
 
Poslednja izmena:
Mirko nije jedini koji je ubedjen da je Isus ziveo u konkubinatu (ili u braku) sa Marijom Magdalenom. To se da posredno zakljciti i iz Novog zaveta, kao i iz apokrifnog jevandjelja po Filipu. Ostala njegova shvatanja su njegova privatna stvar. Cinjenica da je on istoricar dovoljno govori da je kvalifkovan da se bavi i istrazivanjem hriscanske religije. Ni to sto je Cedin istomisljenik ne diskvalifikuje ga da govori o Marksu i njegovoj interpretaciji religije kao opijuma za narod.

Sto se tice njegovog stava u vezi svetoslavlja, mislim da je u pravu. To nepotrebno opterecuje pravoslavno ucenje SPC i udaljava svetosavsko pravoslavlje od ostalih pravoslavnih crkava cineci ga specificnim. Ili, slobodnom interpretacijom, cini ga sektom Istocne ortodoksije.

On nije istoričar jer književnik i istoričar nije jedno te isto. On nije istraživać hrišćanske religije već kako kažu najbolji poznavalac crkvenog stanja u Srbiji. Moraš neke stvari razlikovati. A njegova privatna stvar kako ti kaza u njegovoj tvrdnji da je SPC saučesnik u Srebreničkom zločinu, može da bude njegova privatna stvar da o tome nije izsnosio javne tvrdnje pa ga tamo neki za to i nagradjivali.

A posebna je priča da li je Isus bio u braku sa Marijom Magdalenom da li je sa njom imao dece a što samo po sebi nema nikakve veze sa njegovim shvatanjima kakava bi SPC trebala da bude.
 
Sto se tice njegovog stava u vezi svetoslavlja, mislim da je u pravu. To nepotrebno opterecuje pravoslavno ucenje SPC i udaljava svetosavsko pravoslavlje od ostalih pravoslavnih crkava cineci ga specificnim. Ili, slobodnom interpretacijom, cini ga sektom Istocne ortodoksije.

Nisam siguran da si svestan onoga šta si napisao. Pazi...po tebi svetoslavlje udaljava svetosavsko pravoslavlje SPC od ostalih pravoslavnih crkava...:dontunderstand:

Šta je to razlika izmedju svetoslavlja i svetosavskog učenja...:think:
 
Mirko nije jedini koji je ubedjen da je Isus ziveo u konkubinatu (ili u braku) sa Marijom Magdalenom. To se da posredno zakljciti i iz Novog zaveta, kao i iz apokrifnog jevandjelja po Filipu. Ostala njegova shvatanja su njegova privatna stvar. Cinjenica da je on istoricar dovoljno govori da je kvalifkovan da se bavi i istrazivanjem hriscanske religije. Ni to sto je Cedin istomisljenik ne diskvalifikuje ga da govori o Marksu i njegovoj interpretaciji religije kao opijuma za narod.

Sto se tice njegovog stava u vezi svetoslavlja, mislim da je u pravu. To nepotrebno opterecuje pravoslavno ucenje SPC i udaljava svetosavsko pravoslavlje od ostalih pravoslavnih crkava cineci ga specificnim. Ili, slobodnom interpretacijom, cini ga sektom Istocne ortodoksije.

U Filipovo Jevanđelje se uzima kao "dokaz" Isusovog zajedničkog života sa Marijom Magdalenom jer se u tom Jevanđelju pominje da je Isus Mariji udelio poljubac. Međutim, ono što treba napomenuti jeste da je "poljubac" u ono vreme, a u nekim hermetičkim grupama još i danas, jeste simbol prenošenja mudrosti od Učitelja učeniku ili učenici dostojnoj iste, licem u lice, usta na uvo, tako da niko drugi ne čuje.
 
th_hi.gif
(Skracen intervju sa g-dinom Mirkom Đorđevićem, teoretičarem sociologije religije)


"Pitanje: Gospodine Đorđeviću, obzirom da je Marks aktuelan, kako ste sami rekli "po peti put među nama" (nedavno je u Beču izašlo peto izdanje "Kapitala"), da kažemo nešto za početak o samom Marksu kao sociologu i filozofu, njegovoj kritici religije i kritici njegove kritike.



Marks je bio nesporni genije i to mu niko nije osporio za života, ni potom. Jedan od onih genija kakvi se u istoriji ljudske misli javljaju možda dva puta u toku jednoga stoleća kod srećnijih naroda, tu sumnje nema.

Marksove nije napisao posebnu kritiku religije niti istorijsko osvetljenje religijske problematike u svetu, a drugo – Marks se nije bavio religijom kao sistemom vrednosti nego je izneo nekoliko teza koje nije razvio u celovit sistem. Te teze se nalaze razasute u njegovom obimnom delu.

Marks je postavio prvu tezu koja glasi: Religija je u istoriji ljudskoga roda, od praistorije pa do danas, u sferi infrastrukture i odnos je bazičnih struktura – to su ekonomski odnosi među ljudima u ljudskoj zajednici. Marks je poznavao i antičku religijsku misao, jednako kao i srednjevekovnu i modernu. Doktorirao je kao mlad čovek na Epikurovoj teoriji religijskog poimanja sveta. Ipak, Marks se nije bavio religijom kao sistemom vrednosti u celini, i u tom smislu ova njegova prva teza je vrlo rano, od strane nekih mislilaca, za njegovog života dovođena u pitanje. Kada kažem "dovođena u pitanje" time nisam hteo reći jer tako nije bilo - ona nije osporena. Religija doista pripada sferi infrastrukture i odražava stanje stvari u ljudskoj zajednici.

Bogovi se rađaju i umiru, u prvobitnoj ljudskoj zajednici, u antičkoj Grčkoj, po istom principu i shvatanju sveta: tako su nekad zoomorfni – liče na životinje, nekada antropomorfni - liče na ljude, ili se spiritualizuju do otuđene moći (kakve imamo u religijskim sistemima). Marks je zanemario taj momenat religije kao sistema vrednosti, ali ga je zanemario samo u tom smislu što ga nije razvio u celovit sistem. Izvanredno dobro ga je poznavao, uključujući i hebrejsku religiju i hebrejsko društvo.

To je prva teza koja, dakle, uopšte nije sporna, i što je naročito zanimljivo, koju i danas niko čak ni u strukturiranim crkvama ne spori. To jeste tako, jer Bog u vreme Epikurovo, i Bog u vreme Platonovo, nije isti onaj Bog kakav je bio 325. godine za vreme Nikejskog sabora, kada su proroka Isusa proglasili za božanstvo – o tome ćemo kasnije.
Marks je, međutim, imao još jednu tezu koju je formulisao i opisao u "Kapitalu", u "Kritici Gotskog programa", na desetine drugih mesta, gde navodi religiju kao jednu vrstu opijuma. Onaj ko pažljivo čita izvorne Marksove tekstove videće da je to vrlo precizna formulacija, jer opijum je anestetik potreban u svakodnevnom životu ljudi da bi lakše proveli svoj vek. Dakle, kada je rekao da je religija opijum za narodne mase, on nije ništa loše rekao nego je konstatovao jedno stanje, jer čovek u očajanju, poniženosti i odbačenosti, najbolje poima koliko mu je taj opijum ne samo potreban nego i spasonosan. To se razumelo kasnije, i najbolje su dubinu Marksove misli prvi razumeli katolici, i to katolici u najsiromašnijem delu planete – u Latinskoj Americi, gde je stvorena na temelju tako razumno, dobro shvaćene Marksove ideje čuvena "teologija oslobođenja", koja polazi od premise: Mi smo marksisti, u stoprocentnom smislu smo komunisti baš zato što smo hrišćani, i obrnuto, hrišćani smo baš zato što prihvatamo Marksa.

Prvi put su ovu Marksovu misao da je religio opijum, krivo razumeli sa pogubnim posledicama, ruski komunisti, koji su reč "opijum" preveli sa "jad", "otrov". Marks nigde nije rekao da je religija otrov za narod, za ponižene i uvređene, nego je rekao da je opijum, a Rusi su bukvalno prevodili.

To je sušta suprotnost, i tako smo dobili treću tezu.
Marks je izvanredno dobro poznavao crkvenu doktrinu budući da je bio levi Hegelijanac, i u crkvi je video istorijsku inkarnaciju, odnosno devijaciju izvorne religijske imperije koja spada u sumu ljudskih vrednosti.

Uopštena etiketa koja se Marksu prilepljuje kada se priča o religiji, je baš ta priča o opijumu za mase, zapravo za narod (u originalu on kaže "the people" a ne "the masses"). Činjenica je da sama ta rečenica nije originalno Marksova, da je to Markiz de Sad napisao u "Juliji" 1797. godine.
Kada citiraju tu Marksovu misao, citiraju samo njen zadnji deo a ne celu rečenicu koja kaže: "Religija je čežnja potlačenog bića, srce sveta bez srca, duša stanja bez duše. To je opijum za narod.""
th_hi.gif
:bye:


http://gradjanskikrug-civiccircle.blogspot.com/2009/01/marksova-kritika-religije-i-deo.html

>>>>>>>

video je on neku nesrecu u religijama ali nije priznao da i ta nesreca ima u sebi neku lepu ceznju i nameru,nostalgiju.Nije hteo da prizna da je covek nostalgicno bice.Ta nostalgija coveka nije okrenuta unazad nego unapred,ka carstvu nebeskom,carstvu buducega veka i novoga obnovljenoga svetaDzaba sto je poznavao crkvenu doktrinu kad je izgubio Zivoga Boga.
Vidis kako Srbi.Ne daju se poistovetiti sa sa siviliom svakodnevnice,sa kratkovidnim racunima.Ni jedna muka nema tu vrednost kad se sravni sa carstvom nebeskim.U narodu je usadjeno da uvek stremi ka visem.Vredi ostati uspravan kao covek pa koliko kosta da kosta jer pravoslavni veruju bicem svojim,srcem svojim vise u zivot vecni nego u ovaj svet.Ovakva vera je po zdravlje dobro.Mozes da izdrzis muku jer verujes da ce pravda pobediti i da ce istina bozija imati poslednju rec..D
 
U Marskovo vreme je od droga postojao samo opijum.
Bilo bi zanimljivo zamisliti kako bi, recimo, zvučala rečenica: Religija je LSD za narod. :think:
Imala bi potpuno drugačiji smisao.

Njegovu filozofiju nazivali su i "realnim humanizmom" prevashodno zbog nastojanja da se objasni put ka boljem, čoveka dostojnijem životu. Bio je tada takav istorijski trenutak, i Marks je veoma značajna prekretnica u istoriji filozofije.
Ali, Marks je uglavnom bio - rečeno današnjim rečnikom - politikolog i ekonomski analitičar.
Vrlo nevešt kada je reč o, recimo, estetici.
I nikakav psiholog.
Trudio se da bude hladan i objektivan posmatrač, ali je zaboravio ono najbitnije:
da je svaki čovek individua, biće za sebe, a ne samo jedna od pčela-radilica.

I nije kritikovao veru, već religiju, institucionalizovanu, odnosno način na koji neki slojevi ljudi (ovde: privilegovana klasa) zloupotrebljavaju ljudsku težnju da se u nešto veruje, i kroz te institucije moći, manipulišući, "masi" zamagljuju prave uzroke (čitaj: socijalno-ekonomske) njihovih životnih neuspeha.
 
U Marskovo vreme je od droga postojao samo opijum.
Bilo bi zanimljivo zamisliti kako bi, recimo, zvučala rečenica: Religija je LSD za narod. :think:
Imala bi potpuno drugačiji smisao.

Njegovu filozofiju nazivali su i "realnim humanizmom" prevashodno zbog nastojanja da se objasni put ka boljem, čoveka dostojnijem životu. Bio je tada takav istorijski trenutak, i Marks je veoma značajna prekretnica u istoriji filozofije.
Ali, Marks je uglavnom bio - rečeno današnjim rečnikom - politikolog i ekonomski analitičar.
Vrlo nevešt kada je reč o, recimo, estetici.
I nikakav psiholog.
Trudio se da bude hladan i objektivan posmatrač, ali je zaboravio ono najbitnije:
da je svaki čovek individua, biće za sebe, a ne samo jedna od pčela-radilica.

I nije kritikovao veru, već religiju, institucionalizovanu, odnosno način na koji neki slojevi ljudi (ovde: privilegovana klasa) zloupotrebljavaju ljudsku težnju da se u nešto veruje, i kroz te institucije moći, manipulišući, "masi" zamagljuju prave uzroke (čitaj: socijalno-ekonomske) njihovih životnih neuspeha.

Bitno je da je na ovoj temi ostalo da je SPC sekta,

http://forum.krstarica.com/showthre...A-RELIGIJE?p=23467621&viewfull=1#post23467621

da se kaznjavaju postovi ili brisu koji kazu da su jehovini svedoci sekta,

a mi cemo da razglabamo o Marksu, pa ne ni o Marksu nego o nekakvom Mirku Djordjevicu za koga je uzgred, dat lazni link u uvodnom postu.
 
Prijavljen si za sirenje neistine i verske mrznje.

SPC je priznata za vreme upravo svetog Save, sto znaci da SPC sa svetosavljem na celu nije i ne moze biti sekta, sektasu.
Mozda si mislila da je sve sto popovi napisu "cela istina". Ne, nema nekih narocito pohvalih dela prvog srpskog svetitelja. Sta je srpsko svetoslavlje? To je prirodni spoj prehrišcanske srpske vere sa verom u Isusa Hrista. Svetoslavlje u stvari označava način na koji su Srbi sreli Hrista, kako su Ga prihvatili, kako su Ga dozivljavali i izrazavali kroz vekove u svojim sopstvenim nacionalnim, društvenim, ekonomskim i političkim uslovima. To je rodoverno hriscanstvo, srpski stil pravoslavlja. Srpsko svetoslavlje nije vizantijsko-grcko pravoslavlje, jer vizantijsko-grcko pravoslavlje strogo je sankcionisalo sva odstupanja od dogmatsko-kanonskog ustrojstva vizantijskog pravoslavlja, ciji su dogmati i kanoni definisani na Sedam vaseljanskih sabora. Sta vise, i danas pravoslavni Srbi kanonski se razlikuju od ostalih pravoslavnih crkava.

Ne zelim da dalje razlazem ovu tvrdnju, jer bi to bilo skretanje sa teme. A tebe savetujem da se malo ozbiljnije pozabavis religijom kojoj si predana bez razmisljanja.

On nije istoričar jer književnik i istoričar nije jedno te isto. On nije istraživać hrišćanske religije već kako kažu najbolji poznavalac crkvenog stanja u Srbiji. Moraš neke stvari razlikovati. A njegova privatna stvar kako ti kaza u njegovoj tvrdnji da je SPC saučesnik u Srebreničkom zločinu, može da bude njegova privatna stvar da o tome nije izsnosio javne tvrdnje pa ga tamo neki za to i nagradjivali.
Nisam proucavao zivot i dela Mirka Djordjevica, niti imam nameru da to cinim; da li je on istoricar, knjizevnik ili istrazivac hriscanstva, a posebno svetosavskog, ne menja moje misljenje i ocenu o njegovom tumacenju Marksovih stavova o religiji i cemu ona - religija sluzi.

A posebna je priča da li je Isus bio u braku sa Marijom Magdalenom da li je sa njom imao dece a što samo po sebi nema nikakve veze sa njegovim shvatanjima kakava bi SPC trebala da bude.
Ima i te kakve veze. g. Djordjevic je, moguce, sarlatan, ali je ocigledno da prati i izucava brojne sasvremene istoricare i istrazivace o uslovima nastanka, razvoja i mesta relije u razvoju ljudskog drstva, bez obzira koja je religija u pitanju.
 
Nisam siguran da si svestan onoga šta si napisao. Pazi...po tebi svetoslavlje udaljava svetosavsko pravoslavlje SPC od ostalih pravoslavnih crkava...:dontunderstand:

Šta je to razlika izmedju svetoslavlja i svetosavskog učenja...:think:
Obrati paznju, nema svetosavskog pravoslavlja. Hriscanstvo je, po novom zavetu, Hristovo ucenje, i ni jedan pop to ucenje ne moze preinacitil. Jedino je sveti Pavle preuzeo ulogu iskljucivog tumaca Hristovog, nazovi ucenja. Sve ostalo je hereza.
 
U Filipovo Jevanđelje se uzima kao "dokaz" Isusovog zajedničkog života sa Marijom Magdalenom jer se u tom Jevanđelju pominje da je Isus Mariji udelio poljubac. Međutim, ono što treba napomenuti jeste da je "poljubac" u ono vreme, a u nekim hermetičkim grupama još i danas, jeste simbol prenošenja mudrosti od Učitelja učeniku ili učenici dostojnoj iste, licem u lice, usta na uvo, tako da niko drugi ne čuje.
Taj tvoj navod nije tacan i govori da ne zanas kako glalsi apokrifno jevandjelje po Filipu i zasto je ono apokrifno, a ne kanonizovano.
 
video je on neku nesrecu u religijama ali nije priznao da i ta nesreca ima u sebi neku lepu ceznju i nameru,nostalgiju.Nije hteo da prizna da je covek nostalgicno bice.Ta nostalgija coveka nije okrenuta unazad nego unapred,ka carstvu nebeskom,carstvu buducega veka i novoga obnovljenoga svetaDzaba sto je poznavao crkvenu doktrinu kad je izgubio Zivoga Boga.
Prvo, tacno je da je video neku (veliku) nepravdu u religijamaa, i znao je da ta velika nesreca za ogromne narodne mase ima u sebi neku nostaliciju, ceznju za iole normalnim zivotom koji uziva veoma mali broj eksploatatora, pokvarenih politicara i parazitskog klera.

Vidis kako Srbi.Ne daju se poistovetiti sa sa siviliom svakodnevnice,sa kratkovidnim racunima.Ni jedna muka nema tu vrednost kad se sravni sa carstvom nebeskim.
Srbi su vec dugo vremena poistoveceni sa sivilom, samo ti si, verovatno, pripadnica one klase koja uziva u blagodetima nehumanog kapitaalizma i jos nehumanije crkve hriscanske.

U narodu je usadjeno da uvek stremi ka visem.Vredi ostati uspravan kao covek pa koliko kosta da kosta jer pravoslavni veruju bicem svojim,srcem svojim vise u zivot vecni nego u ovaj svet.Ovakva vera je po zdravlje dobro.Mozes da izdrzis muku jer verujes da ce pravda pobediti i da ce istina bozija imati poslednju rec..D
Tacno, stremi ka visem, ali ga u tom stremljenju koce privilegovane i nehumane politicke, ekonomske i religiozne elite koje nemaju ni malo sluha za tesko stanje ograomne mase srpskog naroda. Drugo, kako neko moze ostati uspravan pod teskim teretom izopacenog samoproglasenog elitnog vrha jednog drustva. Pricas bajke za malu decu i glup, neuk narod. Pitam te zasto ti ne izdrzavas muke, vec propoveda i nudis kvarnu, trulu ideologiju.
 
Poslednja izmena:
Mozda si mislila da je sve sto popovi napisu "cela istina". Ne, nema nekih narocito pohvalih dela prvog srpskog svetitelja. Sta je srpsko svetoslavlje? To je prirodni spoj prehrišcanske srpske vere sa verom u Isusa Hrista. Svetoslavlje u stvari označava način na koji su Srbi sreli Hrista, kako su Ga prihvatili, kako su Ga dozivljavali i izrazavali kroz vekove u svojim sopstvenim nacionalnim, društvenim, ekonomskim i političkim uslovima. To je rodoverno hriscanstvo, srpski stil pravoslavlja. Srpsko svetoslavlje nije vizantijsko-grcko pravoslavlje, jer vizantijsko-grcko pravoslavlje strogo je sankcionisalo sva odstupanja od dogmatsko-kanonskog ustrojstva vizantijskog pravoslavlja, ciji su dogmati i kanoni definisani na Sedam vaseljanskih sabora. Sta vise, i danas pravoslavni Srbi kanonski se razlikuju od ostalih pravoslavnih crkava.

Ne zelim da dalje razlazem ovu tvrdnju, jer bi to bilo skretanje sa teme. A tebe savetujem da se malo ozbiljnije pozabavis religijom kojoj si predana bez razmisljanja.

Nije tacno, izmisljas i interpretiras po svojoj volji a ne po istini. Da je tako, ne bi jos u vreme svetog Save bila priznata SPC (kao arhiepiskopija u pocetku, dala sam linkove) od strane Vaseljenske patrijarsije.
 
Poslednja izmena od moderatora:
video je on neku nesrecu u religijama ali nije priznao da i ta nesreca ima u sebi neku lepu ceznju i nameru,nostalgiju.Nije hteo da prizna da je covek nostalgicno bice.Ta nostalgija coveka nije okrenuta unazad nego unapred,ka carstvu nebeskom,carstvu buducega veka i novoga obnovljenoga svetaDzaba sto je poznavao crkvenu doktrinu kad je izgubio Zivoga Boga.
Vidis kako Srbi.Ne daju se poistovetiti sa sa siviliom svakodnevnice,sa kratkovidnim racunima.Ni jedna muka nema tu vrednost kad se sravni sa carstvom nebeskim.U narodu je usadjeno da uvek stremi ka visem.Vredi ostati uspravan kao covek pa koliko kosta da kosta jer pravoslavni veruju bicem svojim,srcem svojim vise u zivot vecni nego u ovaj svet.Ovakva vera je po zdravlje dobro.Mozes da izdrzis muku jer verujes da ce pravda pobediti i da ce istina bozija imati poslednju rec..D
Mislim da si pogresno razumela osnovnu Marksovu postavku. Svakodnevni covek nije nostalgican, vec se zestoko bori da obezbedi sopstvenu egzistenciju i da se reprodukuje, tj. stvori porodicu i porod, da ga podine na noge i da mu obezbedi dalji opstanak. U surovom kapitalistickom drustvu, u kome je osnovni motiv profit i ekstra profit, ograman broj ljudi je gubio i gubi posao, dok oni koji ga imaju rade dva ili tri i vise sati prekovremeno bez naknade. U ocajanju i beznadju religija igra ulogu trankvilajzera, opijata uz lazno obecanje ocajnima da ce na onom svetu imati besprekoran i srecan zivot. Na zalost mnogih, onostranu srecu nece niko doziveti.
 
Maraks je zavrsio na otpadu, pa taklo i sve ono sto je napisao i rekao...
Nisi ti, druže, ni prošao pored Marksa. Čim neko tako olako otkači sve što je pisao čovek tog kalibra, on ili je prosto glup, ili ponavlja kao papagaj ono što govore oni koji su jednako neinformisani, ili voli da laprda, ili je nesposoban da shvati sociopolitički momenat u kom je marksizam nastao. Ili kombinacija svega toga.

To je kao da dođe učenik Lobačevskog i kaže da je Euklid završio na otpadu, sve što je ikad napisao i rekao.

Mada je za tebe i to "učenik Lobačevskog" verovatno samo nezasluženi kompliment.
 
Poslednja izmena:
Ne znam, ne znam...

[...] loved her more than all the disciples, and used to kiss her often on her mouth.

http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html
I kad dodas sledeca dva pausa iz istog Jevandjelja, slika je "zaokruzena". Citiram:
For it is by a kiss that the perfect conceive and give birth. For this reason we also kiss one another. We receive conception from the grace which is in one another.

There were three who always walked with the Lord: Mary, his mother, and her sister, and Magdalene, the one who was called his companion. His sister and his mother and his companion were each a Mary[/QUOTE]
 
I kad dodas sledeca dva pausa iz istog Jevandjelja, slika je "zaokruzena". Citiram:

For it is by a kiss that the perfect conceive and give birth. For this reason we also kiss one another. We receive conception from the grace which is in one another.

There were three who always walked with the Lord: Mary, his mother, and her sister, and Magdalene, the one who was called his companion. His sister and his mother and his companion were each a Mary[/

A mozda volis i spominjes to tzv Filipovo jevandjelje (otkriveno, gle cuda, ni manje ni vise vec 1945 a ne bi me cudilo da su ga otkrili nacisti), bas zato sto se u njemu jedinom, ne spominje satana?

Kad vec lazes i spamujes svoju temu, treba reci i ovo:

Većina naučnika se slaže da je spis nastao u 3. veku.[5] Pripisuje se apostolu Filipu, no sam pristup ukazuje na autora koji se poziva da prenosi reč primljenu od apostolâ (vs. 95). Apostol Filip je umro 80. godine, zbog čega je veoma mala verovatnoća da je on autor. Naslov tekst je moderan. Nazvan je po Filipu verovatno zbog toga što je Filip jedini apostol koji se u njemu pominje (73), i jer je on, zajedno s Tomom i Matejem, uživao velik ugled među gnosticima.[3]

http://sh.wikipedia.org/wiki/Evanđelje_po_Filipu

da su to pisali kojekakvi sektasi i gnostici kojiveze nisu imali sa Bogom niti Svetim Duhom i da ga nije cak ni pisao apostol Filip.

Tako da su po svemu sudeci to naklapanja (ako je dokument uopste originalan) zabludelih sektasa i nije slucajno sto je "nadjeno" tek '45 u Egiptu, kao sto je navodno nadjeno bas tamo i nekakvo (satanisticko) Judino jevandjelje.
 
A mozda volis i spominjes to tzv Filipovo jevandjelje (otkriveno, gle cuda, ni manje ni vise vec 1945 a ne bi me cudilo da su ga otkrili nacisti), bas zato sto se u njemu jedinom, ne spominje satana?

Kad vec lazes i spamujes svoju temu, treba reci i ovo:



http://sh.wikipedia.org/wiki/Evanđelje_po_Filipu

da su to pisali kojekakvi sektasi i gnostici kojiveze nisu imali sa Bogom niti Svetim Duhom i da ga nije cak ni pisao apostol Filip.

Tako da su po svemu sudeci to naklapanja (ako je dokument uopste originalan) zabludelih sektasa i nije slucajno sto je "nadjeno" tek '45 u Egiptu, kao sto je navodno nadjeno bas tamo i nekakvo (satanisticko) Judino jevandjelje.

Znaš li ti, nesrećo, kad su pisana tzv. kanonska jevanđelja?
 

Back
Top