Kultura vs obrazovanje

[Dionys]

Mnogi bi da izjednace ove dvije stvari, pa tako za njih u engleskom jeziku postoji ista rijec, naime "culture" koja se moze upotrebljavati za oboje, mada je precizniji pojam "education". Ova dva pojma stoje u suprotnosti jedan prema drugom kao "sreca" i "prezivljavnje" ili kao "zivot" i "zivotarenje".

Meni je najzanimljivije to sto se kroz kulturu postize idilican i nesputan zivot. Cak i ljudski vijek se produzava kroz zivot po pravilima drustva, tj. ako zivim u skladu sa moralnim nacelima i zakonima. Kod starih Grka je jedino obrazovanje bilo o zakonima i to tako sto su ih ucili u obliku pjesama na festivalima od malih nogu. U tim zakonima bila su sadrzana i moralna nacela i svi medjuljudski odnosi. Efekat koji jedan tako rani uvid u drustvo ima na ljude je neizmjeriv. Zbog toga su okolni narodi Grke vidjeli kao "djecu", kao naivne i lisene lose savjesti.

Zar ne bi bilo i nama lakse kad bismo od malih nogu ucili saobracajne znake i to u obliku pjesama? Mogli bismo kao odrasli zmireci da hodamo ulicama. A ako bismo ucili i obicaje i ophodjenje sa sugradjanima, onda bismo u tome imali i veliko zadovoljstvo. A sad smo kao sputani i stalno nam mozak radi, dok srce vene i skupilo se poput misa, jer nije bilo hranjeno pravim, potrebnim, svakodnevnim stvarima. Na kraju cemo stvarno poceti liciti na starce koji vise nista nece, nego samo jos o smrti razmisljaju. Tj. uci cemo u modus stalnog prezivljavanja.

Obrazovanje dakle ne sluzi nicemu, ono je prosta dresura i umjesto korisnosti za pojedinca, ono nastoji da nametne korisnost za cjelinu, opstu korisnost. Ono od pojedinca pravi dio na masini. Time se zrtvuje pojedinac i njegova sreca. Mozda zbog toga i postoji pretjerani egoizam kod pojedinaca, kao protivudar, kao protivpokret prema obezlicavanju pojedinaca? Ali taj egoizam je toliko ogranicen, prost i stetan da je skoro bolje i bez njega.

Prema tome, kultura za mene znaci dusevnu snagu i podmladjivanje covjeka, dok obrazovanje znaci njegovu laganu smrt i istrebljenje. Imati drukcije misljenje na ovu temu bi moglo znaciti biti temeljno iskvaren, nemoralan, pretjerani egoista, prostak i nevaljalac. Ali posto danas nema ni sramote, to ovaj zakljucak nikog ne mora da vrijedja...

Ima neko ko se slaze?

»Kultura je, pre svega, jedinstvo umetničkog stila u svim životnim ispoljavanjima jednog naroda« — Nesavremena razmatranja, I, 183; »Kultura upravo znači naučiti se proračunavanju, naučiti se otkrivanju uzroka, preduhitravanju, verovanju u nužnost.« -

 

[gost 271475]

Prema tome, kultura za mene znaci dusevnu snagu i podmladjivanje covjeka, dok obrazovanje znaci njegovu laganu smrt i istrebljenje. Imati drukcije misljenje na ovu temu bi moglo znaciti biti temeljno iskvaren, nemoralan, pretjerani egoista, prostak i nevaljalac. Ali posto danas nema ni sramote, to ovaj zakljucak nikog ne mora da vrijedja...

Ima neko ko se slaze?

ti si već okarakterisao sve koji se neće složiti sa tobom.
pa čemu onda tema?

bold: nisi razmislio pre nego što si ovo odvalio, jel da?

 

[gost 241814]

dobro bre dokle ce ovaj da se blamira

 

[fisherman1]

dobro bre dokle ce ovaj da se blamira

Obožava da ga ispljuju-oseća se...važan...
Evo i ovde odvalio i on ,a i Niče...Niče prvo doktorirao pa je licemer,a ovaj ni d od disertacije-ako ovako
nastavi-nikad će...
Obrazovani Niče na profesore viče...
Grize ruku koja ga othranila...

 

[Nez]

obrazovanje znaci njegovu laganu smrt i istrebljenje. Imati drukcije misljenje na ovu temu bi moglo znaciti biti temeljno iskvaren, nemoralan, pretjerani egoista, prostak i nevaljalac. Ali posto danas nema ni sramote, to ovaj zakljucak nikog ne mora da vrijedja...

Imam drukčije mišljenje na ovu temu i ovim postom iskazujem da ga imam. Takođe protestvujem zbog ovog dela tvog posta u kome si ispisao uvrede. Nije nužno brisati temu niti korigovati post. Meni barem pojašnjava moje dileme o tvom postovanju i učvršćuje već formirano mišljenje.

 

[Tanhojzer]

И образовање тј. оно што се данас подразумева под формалним образовањем, као и култура су само препрека на путу јачања заједнице. Уопште. образовање треба да буде привилегија мањине, а не да сви морају имати образовање.
И шта ти уопште подразумеваш под културом, то никако још ниси објаснио.

Све у свему, те трице не треба давати маси. Оно што нама треба да би ово друштво ојачало, то је да се целокупни васпитни рад усмери на јачање карактера омладине и одгајање издржљивих тела. Заједници више користи телесно и карактерно снажно биће које је испуњено одлучношћу, вољом и фанатичном љубављу према Отаџбини, него сви научници и књижевници заједно.

Дакле, држава сву културу и образовање треба усмерити на младе тако што ће се они натерати да раде на оживљавању оне чудесне везе античког идеала - телесна снага и племенит дух.

Допунићу касније још мало ово моје излагање, сад нешто журим...

 

[fisherman1]

И образовање тј. оно што се данас подразумева под формалним образовањем, као и култура су само препрека на путу јачања заједнице. Уопште. образовање треба да буде привилегија мањине, а не да сви морају имати образовање.
И шта ти уопште подразумеваш под културом, то никако још ниси објаснио.

Све у свему, те трице не треба давати маси. Оно што нама треба да би ово друштво ојачало, то је да се целокупни васпитни рад усмери на јачање карактера омладине и одгајање издржљивих тела. Заједници више користи телесно и карактерно снажно биће које је испуњено одлучношћу, вољом и фанатичном љубављу према Отаџбини, него сви научници и књижевници заједно.

Дакле, држава сву културу и образовање треба усмерити на младе тако што ће се они натерати да раде на оживљавању оне чудесне везе античког идеала - телесна снага и племенит дух.

Допунићу касније још мало ово моје излагање, сад нешто журим...

E,hajde da se dogovorimo oko robotike,hidraulike i pametnih kuća...Neki kompromis bi mogao...I dok se mi dogovaramo
-tržište čini svoje..
A da ne pričam šta se dešava na globalnim mrežama...
Obrazovanje za desetak godina može da se zaboravi...Elektronsko obrazovanje će biti permanetno i dostupno svima...
Kultura,kakvu je danas znamo-ide u muzeje...
Pokretač teme,a i tvoj oklop-takođe...

 

[Dionys]

И образовање тј. оно што се данас подразумева под формалним образовањем, као и култура су само препрека на путу јачања заједнице. Уопште. образовање треба да буде привилегија мањине, а не да сви морају имати образовање.
И шта ти уопште подразумеваш под културом, то никако још ниси објаснио.

Све у свему, те трице не треба давати маси. Оно што нама треба да би ово друштво ојачало, то је да се целокупни васпитни рад усмери на јачање карактера омладине и одгајање издржљивих тела. Заједници више користи телесно и карактерно снажно биће које је испуњено одлучношћу, вољом и фанатичном љубављу према Отаџбини, него сви научници и књижевници заједно.

Дакле, држава сву културу и образовање треба усмерити на младе тако што ће се они натерати да раде на оживљавању оне чудесне везе античког идеала - телесна снага и племенит дух.

Допунићу касније још мало ово моје излагање, сад нешто журим...

Kako nisam objasnio? Zar nisam spomenuo umjetnicko obrazovanje u vezi zakona, morala, pa i saobracajnih znakova? Nije uopste problem primijeniti opste kulturno obrazovanje na sve slobodne ljude, ako se pomocu toga moze korigovati karakter slobodnog covjeka. Recimo da su svi Grci, sem Makedonaca, u Aleksandrovo vrijeme bili poprimili servilan i sitnicarski karakter. Zivot im se sastojao iz cistog materijalizma i hedonizma. Nisu vise bili sposobni da vladaju drugima, pa ni da pomisljaju na to, a kriminal i korupcija (ono sto je najpotrebnije svakom hedonisti je novac) je ocigledno cvjetao, i sve zasta je sluzila vlast, kao sto je to slucaj i danas, bilo je da se iznudi novac. Aleksandar je odlucio da izmijesa narode i da ih pokusa stopiti pomocu Grcke kulture. U njegovom carstvu Sofokle je bio na dnevnom redu, inace najcjenjeniji od tragicara i tada i danas. Nije problem veliki broj dobrih ljudi, nego premali broj. Treba imati na umu da ako slobodni covjek spadne na hedonizam, da ce on onda prodati i svoje imanje i svoje robove i samim tim ce izgubiti osnovu svoje slobode.


Kalokagatija - sasvim nerazdvojno stapanje jednog moralnog, estetskog i materijalnog ubjedjenja. Ne spominje se tijelo, mada je jako i proporcionalno tijelo neki preduslov zdravlja i ljepote. Moze se podvesti pod estetiku, ali su Spartanci bili daleko od ovog ideala koji djeluje prije svega aristokratski. Spartanci su samo jurili tjelesnu snagu i jednu jedinu vrlinu: hrabrost. A to nije ni mudro ni umjereno. Bili su, takoreci, moralni bogalji.

 

[Dalila.]

Obrazovanje dakle ne sluzi nicemu, ono je prosta dresura i umjesto korisnosti za pojedinca, ono nastoji da nametne korisnost za cjelinu, opstu korisnost. Ono od pojedinca pravi dio na masini. Time se zrtvuje pojedinac i njegova sreca. Mozda zbog toga i postoji pretjerani egoizam kod pojedinaca, kao protivudar, kao protivpokret prema obezlicavanju pojedinaca? Ali taj egoizam je toliko ogranicen, prost i stetan da je skoro bolje i bez njega.

Prema tome, kultura za mene znaci dusevnu snagu i podmladjivanje covjeka, dok obrazovanje znaci njegovu laganu smrt i istrebljenje. Imati drukcije misljenje na ovu temu bi moglo znaciti biti temeljno iskvaren, nemoralan, pretjerani egoista, prostak i nevaljalac. Ali posto danas nema ni sramote, to ovaj zakljucak nikog ne mora da vrijedja...

Ima neko ko se slaze?

Prilicno se slazem s ovim. Obrazovanje je dobro i ne treba ga podcenjivati (jer ponekad bas iz visokog obrazovanja i nauke se dodje do poznanja istine, kao kod Tesle, Pupina, Ajnstajna), medjutim, nije svaka nauka na korist. Npr."nauka"o berzanskom poslovanju direktno stavra od ljudi varalice i robovanje losem, ucestvovanje u prevari. Stavise, i liberalna ekonomija je tu negde (premda Smit i Rikardo verovatno to nisu imali na umu kad su jos pre 3 veka pisali o tome). Da ne pisem o genetici koja je orvoreno od ljudi pocela da stvara monstrume koji misle da ce se kloniranjem svet nastaviti kako zele.

Zato, svaka nauka treba da bude ogranicena i preispitana socijalnim stanjem u svetu i epohom (kulturom) u kojoj se nalazi.

 

[Dionys]

Prilicno se slazem s ovim. Obrazovanje je dobro i ne treba ga podcenjivati (jer ponekad bas iz visokog obrazovanja i nauke se dodje do poznanja istine, kao kod Tesle, Pupina, Ajnstajna), medjutim, nije svaka nauka na korist. Npr."nauka"o berzanskom poslovanju direktno stavra od ljudi varalice i robovanje losem, ucestvovanje u prevari. Stavise, i liberalna ekonomija je tu negde (premda Smit i Rikardo verovatno to nisu imali na umu kad su jos pre 3 veka pisali o tome). Da ne pisem o genetici koja je orvoreno od ljudi pocela da stvara monstrume koji misle da ce se kloniranjem svet nastaviti kako zele.

Zato, svaka nauka treba da bude ogranicena i preispitana socijalnim stanjem u svetu i epohom (kulturom) u kojoj se nalazi.

Ima indicija da bogatstvo i tzv. prirodne nauke sprecavaju ljude da zive herojski.

 

[Dalila.]

Ima indicija da bogatstvo i tzv. prirodne nauke sprecavaju ljude da zive herojski.

Pa naravno, vecina nauka danas je maltene zamena za zanat, uskospecijalizovana i prenebregava cinjenicu kojoj svrsi treba da sluzi, cak je i u medicini Hipokratova zakletva postala nesto sporedno.

A nauka koja nema eticki prefiks nije nauka, vec obicna vestina, zanat.

 

[fisherman1]

Pokušavam da prosvetim bar neke obrazovane koji kao mačići nikako da progledaju lafice...
Nikako da uvide svoj status najgrđe zveri i predatora na ovoj planeti te je i zagađuju ne samo tehničkim
otpadom već i umnim dijarejičnim zagađenjima kojima misle licemerno ulepšavati svoju žetvu u životinjskom
i biljnom svetu...
A na temu Patka o poruci vanzemaljaca-niko se ne javlja sem mene-svi poput pravih predatora beže u žbunje
civilizacije odakle će i vanzeme vrebati...400 strana uputstva več napisali idijoti...
Tako da ne spamujem teme-prosvećujem,svestan da tek poneko shvati šta je i ko je...
Ps
Kako odoleti cinizmu i sarkazmu u situacijama kad umna sirotinja priča o kapitalnim poduhvatima...
Ja sam bar svestan bezdana neznanja pred kojim stojimo i samo što se nismo sunovratili...Eh...

 

[Dionys]

Ovde zivotinje imaju veca prava nego ljudi. Svete nam se za milion-godisnju nepravdu.

 

[Џорџи]

ja od necijeg obrazovanja nemam nista..to jes samo pojedinac ima..znaci prihvatamo ljude po kulturi..retko ko posrnuo bi procenjivao nekog po obrazovanju i zbog njega se s nekim zblizavao

 

[EnjoytheSilence]

Koliko temeljne nepismenosti, neobrazovanja, neznanja i nekulture u ovoliko malo postova. Sreca pa sam dosao na vreme

Tema treba da posluzi edukaciji gore pomenutih a sama postavka autora je decacki anahrona i pociva na potpuno pogreno postavljeim relacijama.
Protivno izvornom semantickom poimanju kulture kao onog oblika ljudskog delovanja koje obuhvata duhovnost (sa sadrzajima tipa: knjizevnost, umetnost, muzika, obrazovanje itd.), moderno i postmoderno shvatanje ovog pojma prosireno je na celokupnu aktivnost coveka, na obrasce ponasanja, vrednosti i verovanja drustvenih grupa i drustva u celini. Ne moze se zakljuciti ili reci kako su odredjene grupe ili pojedinci kulturniji od drugih u smislu pomenute anahronosti (distance i sadrzaji)
Evo npr. raznih definicija i sadrzaja koje termin kultura podrazumeva: celokupnost materijalnih i duhovnih vrednosti koje je covek stvorio, iskustvena i druga covekova "priroda", kultura je artefakt, celokpunost ljudske delatnosti i egzistencije, nacin zivota, proizvodi i tvorevine stvaralacke delatnosti ljudi, duhovna struktura i duhovni zivot drustva, sistem znacenja, simbola, znakova, pravila, normi, formalne institucije, neverbalno ponasanje itd. Znaci pojam je presirok da bi definicija bila precizna ili izvan konteksta za svako odredjeno tumacenje i shvatanje kulture. Npr. u doba prosvetiteljstva smatralo se kako odredjena manjina u drustvu uvek kreira i poklanja kulturu i postojalo je uverenje da ona egzistira izvan proizvodnog zivota. Drugo krnje poimanje kulture podrazumevalo je da je kultura stvar slobodnog vremena ili trece, koje je vezalo kulturu za sektor obrazovanja ili delovanja kroz institucije (npr. skromni autor ove teme )
Nuzno je razlikovati kulturu pojedinca od kulture zajednice ili grupe: pojedinca u kulturnom smislu odredjuje sveukupnost individualnih obrazaca ponasanja, delovanja, misljenja koji su u velikoj meri autonomni a ispoljavanje kreativnosti u okviru odredjene zajednice govori koliko je ona dinamicna i spremna na razvoj. Dakle, kultura grupe nije samo prosti zbir individualnih kultura nego predstavlja i celinu priznatih vrednosti i normi odredjene zajednice koje propisuju priihvatljiv okvir ponasanja i delovanja pomenutom pojedincu. Dalje je potrebno praviti razliku izmedju aktulene kulture i kulture nasledja, pa svih sadrzaja i pojmova u tom okviru. Pa.. nemRem vise kuckati ubudale
A ni ne spomenusmo mape kulture,funkcije, kulturu kontakta, kulturnu demokratiju i bla, bla bla, sve ono sto su antropologija, sociologija, socijalna psihologija ili npr etnologija detaljno obradjivali. Pa npr antropolozi kazu kako pod kulturom podrazumevaju "nacin zivota odredjenog naroda koji zivi na jednom mestu"
Itd, itd, itd postovani kolega Dionyse, et malo o jednom pojmu..

Da bi sad shvatli pojam obrazovanja i edukacije prvo cemo reci kako pod pojmom ucenja podrazumevamo relativno trajno menjanje ponasanja na osnovu iskustva a pamcenje kao trajanje ostvarenih promena ucenja. Znachi moras mi objasniti filozofiju na osnovu koje si klasificirao "kulture" tj gde si to povukao granicu izmedju potrebnog i bespotrebnog sadrzaja unutar covekove imanencije koja ga po tebi cini kulturnim. Missim, jasno je da se pojam edukacije ne moze posmatrati izvan sireg pojma kulture a najmanje kao neki bespotrebni surogat ili antipod. Ova tema je zaista jedna "dublja" filozofija i taj nivo necu moci razumeti ukoliko mi precizno ne pomognes da shvatim:

Original postavio Dionys Pogledaj poruku

Obrazovanje dakle ne sluzi nicemu, ono je prosta dresura i umjesto korisnosti za pojedinca, ono nastoji da nametne korisnost za cjelinu, opstu korisnost. Ono od pojedinca pravi dio na masini. Time se zrtvuje pojedinac i njegova sreca. Mozda zbog toga i postoji pretjerani egoizam kod pojedinaca, kao protivudar, kao protivpokret prema obezlicavanju pojedinaca? Ali taj egoizam je toliko ogranicen, prost i stetan da je skoro bolje i bez njega.

Prema tome, kultura za mene znaci dusevnu snagu i podmladjivanje covjeka, dok obrazovanje znaci njegovu laganu smrt i istrebljenje. Imati drukcije misljenje na ovu temu bi moglo znaciti biti temeljno iskvaren, nemoralan, pretjerani egoista, prostak i nevaljalac. Ali posto danas nema ni sramote, to ovaj zakljucak nikog ne mora da vrijedja.

Posto sam vec napisao nesto u vezi kulture grupe i pojedinca slutim da filozofija anarhije ili nihilizma zeli naci uporiste u istorije ljudske vrste koje ne postoji. Molim te da mi pojasnis i na nekom primeru izvan kulturne hegemonije i politicke psihologije filozofski dokazes stetnost edukacije na kulturu? Dakle vezu tvog shvacanja opsteg dobra, kulture i granice edukacije
Naci, hocu filozofiju a ne dnevno politicko kecanje izmedju razumevanja vlasti i individualizma kroz razne procese socijalizacije. Moramo se precizno odrediti oko svih pojmova o kojima raspravljamo i molim da me prosvetlis po pitanju dusevene snage i podmladjivanja koje je ugrozeno znanjem (sic. )
Btw, znam da sam ti uzalud pomogao sa zadnjim pasosom, molim te da me razuveris.

 

[Tanhojzer]

Eво мене опет да вас обаспем мудрим и поучним а опет једноставним и лако разумљивим речима . И добро бре, смањите мало те коментаре, не можемо сви писати одједном дугачке коментаре, после нико неће читати... чекајте да завршим своје излагање .

Елем, да наставим своје писаније... видим да сте ви промашили суштину. Култура и образовање какво данас познајемо, у новим условима који ће кад тад наступити, не би требало да постоје. Примарно је, као што већ рекох, да се омладина у школама подучава карактерном и телесном развоју.
Ово што се данас предаје у школама ничему не служи. Деца једва запамте 3 % онога што су их учили током основног и средњошколског образовања. Насупрот томе, уместо убризгавања чистог интелектуалног знања, децу треба од малих ногу припремати на суров живот и треба их од раних година челичити. Тако би у школама сваког дана два пута дневно деца морала да се телесно обучавају, а часове физичког васпитања повећати и променити им смисао. Нпр. уколико је напољу мраз или пада киша, деца се морају извести напоље да трче и да вежбају... тиме челиче своје тело и вољу. Такође, ваља форсирати борилачке вештине јер тиме омладина развија нападачки дух, муњевиту одлучност и што је најбитније, уче се да примају ударце и да трпе.

На другом месту мора бити вежбање њиховог карактера. Од малих ногу у школи их подучавати здравим вредностима, лепоти жртве и верности. Тужибабе строго преваспитавати, јер такво дете ће једног дана тај свој карактер пренети и на виши ниво те ће постати издајник Отаџбине. Морају га учити да је најузвишеније жртвовати се за народ и Отаџбину, нетражење личне користи и душевна чистота.

Тек након тога, следи оно што називамо формалним образовањем и ту се пре свега треба оријентисати на историју као учитељицу живота.

Читав овај процес "образовања" у основној и средњој школи треба да послужи само као припрема за војску где ће дечак коначно постати мушкарац и где ће већ телесно спреман бити подучаван искључиво руковању оружјем.

То је оно што је нама потребно. Да у очима омладине засија здрава и стваралачка окрутност, јака страст, жеља за победом и сатирањем непријатеља. Не личних непријатеља, већ непријатеља јединог исправног погледа на живот.
Не треба прости војници да буду образовани, али морају да буду снажни духом и телом. Као што мало вреди армија коју чине сви образовани генерали, тако мало вреди и друштво које чине сви образовани. Друштву требају прости војници који ће бити учени на послушност владајућој елити и дисциплини. Лакше ће победу извојевати чета од десет образованих и 190 неуких, али фанатичних бораца, него 200 умно способних људи које је тешко дисциплиновати.

Све ће ово врло ускоро и бити могуће јер се ближе велике политичке промене. На изборе излази све мање и мање бирача, што се и видело на последњим изборима. Шта мислите где се налазе и шта чекају оних 60 % грађана? Чекају човека и политичку елиту која ће гвозденом палицом растерати профитере, политиканте, криминалце и осталу багру који им сисају крв. То маса тражи. Тражи снажног човека који неће трпети у свом присуству никаквог супарника, који ће према непријатељима јединог исправог погледа на свет бити немилосрдан и бруталан. Маса увек тражи оног који се сам намеће као господар зато што је то његово право.. за оне метиљаве демократе она нема много лепих осећања.
Чека човека који ће рећи: "Пођите за мном у борбу, опасности и смрт" и истог моментта ће се она покорити тој снази, пашће на колена и кренуће у немилосрдно уништавање свих оних крвопија због којих је деценијама патила.

У борби за промен владајућег духа и система не помажу интелектуалци и теоретичари... Лењин није извршио револуцију уз помоћ културних, већ уз помоћ бруталних. Такође и Фидел Кастро и Че. Мусолини није чекао изборе, већ се сам наметнуо као вођа и са својим оданим борцима кренуо на Рим. Тако је увек било кроз историју, тако ће одувек и бити.

Него, ајде мало да разбистиримо атмосферу једном песмом која ме инспирише.
Сунце и ватра као моје фасцинације и два најузвишенија симбола - Сунце које се не штеди, које даје своју енергију без престанка не тражећи ништа заузврат (довољно му је само то што врши своју дужност), троши се, али из обиља своје моћи; Ватра, која у свом центру а затим и у свом окружењу, сагорева све што је сувишно и непотребно. Е управо то нама треба - људи Сунца и Ватре, а не културе!

 

[Navar]

visoki suncem obasjani cardaci znace i duboke i mracne lagume
kompleksnim umovima su i umni corsokaci kompleksni tako da tesko moze neko u gluposti nadmasiti pametna coveka

 

[EnjoytheSilence]

Eво мене опет да вас обаспем мудрим и поучним а опет једноставним и лако разумљивим речима . И добро бре, смањите мало те коментаре, не можемо сви писати одједном дугачке коментаре, после нико неће читати... чекајте да завршим своје излагање .

Елем, да наставим своје писаније... видим да сте ви промашили суштину.

Vidis, mozda si ti pogresno razumeo temu pa bi bilo dobro da se drzis dva pojma iz naslova i koncepta gospodina autora teme (koji je takodje promasen ali ne mozes ti njemu nameteti sustinu)

Култура и образовање какво данас познајемо, у новим условима који ће кад тад наступити, не би требало да постоје. Примарно је, као што већ рекох, да се омладина у школама подучава карактерном и телесном развоју.

Kakva fantazmagorija je taj novi poredak? Je l znas razliku izmedju utopije i utopizma? Missim ta razlika je veoma bitna kod fantaziranja i prorocanstava

Ово што се данас предаје у школама ничему не служи.

Nosens. Razlike od sistema do sistema postoje ali generaizacija kako je opste znanje bezvredno nema smisla

Деца једва запамте 3 % онога што су их учили током основног и средњошколског образовања.

Sva deca nisu ista i afiniteti prema odredjenim oblastima znanja kristalisu se tokom skolovanja. Deca nisu glupa ka sto tvoj post aludira

Насупрот томе, уместо убризгавања чистог интелектуалног знања, децу треба од малих ногу припремати на суров живот и треба их од раних година челичити.

Je l ovo kurs za mlade nindze ili treba da se grohotom smejem? Dakle :

Тако би у школама сваког дана два пута дневно деца морала да се телесно обучавају, а часове физичког васпитања повећати и променити им смисао. Нпр. уколико је напољу мраз или пада киша, деца се морају извести напоље да трче и да вежбају... тиме челиче своје тело и вољу. Такође, ваља форсирати борилачке вештине јер тиме омладина развија нападачки дух, муњевиту одлучност и што је најбитније, уче се да примају ударце и да трпе.

Vid se da si bivsi oficir ili imas neke veze sa vojskom? Zaludjenost kolektivizmom i borbom, trpljenjem boli Jesi li ikada ista procitao iz sociologije obrazovanja i pedagogije? Mozda nisi, jer:

На другом месту мора бити вежбање њиховог карактера. Од малих ногу у школи их подучавати здравим вредностима, лепоти жртве и верности.

.... verovatno mislis da su profesori i nastavnici debili koji decu poducavaju mrznji pa ti tvoje reci zvuce kao otkrovenje? Elem:

Тужибабе строго преваспитавати, јер такво дете ће једног дана тај свој карактер пренети и на виши ниво те ће постати издајник Отаџбине. Морају га учити да је најузвишеније жртвовати се за народ и Отаџбину, нетражење личне користи и душевна чистота.

ovo je nevidjena ideoloska rigidna gluypost, sorry

Тек након тога, следи оно што називамо формалним образовањем и ту се пре свега треба оријентисати на историју као учитељицу живота.

Istorija je samo jedna u nizu nauka (koju btw nisi bas najbolje razumeo ) jer njen doprinos kao uciteljice zivota ne sme biti kljucni. Naime, deca treba da zive sad i u buducnosti i da nikada, ni zasto na svetu, ne prodaju svoju autonomiju i slobodu misljenja nekoj kolektivnoj ideologiji, paranoji, religijskoj i svakoj drugoj eshatologiji. Sud o odredjeim istorijskim dogadjaima ne umeju dati ni zrele osobe a kamo li deca.

Читав овај процес "образовања" у основној и средњој школи треба да послужи само као припрема за војску где ће дечак коначно постати мушкарац и где ће већ телесно спреман бити подучаван искључиво руковању оружјем.

Do ovog dela sam smatrao kako zivis na zemlji. Btw, napisano je...

То је оно што је нама потребно. Да у очима омладине засија здрава и стваралачка окрутност, јака страст, жеља за победом и сатирањем непријатеља. Не личних непријатеља, већ непријатеља јединог исправног погледа на живот.

Stvaralacka okrutnost? Satiranje neprijatelja? Pa yes, stariji majmuni nagovrili gomilu mladjih da pucaju u civile u Srebrenici. Neprijatelja treba satirati, stvaralacki.

Не треба прости војници да буду образовани, али морају да буду снажни духом и телом. Као што мало вреди армија коју чине сви образовани генерали, тако мало вреди и друштво које чине сви образовани. Друштву требају прости војници који ће бити учени на послушност владајућој елити и дисциплини. Лакше ће победу извојевати чета од десет образованих и 190 неуких, али фанатичних бораца, него 200 умно способних људи које је тешко дисциплиновати.

Steta sto se nisi rodio i ziveo u vreme Vermachta, sigurno bi citali o tebi u istoriji

Све ће ово врло ускоро и бити могуће јер се ближе велике политичке промене.

Rekoh na pocetku, razlika izmedju utopije i utopizma?

На изборе излази све мање и мање бирача, што се и видело на последњим изборима. Шта мислите где се налазе и шта чекају оних 60 % грађана? Чекају човека и политичку елиту која ће гвозденом палицом растерати профитере, политиканте, криминалце и осталу багру који им сисају крв. То маса тражи. Тражи снажног човека који неће трпети у свом присуству никаквог супарника, који ће према непријатељима јединог исправог погледа на свет бити немилосрдан и бруталан. Маса увек тражи оног који се сам намеће као господар зато што је то његово право.. за оне метиљаве демократе она нема много лепих осећања.

Moguce. A da li si razmisljao kako je politicka psihologija upotrebljena u najcrnje svrhe kako bi se manipulisalo ljudima?(procitaj moj zadji blog) Postoje i druga objasjenja apstinencije u npr. razvijenom svetu ali o tome drugi put.

Чека човека који ће рећи: "Пођите за мном у борбу, опасности и смрт" и истог моментта ће се она покорити тој снази, пашће на колена и кренуће у немилосрдно уништавање свих оних крвопија због којих је деценијама патила.

Joj..

У борби за промен владајућег духа и система не помажу интелектуалци и теоретичари... Лењин није извршио револуцију уз помоћ културних, већ уз помоћ бруталних. Такође и Фидел Кастро и Че. Мусолини није чекао изборе, већ се сам наметнуо као вођа и са својим оданим борцима кренуо на Рим. Тако је увек било кроз историју, тако ће одувек и бити.

Ti kao da si se zamrzao na pocetku 20 veka i dramis li dramis A sta ta tvoja istorija ( ne moja ili opste poznata) kaze za ratove devedestih i ratove u 21 veku? Kada dobro razmislis o odgovoru shvatices koliko si anahron po pitanu tumacenja drustva i drustvenih promena.

 

[gost 202584]

коњ ил магарац питање је сад...
кад год не знају изаберу...
мазга онда.

 

[fisherman1]

visoki suncem obasjani cardaci znace i duboke i mracne lagume
kompleksnim umovima su i umni corsokaci kompleksni tako da tesko moze neko u gluposti nadmasiti pametna coveka

Jeste Navar-od pameti do mudrosti stotine milja...

 

[Tanhojzer]

Vidis, mozda si ti pogresno razumeo temu pa bi bilo dobro da se drzis dva pojma iz naslova i koncepta gospodina autora teme (koji je takodje promasen ali ne mozes ti njemu nameteti sustinu)

Усмеравам тему у правцу који ми се свиђа ...

Kakva fantazmagorija je taj novi poredak? Je l znas razliku izmedju utopije i utopizma? Missim ta razlika je veoma bitna kod fantaziranja i prorocanstava

На срећу, велики људи никада нису били људи чињеница већ фантасти, утописти, људи непоколебљиве вере и убеђења у чијем присуству се свако супротно убеђење распадало као кула од карата.

Sva deca nisu ista i afiniteti prema odredjenim oblastima znanja kristalisu se tokom skolovanja. Deca nisu glupa ka sto tvoj post aludira

Нисам ни мислио да су глупа, већ да је систем образовања глуп, сувишан и непотребан. Деца уче многе ствари које им никада неће затребати, а суштину пропуштају. Школа их оптерећује преобимним градивом, деца губе вољу јер не могу да уче оно што не воле и што их не занима. И у том смислу треба извршити компленту реформу образовног система, нарочито у основним и средњим школама. А нарочито треба појачати физичко образовање које се данас своди на 3 необавезна часа.

Je l ovo kurs za mlade nindze ili treba da se grohotom smejem? Dakle :

Vid se da si bivsi oficir ili imas neke veze sa vojskom? Zaludjenost kolektivizmom i borbom, trpljenjem boli Jesi li ikada ista procitao iz sociologije obrazovanja i pedagogije? Mozda nisi, jer:

Па не видим да је данас у време индивидуализма, егоизма, нетрпљења боли и лагодности много добро. Напротив, никада нисмо ближи пропасти.
Колективизам, уздизање борбене филозофије на ниво култа је карактерисало сва моћна и снажна друштва. Или можда мислиш да је данашњи декадентни либерални свет здравији од хеленског, римског света, византијског и уопште традиционалног света?

.... verovatno mislis da su profesori i nastavnici debili koji decu poducavaju mrznji pa ti tvoje reci zvuce kao otkrovenje? Elem:

Не подучавају их томе, али их такође не подучавају ни ономе о чему сам ја писао. Чак шта више, многи уче децу како је патриотизам болест, уче их "толеранцији", једнаким људским правима, демократији итд. А свима је јасно да их тиме само трују јер ништа од овог побројаног не постоји нити може да донесе било каквог добра.

Istorija je samo jedna u nizu nauka (koju btw nisi bas najbolje razumeo ) jer njen doprinos kao uciteljice zivota ne sme biti kljucni. Naime, deca treba da zive sad i u buducnosti i da nikada, ni zasto na svetu, ne prodaju svoju autonomiju i slobodu misljenja nekoj kolektivnoj ideologiji, paranoji, religijskoj i svakoj drugoj eshatologiji. Sud o odredjeim istorijskim dogadjaima ne umeju dati ni zrele osobe a kamo li deca.

На сву срећу, такви као ти неће одлучивати о чему ће се учити у школама, а патетично нарицање о слободи мишљења остави за неког другог. Не може постојати хиљаду исправних мишљења, већ само једно. Онај ко познаје истину не може правити компромисе са лажју, већ ту истину мора наметати.

Stvaralacka okrutnost? Satiranje neprijatelja? Pa yes, stariji majmuni nagovrili gomilu mladjih da pucaju u civile u Srebrenici. Neprijatelja treba satirati, stvaralacki.

Ти очигледно ниси схватио да је овај свет ринг и да само најјачи опстају. Ко не жели да се бори, он не заслужује ни да живи.

Steta sto se nisi rodio i ziveo u vreme Vermachta, sigurno bi citali o tebi u istoriji :

Па сигурно ...

Moguce. A da li si razmisljao kako je politicka psihologija upotrebljena u najcrnje svrhe kako bi se manipulisalo ljudima?(procitaj moj zadji blog) Postoje i druga objasjenja apstinencije u npr. razvijenom svetu ali o tome drugi put.

Па маса и не тражи ништа друго до "манипулацију". Она тражи господара пред чијом ће снагом и непоколебљивошћу остати разоружана. Не тражи скептике и млаке људе, већ оне који намећу себе. Оне који имају монопол на истину и који свим средствима ту истину спроводе. Управо та вера и даје њиховим речима велику сугестивну моћ! Гомила се инстинктивно потчињава ономе ко за себе изјави да је владар, а не ономе који жели да служи маси... то је отуд што масе не размишљају и до закључака не долазе расуђивњем, већ искључиво снагом наметнутог.

И не остоји други разлог за апстиненцију! Људима су се једноставно смучили метиљавци и преваранти без икаквог убеђења којима је једини циљ да удовоље својим интересима и како да напуне празне џепове. Ти очигледно ниси свестан какав бес буја унутар обичног човек и благословен ће бити тренутак када се он коначно испољи!

Ti kao da si se zamrzao na pocetku 20 veka i dramis li dramis

Ја живим у складу са оном чувеном реченицом императора Марка Аурелија: "Покажи им, нека упознају људи човека који живи у складу са природом и истином. Ако га не подносе, нека га убију. Боље него да живи као они.". Тако да мене савремени трендови и мишљења нимало не дотичу!

Ti kao da si se zamrzao na pocetku 20 veka i dramis li dramis A sta ta tvoja istorija ( ne moja ili opste poznata) kaze za ratove devedestih i ratove u 21 veku? Kada dobro razmislis o odgovoru shvatices koliko si anahron po pitanu tumacenja drustva i drustvenih promena.

Ратова је било од када је света и века и не знам шта је ту чудно. То је у људској природи. Из ратова се може извући што шта поучно, а да не говорим што пружају прилику хероју да стекне бесмртност и да умре најлепшом смрћу.
Мене више брине зашто се ти не плашиш оног рата који траје за време "мира"? Оног свакодневног рата који убија душе а не тела!

Питање за тебе: да ли си ти миротворац и да ли мислиш да овде на земљи икада може да завлада мир?

 

[fisherman1]

Усмеравам тему у правцу који ми се свиђа ...



На срећу, велики људи никада нису били људи чињеница већ фантасти, утописти, људи непоколебљиве вере и убеђења у чијем присуству се свако супротно убеђење распадало као кула од карата.



Нисам ни мислио да су глупа, већ да је систем образовања глуп, сувишан и непотребан. Деца уче многе ствари које им никада неће затребати, а суштину пропуштају. Школа их оптерећује преобимним градивом, деца губе вољу јер не могу да уче оно што не воле и што их не занима. И у том смислу треба извршити компленту реформу образовног система, нарочито у основним и средњим школама. А нарочито треба појачати физичко образовање које се данас своди на 3 необавезна часа.



Па не видим да је данас у време индивидуализма, егоизма, нетрпљења боли и лагодности много добро. Напротив, никада нисмо ближи пропасти.
Колективизам, уздизање борбене филозофије на ниво култа је карактерисало сва моћна и снажна друштва. Или можда мислиш да је данашњи декадентни либерални свет здравији од хеленског, римског света, византијског и уопште традиционалног света?






На сву срећу, такви као ти неће одлучивати о чему ће се учити у школама, а патетично нарицање о слободи мишљења остави за неког другог. Не може постојати хиљаду исправних мишљења, већ само једно. Онај ко познаје истину не може правити компромисе са лажју, већ ту истину мора наметати.



Ти очигледно ниси схватио да је овај свет ринг и да само најјачи опстају. Ко не жели да се бори, он не заслужује ни да живи.



Па сигурно ...



Па маса и не тражи ништа друго до "манипулацију". Она тражи господара пред чијом ће снагом и непоколебљивошћу остати разоружана. Не тражи скептике и млаке људе, већ оне који намећу себе. Оне који имају монопол на истину и који свим средствима ту истину спроводе. Управо та вера и даје њиховим речима велику сугестивну моћ! Гомила се инстинктивно потчињава ономе ко за себе изјави да је владар, а не ономе који жели да служи маси... то је отуд што масе не размишљају и до закључака не долазе расуђивњем, већ искључиво снагом наметнутог.

И не остоји други разлог за апстиненцију! Људима су се једноставно смучили метиљавци и преваранти без икаквог убеђења којима је једини циљ да удовоље својим интересима и како да напуне празне џепове. Ти очигледно ниси свестан какав бес буја унутар обичног човек и благословен ће бити тренутак када се он коначно испољи!



Ја живим у складу са оном чувеном реченицом императора Марка Аурелија: "Покажи им, нека упознају људи човека који живи у складу са природом и истином. Ако га не подносе, нека га убију. Боље него да живи као они.". Тако да мене савремени трендови и мишљења нимало не дотичу!



Ратова је било од када је света и века и не знам шта је ту чудно. То је у људској природи. Из ратова се може извући што шта поучно, а да не говорим што пружају прилику хероју да стекне бесмртност и да умре најлепшом смрћу.
Мене више брине зашто се ти не плашиш оног рата који траје за време "мира"? Оног свакодневног рата који убија душе а не тела!

Питање за тебе: да ли си ти миротворац и да ли мислиш да овде на земљи икада може да завлада мир?

Živiš svojim imaginacijama neku romantičnu prošlost...Onom koji je umirao s kopljem u grudima,taj tren uopšte nije bio romantičan...
Sad učiti decu da budu ratnici? Da lansiraju "Peršinge" i "Skadove" s H glavama u dečijim ratnim igrama?!
Uostalom ,kako vam skrenuta pažnja:KULTURA NIJE OBRAZOVANJE mada obrazovanje implicira kulturna dela i dejstva...Odlučite se-o čemu
ćete raspravljati...
Možemo i o sexu-imam specijalno blanko za tu temu od adm.
Recimo o kulturnom sexu...

 

[gost 216949]

Živiš svojim imaginacijama neku romantičnu prošlost...Onom koji je umirao s kopljem u grudima,taj tren uopšte nije bio romantičan...
Sad učiti decu da budu ratnici? Da lansiraju "Peršinge" i "Skadove" s H glavama u dečijim ratnim igrama?!
Uostalom ,kako vam skrenuta pažnja:KULTURA NIJE OBRAZOVANJE mada obrazovanje implicira kulturna dela i dejstva...Odlučite se-o čemu
ćete raspravljati...
Možemo i o sexu-imam specijalno blanko za tu temu od adm.
Recimo o kulturnom sexu...:mrgreen:

Jes da nije ova tema ali je najmuzevnije
Inace, mnogo mi bre nastupate Akademski, bilo bi vreme spustiti se i na zemlju (nisam na tebe mislio...Ribaru, svi Ribari su bili...jasni ali su im tumaci bili...komplikovani).

 

[Dionys]

To sa obukom vojske je cisto pretjerivanje. Vidjeli smo kako su Spartance pregazili Tebanci pomocu svoje kose grupacije (ili kako se to vec zove na nasem jeziku) sto pokazuje da time sto ces ubiti nekog, pa ga reanimirati ne doprinosi njegovoj nepobjedivosti. Malo mudrosti je slomilo citavu Spartu u jednom danu, i kasnije je samo milost ucinila da ne nestanu sa mape. Neko rece da su Spartanci ostali onako dugo dominantni samo zato sto se niko nije bavio njihovom vrlinom u dovoljnoj mjeri. Ne postaje tijelo celicno time sto ga celicimo.

 

[Dionys]

Kultura je dalekovidost, dok je obrazovanje zivotinjski kratkovido. Nije nikakvo cudo sto je kao svinja iz svinjca provalila teza "zivi kao da ti je ovaj dan poslednji" - to je hedonisticki kratkovidi moto koji ne cilja na bozansko, nadljudsko, nego cak na animalno. Jer kakva je to sreca koja se moze postici za jedan dan? (pogadjate, 3 slova)
Da li je uopste covjek onaj koji ne moze da shvati sta je dalo ljudima moc nad zivotinjama? A ko to danas uopste i pokusava? Sem kulture, niko se time ne bavi. Ponajmanje ovi obrazovani koji carpe diem i Darwinu akhbar. Dovoljno je pogledati onu studentsku marvu sa Vudstoka. Stoka sa Vudstoka.