Majski prevrat – zar je baš moralo tako?!

gost 41715

Elita
Poruka
17.690
http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9B03E7DF1530E733A25753C2A9679C946397D6CF

KRALJ SRBIJE BI MOGAO ABDICIRATI.

,,Njujork tajms”, ponedeljak, 20. Januar, 1902.
Str. 1
Aleksandar spreman da preda tron Knezu Aleksi Karađorđeviću.

BEČ, 20. Januar – Beogradski dopisnik Noje Fraje Presa objavio je da je pitanje nasledstva trona zrelo za rešenje, pošto je Kralj Aleksandar spreman da abdicira u korist Kneza Alekse Karađorđevića, potomka Karađorđa (Crnog Ðorđa srpskog) i pretendenta na srpski presto, ako mu bude zagarantovana zadovoljavajuć penzija.

U svakom slučaju, nastavlja dopisnik, Knez Aleksa Karađorđević će najverovatnije biti proglašen prestolonaslednikom, pošto ni Rusija ni Austrija nemaju ništa protiv.


Aleksa (1862-1908) je pripadao starijoj grani loze Karađorđevića - bio je unuk Alekse (1801-1830), Karađorđevog najstarijeg sina; a, dakle, Karađorđev praunuk.

Petar I je bio sin Kneza Aleksandra, Karađorđevog mlađeg sina; dakle – Karađorđev unuk.
Sad, stvarno ne znam kako to ide oko nasleđivanja prestola i ko bi u ovom slučaju imao prednost, ali mi se sviđa što je Aleksa imao taj civilizovaniji pristup da dođe na presto bez krvoprolića.

Prince_Alexis_Karageorgevich.jpg


Aleksa u braku sa Darijom Pankurst nije imao dece, tako da se verovatno na duge staze ne bi ništa naročito promenilo da je došao na srpski presto, osim što, eto, Aleksandar i Draga ne bi bili izmasakrirani.
 
Kazu da je moglo uz pravu penziju :cool:

Тешко.
Александар је за себе могао обезбедити пензију какву пожели тако да пензија никако не може бити разлог абдикције.Могуће је да се овде термин пензија користи у преносном смислу што би требало да значи да би абдикција била богато награђена,али опет сумљам да би до ње дошло.
 
Kao sto bi rekao don Vito Korleone;
-Osveta je ,kao jelo ,koje prija kada se servira kada je hladna-

Nekom je stao na zulj i kamen iz cipele je morao
biti uklonjen:cool:

Ja mislim da je vise bila u pitanju Petrova zurba da se domogne prestola umesto Alekse.

A Obrenovici su tu stradali onako uzgred.

Kao... Ma, kakvi, bre, pregovori, kakve pare, kolji to i gotovo...
 
Ja mislim da je vise bila u pitanju Petrova zurba da se domogne prestola umesto Alekse.

A Obrenovici su tu stradali onako uzgred.

Kao... Ma, kakvi, bre, pregovori, kakve pare, kolji to i gotovo...

А и Петрова супруга је кажу вршила знатан притисак на њега да организује преврат.Кажу да је била заслепљена осветом према Обреновићима
 
Тешко.
Александар је за себе могао обезбедити пензију какву пожели тако да пензија никако не може бити разлог абдикције.Могуће је да се овде термин пензија користи у преносном смислу што би требало да значи да би абдикција била богато награђена,али опет сумљам да би до ње дошло.

Mogao je da obezbedi dok je kralj, ali sumnjam da bi se zadovolji jednokratnom naknadom, kolika god bila.
 
Mogao je da obezbedi dok je kralj, ali sumnjam da bi se zadovolji jednokratnom naknadom, kolika god bila.

Па наравно а друго ко би могао да му да гаранције везане за његову безбедност.Сумља да би могао поново да претендује на престо увек би постојала.
 
Па наравно а друго ко би могао да му да гаранције везане за његову безбедност.Сумља да би могао поново да претендује на престо увек би постојала.

Da, mislim da je oko toga bilo najvise neslaganja.

Da je Aleksa hteo na finjaka, a da je Pera to hteo po kratkom postupku da sasece u korenu - ne povratili se -i gotovo.
 
Dakle Majski prevrat je bio krajnje bespotreban.

Samo si ti to trebao da objasnis RUSIMA koji su taj puc i smislili iz Moskve, i bili nezadovoljni spoljnom politikom Srbije jos iz doba vladavine Milana pa sve do Aleksandra Obrenovica, koji su posle srpsko-bugarskog rata 1885. i SanStefanskog ugovora sve vise postojala RUSOFOBI i okretali svoju spoljnu politiku prema Becu a ne Moskvi.To se zvanicnicima u Moskvi nije niti malo svidelo i preko svojih ljudi u srpskoj vojsci platili i narucili da se Alekdandra Obrenovic i njegova zena fizicki likvidira. I dalje mislim da je dolazak posle Petra I Kardjordjevica bilo dobra stvra za Srbiju ali kad procitam da su RUSI narucili taj puc samo se najezis.

Koji su to eklatantni primeri u istoriji rusko-srpskih odnosa?
- Recimo, Rusija je imala glavnu i odlučujuću ulogu u puču 1903. Ubistvom Aleksandra Obrenovića došlo je do nagle promene u srpskoj spoljnoj politici: uspostavljeni su bliski odnosi sa Rusijom. Ona nije ušla u Prvi svetski rat zbog svoje velike ljubavi prema Srbiji, već zbog svojih ogromnih finansijskih dugova i potrebe da kontroliše Bosforski moreuz.

http://nin.co.rs/2003-08/07/30248.html

.
 
MAJSKI PREVRAT 1903. I SLOBODNI ZIDARI

Politički događaji, brzina kojom su se odvijali, šarolikost isprepletanih interesa, kako onih unutarpolitičkih, tako i inostranih, rast krupnog kapitala, ponovo buđenje mlađih i školovanih generacija i njihovog jugoslovenstva, obeležili su Srbiju na prelazu iz 19. u 20. vek. U svim tim događajima jedna ženidba, istina kraljeva, "ubrzala je tok političkih događaja u Srbiji" (D. Đorđević, Milovan Milovanović, 130.).

Kako to slikovito opisuje isti autor, pišući o Milovanu Milovanoviću," osmog jula 1900. godine prostrujala je Beogradom vest da je kralj verio Dragu mašin i da je vlada u ostavci. Kraljeva ženidba, potajno spremana i na prepad izvedena, potpuno je izmenila političku situaciju u zemlji. Stanje se promenilo preko noći; jedan neuspeli atentat bacio je nevine ljude u okove; jedna ženidba uništila je njihove tužioce. Glavna opasnost kraljevu braku nije pretila od radikala, već od kralja milana i sve što je bilo za njega, potonulo je s njim" (D. Đorđević, n.d., s.57.).



........

Za uspostavljanje sa knezom Petrom Karadjordjevićem zaverenici su se obratili dr. Jakovu Jaši Nenadoviću, rođaku Petra Karađorđevića, koji je od 1894. godine živeo u političkoj emigraciji u Beču zbog njegovog učešća u Čebinčevoj zaveri i dobijanje njegovog pristanka "da će se po izvršenju prevrata primiti prestola".

.........

Nasilno uklanjanje Aleksandra Obrenovića izvršili su oficiri zaverenici (u zaveru su, na ovaj ili onaj način bila uključena 102 vojna lica i 5 civila, a za zaveru su znala i petorica civila) načijem se čelu, svojom aglinošću i odlučnošću, nalazio kapetan Dragutin Dimitrijević Apis, ličnost oko čije će se uloge u političkoj istoriji ne samo Srbije, naširoko i često kontradiktorno raspravljati sve do naših dana.

........

Na poseban način u pripremanju zavere, pored pored pomenutih slobodnih zidara, učestvovali su još i Vasa U. Jovanović, Šarl Duse i Nikola Lunačak (sva trojca, takođe, članovi lože "Pobratim").

........

Neku godinu pre majskog prevrata i smene dinastija, koja je ujedno, označila i izmenu spoljnopolitičke orijentacije Kraljevine Srbije, srpski su slobodni zidari uspostavili vrlo bliske odnose sa engleskim poslanstvom u Beogradu.

.......

Od tada su pojedini slobodni zidari, u ime lože, bili u stalnom kontaktu sa engleskim poslanstvom, a o sadržajima tih razgovora nije moguće govoriti na osnovu nepotpune građe koja je iz tog perioda sačuvana. Ono što je sasvim jasno to je da je i engleska politika, baš kao i srpski slobodni zidari, uviđala značaj Srbije, pa i slobodnih zidara u njoj, za svoje političke ciljeve na istoku, odnosno Balkanu.



Nije bez značaja da je i novoizabrani kralj Petar I Karađorđević bio, takođe, slobodan zidar i to još od vremena boravka i Francuskoj i njegovog dobrovoljačkog učešća u bosanskom ustanku pod imenom Petra Mrkonjića ( ovo je ime tridesetak godina kasnije dobio slobodnozidarski venčić u Sarajevu). Takođe se zna da je "na primer Đorđe Vajfert, (koji je) posle državnog udara pomagao porodice poginulih zaverenika", (V. Dedijer Sarajevo 1914. knj II, s 231.), a o tome postoje i dnevnički zapisi kapetana Milovana novakovića: "Otpočeo sam ozbiljno da radim na tome, da oni oficiri, koji su najviše kompromitovani oko zavere i sadanje korupcije i pretorijanstva u vojsci, skinu mundire. Ovo zahtevaju i mir i spoljini i unutrašnji interesi otadžbine, Kralja i vojske... Jutros doznadoh od mog klasnog druga i aktivnog zaverenika Dragutina Stojanovića, da je potpukovnik Stojko Đurić bio jedan od "Najžešćih". Od njega doznadoh i to da je učesnik u zaveri bio Đorđe Vajfert (dakle od civila: Avakumović, Genčić, Aca Novaković i Rajković sa Vajfertom) i da je on dao 50.000 dinara da se podeli kao nagrada oficirskim porodicama onih koji budu pri izvršenju dela poginuli" (D. Vasić n. d., s. 172).
----------
"Masoni u Jugoslaviji 1764-1980" Zoran Nenezić
 
Moralo je tako ! Obrenovici su bili marionete austrijske vlasti,vladali su kako im oni narede. Cim su dosli Karadjordjevici stvar se promenila. Prvo onaj carinski rat,pa onda i Veliki rat. Austriji je bilo u cilju da Srbija bude nerazvijena zemlja ili da je ne bude.
Kralj Petar I Karadjordjevic je jedan od najboljih vladara Srbije ikada,a mozda i najbolji vladar Srbije u novijoj istoriji !
 
Moralo je tako ! Obrenovici su bili marionete austrijske vlasti,vladali su kako im oni narede. Cim su dosli Karadjordjevici stvar se promenila. Prvo onaj carinski rat,pa onda i Veliki rat. Austriji je bilo u cilju da Srbija bude nerazvijena zemlja ili da je ne bude.
Kralj Petar I Karadjordjevic je jedan od najboljih vladara Srbije ikada,a mozda i najbolji vladar Srbije u novijoj istoriji !

Pa i Karadjordjevici su bili marionete francusko -engleske
koalicije za Balkan
 
Moralo je tako ! Obrenovici su bili marionete austrijske vlasti,vladali su kako im oni narede. Cim su dosli Karadjordjevici stvar se promenila. Prvo onaj carinski rat,pa onda i Veliki rat. Austriji je bilo u cilju da Srbija bude nerazvijena zemlja ili da je ne bude.
Kralj Petar I Karadjordjevic je jedan od najboljih vladara Srbije ikada,a mozda i najbolji vladar Srbije u novijoj istoriji !

Ja se slazem da je Kralj Petar I Karadjordjevic bio zaista najbolji i najvoljeniji vladar od
samog naroda, ali ne zelim da ti MOSKVA ( isto kao i zadnjih 20 godina ) narucuje ubistva i da ti oni dovode na vlast onoga kome to odgovara njima. Srbija taj puc uopste nije izvela vec RUSKI PLACENICI u srpskoj vojsci, koji su bili placeni zlatom od RUSA da to izvrse taj uzasan gest da ti ONI UBIJU Aleksandra Obrenovica i Dragu, a to kakvu su oni politiku vodili, sta to ima veze sa Rusima, Rusi su ih izdali i zabili noz Obrenovicima u srpsko-bugarskom ratu i do zuba naoruzali BUGARSKU vojsku ruskim oruzijem da ubijaju Srbe, a takodje su se SanStefanskim ugovorom trazili da se danasnji delovi juzne Srbije pripoje Bugarskoj, tako da su oni sa razlogom se okrenuli prema Becu, kad ti Rusi stalno zabijaju noz u ledja. Obrenovicu nisu bili glupi i indoktrinirani RUSOFILSTVOM ako vide da neko radi protiv tvojih interesa, kao ovi dananasnji rusofili poput SRS-DSS-SPS....
 
Pa i Karadjordjevici su bili marionete francusko -engleske
koalicije za Balkan

Karadjordjevici su radili za srpske intersese jer su znali da su dve najace sile na svetu Francuska i Britanije koju su pocetkom XX veka drzali ceo svet u svojim rukama, i nisu vodili politiku da ulaze sa njima u konflikt ( za razliku od komunista Slobe, Mire... ), a ne Brozovi nacional-komunisti sa njihovim ''nesvrstanima'' , ARAPSKOM LIGOM, Severnom Korejom, Kubom, Iranom...kako vas je Broz ucio.
 
Hvala ti na preporuci.

Prvi put cujem za tu knjigu.

Samo jos da vidim da li mogu negde da je iskopam.

Ma nema na čemu. Moj primerak je kupljen u knjižari Nikola Pašić u Bg i na žalost bilo je jedino tamo. Izdavač je ili Građevinska kniga ili Rad, možda čak i zajedno.
Inače knjiga pruža skroz drugačiju sliku na istoriju, jeste emotivno subjektivna ali iznosi dosta stvari od pre prevrata o kojima bi trebalo razmisliti.
Inače autorka je sestra kraljice Drage, umrla je u dubokoj starosti u staračkom domu negde u Švajcarskoj, pred smrt je našao tadašnji SFRJ konzul i tako je nastala knjiga.
Pomoću nekih 150 okolnosti, stupila je sa mnom u kontakt baš stara žena, potomak čini mi se Lunjevica, živi u Americi i zamolila me da joj nađem tu knjigu. Tako sam i ja saznao i kupio primerak sebi.
 
Ja se slazem da je Kralj Petar I Karadjordjevic bio zaista najbolji i najvoljeniji vladar od
samog naroda, ali ne zelim da ti MOSKVA ( isto kao i zadnjih 20 godina ) narucuje ubistva i da ti oni dovode na vlast onoga kome to odgovara njima. Srbija taj puc uopste nije izvela vec RUSKI PLACENICI u srpskoj vojsci, koji su bili placeni zlatom od RUSA da to izvrse taj uzasan gest da ti ONI UBIJU Aleksandra Obrenovica i Dragu, a to kakvu su oni politiku vodili, sta to ima veze sa Rusima, Rusi su ih izdali i zabili noz Obrenovicima u srpsko-bugarskom ratu i do zuba naoruzali BUGARSKU vojsku ruskim oruzijem da ubijaju Srbe, a takodje su se SanStefanskim ugovorom trazili da se danasnji delovi juzne Srbije pripoje Bugarskoj, tako da su oni sa razlogom se okrenuli prema Becu, kad ti Rusi stalno zabijaju noz u ledja. Obrenovicu nisu bili glupi i indoktrinirani RUSOFILSTVOM ako vide da neko radi protiv tvojih interesa, kao ovi dananasnji rusofili poput SRS-DSS-SPS....

Al sve u svemu Austrija je eksploatisala Srbiju. Prvo nije joj dozvolila da se industrijski razvije,da sagradi zeleznicu,nego su plasirali svoje proizvode u Srbiji.Nije dozvoljavala Srbiji da ekonomski i trgovinski saradjuje sa drugim drzavama.Zato je zatvorena granica i napravljen embargo za srpske proizvode,koji su uglavnom bili stoka i zivina. Pametna Srbija je nasla drugo trziste,i od ovog rata je cak bila u dobitku !
Koliko ja znam Crna ruka je izvrsila puc,u cilju da se ujedine sve srpske zemlje. Posto je politika Obrenovica bila okrenuta ka Austriji,a te zemlje su bile pod austrijskom vlascu : Vojvodina,Bosna,Hrvatska.
 
Karadjordjevici su radili za srpske intersese jer su znali da su dve najace sile na svetu Francuska i Britanije koju su pocetkom XX veka drzali ceo svet u svojim rukama, i nisu vodili politiku da ulaze sa njima u konflikt ( za razliku od komunista Slobe, Mire... ), a ne Brozovi nacional-komunisti sa njihovim ''nesvrstanima'' , ARAPSKOM LIGOM, Severnom Korejom, Kubom, Iranom...kako vas je Broz ucio.

Covek ,ne moze jedan kralj voditi samostalno
politiku mimo francuske i britanske krune !
On je bio njihov -brat-, po kecelji i to je fakat..
Ako se kaze -brate- ,to i to , tako -brat- mora da uradi...I, amen.

:cool:Kako mislis, da nas je Broz ucio?
 
Al sve u svemu Austrija je eksploatisala Srbiju. Prvo nije joj dozvolila da se industrijski razvije,da sagradi zeleznicu,nego su plasirali svoje proizvode u Srbiji.Nije dozvoljavala Srbiji da ekonomski i trgovinski saradjuje sa drugim drzavama.Zato je zatvorena granica i napravljen embargo za srpske proizvode,koji su uglavnom bili stoka i zivina. Pametna Srbija je nasla drugo trziste,i od ovog rata je cak bila u dobitku !
Koliko ja znam Crna ruka je izvrsila puc,u cilju da se ujedine sve srpske zemlje. Posto je politika Obrenovica bila okrenuta ka Austriji,a te zemlje su bile pod austrijskom vlascu : Vojvodina,Bosna,Hrvatska.

Opet netacno, Austro-Ugarska je tada u doba Obrenovica i te kako stajala uz Srbiju, dok je Rusija opet zabijala noz u ledja Srbiji, stitseci njihovog glavnog saveznika na Balkanu-BUGARSKU!!!!.

Knez Milan i srpska vlada odabrali su za taj zadatak Jovana Ristića kao dugogodišnjeg borca za nacionalnu politiku Srbije.

Srpsko-bugarske svađe, uglavnom oko granica, koje su izazvali glupost i pro-bugarska pristrasnost odgovornih ruskih zvaničnika, razvile su se u smrtno neprijateljstvo. Knez Čerkaskij podržava maksimalne bugarske pretenzije. Čitavo područje koje su zauzele srpske trupe on označava kao bugarske, dodeljujući Bugarskoj Prizren i Prištinu, čak i niški okrug. Pukovnik Bobrikov, u pismu knezu Čerkaskom, piše: U našem je interesu da pripremimo put za njihov savez, a ne da trujemo njihove odnose!
Odluke ovog ugovora bile su:

Srbija, Rumunija i Crna Gora dobijaju nezavisnost
Rusija dobija deo Besarabije koji je bio u rumunskom posedu
Rumunija dobija severnu Dobrudžu, inače deo Turske
Stvara se Velika Bugarska koja je samo formalno turski vazal i koju u stvari kontroliše Rusija (ova država bi se prostirala od Dunava na severu do Egejskog mora na jugu i od Ohrida i Srbije na zapadu do Crnog mora na istoku).
Premda nikad nije sproveden, Sanstefanski sporazum imao je dalekosežne posledice za Južne Slovene i njihove odnose c Rusijom. Zadovoljio je većinu legitimnih zahteva Crne Gore, ali je izazvao otpor Rumunije i Srbije. Bugari su slavili. Neravnopravni tretman balkanskih naroda pogoršao je njihovo suparništvo i počeo da ih udaljava od Rusije. Sporazum je Srbiji dao nezavisnost, ali je ispunjen tek delić njenih teritorijalnih zahteva. Za srpsku javnost i političke lidere ovo je bila velika nepravda, koju su nametnuli Rusi a čije razloge Srbi nisu mogli da razumeju. Mada je vlada sprečavala razbuktavanje javnog antiruskog raspoloženja, novosadska „Zastava" otvoreno je optužila Rusiju: Vidimo da bugarski narod, uz podršku ruskih bajoneta i pod rukovodstvom ruskih državnika gori od želje da postigne panruske ciljeve, zauzimajući područje koje po geografskom i etničkom položaju pripada Srbiji!

I Jovan Ristić je bio ozlojeđen odlukama iz San Stefana. Mogućnost da Srbija izađe iz gotovo beznadežne situacije video je u nezadovoljstvu Beča i Londona Sanstefanskim ugovorom. Dve velike sile bile su rešene da miniraju sporazum, posebno njegov ključ: veliku Bugarsku. Srpske vojničke pobede i Ristićeva vešta diplomatija učinili su da se dobije saglasnost Rusije o zadržavanju postojeće vojne situacije, do postizanja definitivnog rešenja. „Ne smemo pristati na ulogu piona koja nam je data", napisao je Ristić šefu srpskog generalštaba Kosti Protiću u martu 1878.

Sporazum iz San Stefana izveo je veliki zaokret u spoljnopolitičkoj orijentaciji Srbije, u čemu su knez Milan i ministar inostranih dela Ristić odigrali glavnu ulogu. Ristić će uskoro otići u Beč, potom u Berlin da brani srpska stanovišta kod ministra inostranih dela Andrašija i kancelara Ota fon Bizmarka. Ovi pregovori označiće vrhunac Ristićeve diplomatske karijere, a Srbiji doneti značajnu korist.
Sve do San Stefana knez Milan je bio slepo odan Rusiji, videći u caru svog prirodnog branioca. Kada je prokljuvio da su dva rata Srbije c Turskom kao glavni rezultat imala stvaranje velike Bugarske, knez je shvatio da se srpska spoljna politika zasniva na opasnoj slovenskoj sentimentalnosti. Odlučio je da krene novim pravcem, koji će počivati isključivo na interesima Srbije. Bez poniženja za Srbiju i njenu vladu, Jovan Ristić je diskretno i obazrivo izveo zaokret ka austrijskoj spoljnoj politici. Izbegavajući žurbu i nesmotrenost, zatražio je austrijsku zaštitu i podršku, dobivši je bez uvrede za Rusiju, na koju je i dalje računao tokom svoje bečke misije i na Berlinskom kongresu.
 
Al sve u svemu Austrija je eksploatisala Srbiju. .

Tebi ocigledno nije ponata cinjenica da kad je rat izbio izmedju Srbije i Bugarske 1885. Bugarska, koja je bila do zuba naoruzana od strane Rusa i RUSKIM ORUZIJEM, i imala svu stratesku pomoc vojske Rusije iu ratu protiv Srbije, Bugari su krenuli ponom parom za Nis. Kad su vec dosli do Nisa AU je trazila da se Bugari sto pre povuku, inace ce AU da intervenise. Da recimo AU tada nije intervenisala Bugari bi vec 1885. doli do Beograda zahvaljujuci ruskoj vojonoj pomoci . Posle tog rata Rusi su trazili od Obrenovica i od srpske vlade da plati sve ratne dugove Bugarskoj, dok je AU, Brtianija i Francuska stala na stranu Srbije, da se nikakva ratna odsteta ne placa Bugarskoj. Sad ti je valjda malo jasnije zasto su Obrenovica od Milana postali RUSOFOBI, i zasto su Rusi trazili njihovu smenu sa vlasti 1903.
 

Back
Top