Logika

Albert Einstein: "Logika će te odvesti od A do B. Imaginacija će te odvesti SVUDA."

- Imaginacija odvede SVUDA, ali se bez logike ne stigne NIKUDA. Da bi stigao NEGDE moraš koristiti oboje. Mudrost proizadje iz njihovog spajanja, a ne razdvajanja.

-----

Mika Antić: "Ljudi se poštuju rečima, a vole ćutanjem."

- To i jeste razlog što je i jedno i drugo potrebno za uspešnu vezu. Ljubav podrazumeva poštovanje. Kada nema iskrene komunikacije ne može doći do sporazuma i razumevanja. Bez toga se gubi i poštovanje i ljubav.
---------
Lao Tzu: "Mudar čovek je onaj koji zna ono što ne zna."

- Čovek može da zna da nešto ne zna, ali ne može znati ono što ne zna. Njegovo znanje-neznanje se kreće samo u okviru dostupnog znanja. Medjutim, izvan toga postoji znanje kojeg nije svestan i za koje čak i ne sluti da postoji.

----------

René Descartes: "Različitost naših mišljenja ne proizilazi iz činjenice da su neki ljudi razumniji od drugih, već isključivo iz činjenice da svoje misli usmeravamo drugim putem i ne uzimamo u obzir iste stvari."

- Razlog tome može biti širina znanja o predmetu razgovara. Neko ima opširnije, a neko površno. Udela imaju i polazna osećanja. Pristrasna zamagljuju i skrivaju stvari, neutralna ostaju u vidokrugu poznatih dok intuitivna idu dalje i naziru nove.
 
@sofija06 hvala za retko prisutne uravnotezene postove na `ovim` frekvencijama.. :cool: :)
Hvala i tebi Black_star za podrsku i otvren um u vreme kada se ljudi podsticu da sve manje misle. Meni nije stalo do nadmetanja, ili toga da budem u pravu, vec do boljeg razumevanja neke pojave.

To se ne moze postici bez razlicih gledista. Ako se neka izjava "slepo" prihvata samo zato sto je recena od nekog autoriteta onda nema napretka.

Ja, takodje, mogu imati pogresno misljenje. Zato ce mi biti drago da oni koji to primete ili misle drugacije iznesu valjano obrazlozenje i argumente. Tako cemo svi imati koristi.
 
Kako funkcioniše logika na forumu:

Prvo i osnovno - ne smeš imati nikakvih dodirnih tačaka sa prirodnim naukama.
Pročitaš neki članak iz Trećeg oka, Zone sumraka, ili odgledaš neki YT video gde se neko, ko takođe nema kontakt sa prirodnim naukama, bavi prirodnim naukama.
Onda ubediš sebe da je sve što si pročitao istina i da nema te sile na svetu koja ti može dokazati suprotno.
Dođeš na forum... pronađeš temu vezanu za tvoje novostečeno znanje.
Kreneš da objašnjavaš masi opranih mozgova kako su džaba išli u školu kad ne razumeju ništa.
Oni ti odgovore, ali ti ne čitaš. Nikako! Samo dodaš cerekajućeg smajlija kao reakciju i objasniš im da ne znaju o čemu pričaju.
Onda sledi njihovo kompletno obrazlaganje problema, ali iz nekog razloga oni pišu na sanskritu i svahiliju.
Pošto je logično da nisu u pravu, napišeš im da su verovatno mali, debeli, ružni, zapostavljeni, nemaju porodicu, devojku... jer je logično da je tako.
Oni ponovo objasne materiju, ali ovog puta razumljivim jezikom. I sve bi bilo u redu da se ta priča slaže sa Trećim okom, ali oni pišu suprotno od zvanično priznatog naučnog časopisa... te stoga sledi da su glupi.
Ako im napišeš da su glupi, sledi ban. A posle toga ne možeš dalje da širiš znanje i preobratiš planetu. Zato je ideja da njih nateraš da popiju ban.
To je najlakše podsmevanjem i učestalim ponavljanjem pitanja na koje su ti već dali odgovor više puta. Ali upornost se isplati. Na prvu sumnju da te je neko povredio, prijavljuješ Hipermoderatoru, BIA-i i za svaki slučaj Ani Brnabić.
Ukoliko uspe, nastavljaš sa prosvetiteljskim radom.
Ukoliko ne uspe, napišeš im "Ja sam objasnio, a vi što ne razumete, vaš problem. Doviđenja." Onda se skloniš sa teme na dan-dva, dok prođe par stranica, pa opet dođeš sa potpuno istim planom kao prvog puta. Iste reakcije, ista pitanja.
Niko nije pametniji od tebe i ne smeš dozvoliti da neznanje zavlada planetom... ravnom.
 
Kako funkcioniše logika na forumu:

Prvo i osnovno - ne smeš imati nikakvih dodirnih tačaka sa prirodnim naukama.
Pročitaš neki članak iz Trećeg oka, Zone sumraka, ili odgledaš neki YT video gde se neko, ko takođe nema kontakt sa prirodnim naukama, bavi prirodnim naukama.
Onda ubediš sebe da je sve što si pročitao istina i da nema te sile na svetu koja ti može dokazati suprotno.
Dođeš na forum... pronađeš temu vezanu za tvoje novostečeno znanje.
Kreneš da objašnjavaš masi opranih mozgova kako su džaba išli u školu kad ne razumeju ništa.
Oni ti odgovore, ali ti ne čitaš. Nikako! Samo dodaš cerekajućeg smajlija kao reakciju i objasniš im da ne znaju o čemu pričaju.
Onda sledi njihovo kompletno obrazlaganje problema, ali iz nekog razloga oni pišu na sanskritu i svahiliju.
Pošto je logično da nisu u pravu, napišeš im da su verovatno mali, debeli, ružni, zapostavljeni, nemaju porodicu, devojku... jer je logično da je tako.
Oni ponovo objasne materiju, ali ovog puta razumljivim jezikom. I sve bi bilo u redu da se ta priča slaže sa Trećim okom, ali oni pišu suprotno od zvanično priznatog naučnog časopisa... te stoga sledi da su glupi.
Ako im napišeš da su glupi, sledi ban. A posle toga ne možeš dalje da širiš znanje i preobratiš planetu. Zato je ideja da njih nateraš da popiju ban.
To je najlakše podsmevanjem i učestalim ponavljanjem pitanja na koje su ti već dali odgovor više puta. Ali upornost se isplati. Na prvu sumnju da te je neko povredio, prijavljuješ Hipermoderatoru, BIA-i i za svaki slučaj Ani Brnabić.
Ukoliko uspe, nastavljaš sa prosvetiteljskim radom.
Ukoliko ne uspe, napišeš im "Ja sam objasnio, a vi što ne razumete, vaš problem. Doviđenja." Onda se skloniš sa teme na dan-dva, dok prođe par stranica, pa opet dođeš sa potpuno istim planom kao prvog puta. Iste reakcije, ista pitanja.
Niko nije pametniji od tebe i ne smeš dozvoliti da neznanje zavlada planetom... ravnom.
Like za dobro opisane situacije u kojima se namece vlastito misljenje drugima. :) Takva potreba ne proistice iz zelje za znanjem nego licnim dokazivanjem. Karakteristicna je za ograniceno shvatnje. Ljudi, koji istinski tragaju za znanjem, znaju da se nikada ne postigne potpuno i apsolutno razumevanje, vec da se ono uvek prosiruje i nadograduje.

Zato stalno i uce i kroz vlastito iskustvo i kroz iskustva drugih. To i jeste razlog sto diskutuju i cene konstruktivnu razmenu misljenja. Medjutim, kada se ona svede na cirkus u kojem se zapostave argumenti i prelazi na licne napade, onda se tu vise nema sta razgovarati. Neka misli sta god ko hoce, ti ides dalje svojim putem.
 
Like za dobro opisane situacije u kojima se namece vlastito misljenje drugima. :) Takva potreba ne proistice iz zelje za znanjem nego licnim dokazivanjem. Karakteristicna je za ograniceno shvatnje. Ljudi, koji istinski tragaju za znanjem, znaju da se nikada ne postigne potpuno i apsolutno razumevanje, vec da se ono uvek prosiruje i nadograduje.

Zato stalno i uce i kroz vlastito iskustvo i kroz iskustva drugih. To i jeste razlog sto diskutuju i cene konstruktivnu razmenu misljenja. Medjutim, kada se ona svede na cirkus u kojem se zapostave argumenti i prelazi na licne napade, onda se tu vise nema sta razgovarati. Neka misli sta god ko hoce, ti ides dalje svojim putem.
Treba razdvojiti želju za učenjem i pobedu u raspravi.
Želja za učenjem je argumentovanje svojih stavova sve dok vam neko ne dokaže gde grešite koristeći bolje argumente.
Želja za pobedom u raspravi je samo to. Pobediti u raspravi možete čak iako niste u pravu. Samo zato što se neko ko je u pravu nije najbolje snašao.
Zato je bitno poznavati principe logike da bi se učestvovalo u bilo kakvoj raspravi, a da to ima nekog smisla.
 
Kako funkcioniše logika na forumu:

Prvo i osnovno - ne smeš imati nikakvih dodirnih tačaka sa prirodnim naukama.
Pročitaš neki članak iz Trećeg oka, Zone sumraka, ili odgledaš neki YT video gde se neko, ko takođe nema kontakt sa prirodnim naukama, bavi prirodnim naukama.
Onda ubediš sebe da je sve što si pročitao istina i da nema te sile na svetu koja ti može dokazati suprotno.
Dođeš na forum... pronađeš temu vezanu za tvoje novostečeno znanje.
Kreneš da objašnjavaš masi opranih mozgova kako su džaba išli u školu kad ne razumeju ništa.
Oni ti odgovore, ali ti ne čitaš. Nikako! Samo dodaš cerekajućeg smajlija kao reakciju i objasniš im da ne znaju o čemu pričaju.
Onda sledi njihovo kompletno obrazlaganje problema, ali iz nekog razloga oni pišu na sanskritu i svahiliju.
Pošto je logično da nisu u pravu, napišeš im da su verovatno mali, debeli, ružni, zapostavljeni, nemaju porodicu, devojku... jer je logično da je tako.
Oni ponovo objasne materiju, ali ovog puta razumljivim jezikom. I sve bi bilo u redu da se ta priča slaže sa Trećim okom, ali oni pišu suprotno od zvanično priznatog naučnog časopisa... te stoga sledi da su glupi.
Ako im napišeš da su glupi, sledi ban. A posle toga ne možeš dalje da širiš znanje i preobratiš planetu. Zato je ideja da njih nateraš da popiju ban.
To je najlakše podsmevanjem i učestalim ponavljanjem pitanja na koje su ti već dali odgovor više puta. Ali upornost se isplati. Na prvu sumnju da te je neko povredio, prijavljuješ Hipermoderatoru, BIA-i i za svaki slučaj Ani Brnabić.
Ukoliko uspe, nastavljaš sa prosvetiteljskim radom.
Ukoliko ne uspe, napišeš im "Ja sam objasnio, a vi što ne razumete, vaš problem. Doviđenja." Onda se skloniš sa teme na dan-dva, dok prođe par stranica, pa opet dođeš sa potpuno istim planom kao prvog puta. Iste reakcije, ista pitanja.
Niko nije pametniji od tebe i ne smeš dozvoliti da neznanje zavlada planetom... ravnom.
srbi ne trpe uspeh i pamet.
 
Nekad je problem i što nemamo svi istu logiku. Ono što je meni logično nije drugima. Ne znam koliko je bitno za temu ali rekoh da dodam.
Dobro zapazanje. Iako svi zivimo u istoj objektivnosti/realnosti drugacije je dozivljavamo. Imamo razlicita, subjektivna misljenja. Dakle, ono sto nam je svima zajednicko i preko cega smo u mogucnosti da dodjemo do sporazuma je objektivnost.

Iako logika prucava misljenje i njegovu ispravnost, nije odvojena od objektivnosti, jer se kroz nju proverava i nastoji slediti njene zakonitosti u proceni pojmova. Shodno tome, sto god je neko objektivniji i sto se vise rukovodi objektivnim zakonitostima i zdravim razumom njegovo misljenje je logicnije i obrnuto. Preterana subjektivnost ili udaljavanje od objektivnosti rezultira i nelogicnijim misljem u kojem prevladavaju greske i zablude.
 
Dobro zapazanje. Iako svi zivimo u istoj objektivnosti/realnosti drugacije je dozivljavamo. Imamo razlicita, subjektivna misljenja. Dakle, ono sto nam je svima zajednicko i preko cega smo u mogucnosti da dodjemo do sporazuma je objektivnost.

Iako logika prucava misljenje i njegovu ispravnost, nije odvojena od objektivnosti, jer se kroz nju proverava i nastoji slediti njene zakonitosti u proceni pojmova. Shodno tome, sto god je neko objektivniji i sto se vise rukovodi objektivnim zakonitostima i zdravim razumom njegovo misljenje je logicnije i obrnuto. Preterana subjektivnost ili udaljavanje od objektivnosti rezultira i nelogicnijim misljem u kojem prevladavaju greske i zablude.
I najmanja subjektivnost nas skreće od logičnog zaključivanja.
 
Математичка логика не би требало да буде подложна расправи - па и овај медиј преко кога комуницирамо има срж која је базирана на томе - ALU - Arithmetic-Logic Unit. Али оно од чега мене подилази језа је такозвани "Здрав разум" који по мом мишљењу углавном представља синоним за незнање. Нисам ја то учио, али здрав разум каже да је то овако. Брр.
 
Математичка логика не би требало да буде подложна расправи - па и овај медиј преко кога комуницирамо има срж која је базирана на томе - ALU - Arithmetic-Logic Unit. Али оно од чега мене подилази језа је такозвани "Здрав разум" који по мом мишљењу углавном представља синоним за незнање. Нисам ја то учио, али здрав разум каже да је то овако. Брр.
Pojam zdravog razuma potice jos od Aristotela. Mnogi mislioci su ga, kroz istoriju, razlicito shvatali. Na engleskom se zdrav razum naziva common sense i ima znacenje onoga sto je svima zajednicko, ali i dobrog/solidnog razumevanja u svakodnevnim, prakticnim stvarima. Dakle, ne odnosi se na obrazovanje iako i ako ga i ono ukljucuje.

Aristotel je ukazao da svi ljudi imaju karakteristicna cula preko kojih opazaju iste promene i nadrazaje iz okoline. Na primer, kada se cuje zvuk kapije svi znamo da je neko otvara i dolazi. To cak delimo i sa zivotinjama.

Medjutim, ako je um/razum bolestan tada drugacije interpretira objektivnost. Covek sa sizofrenijom ima halucinacije i cuje glasove koje ljudi sa zdravim razumom ne cuju. Zato se ne mogu ni sporazumeti. Za um sadista i psihopata se takodje kaze da je bolestan posto ucine uzasne zlocine nad kojima se ljudi zdravog razuma zgrazavaju.

Ali, ne moraju biti tako ekstremni slucajevi. Um je izuzetno osetljiv jer na njega, pored osecanja, deluju i spoljasnji faktori u vidu trauma, dugotrajnog stresa, nepravilnog vaspitanja itd. To moze rezultirati razlicitim zabluda koje uticu da se realnost drugacije interpretira.

Na primer, neko se ne moze suociti nekom istinom. Porice je i ne vidi ono sto je ostalima ocigledno. U novije vreme ima dosta slucajeva da se ljudima sa snaznom zeljom za partnerom "pomuti razum" ( kako kaze nas narod :) ) i da posalju ogromnu svotu novca nekom na internetu koga nikada nisu ni sreli ni videli. Dosta njih su inteligentni i obrazovani, ali u takvim slucajevima njihov zdrav razum jednostavno otkaze. Ranije sam pomenula i Confirmation bias koji takodje moze uticati na sposobnost rasudjivanja.
 

Back
Top