момоа
Stara legenda
- Poruka
- 79.167
Posto postoji rupa u mom obrazovanju sto se rimskih pisaca i pesnika tice, molio bih vas da mi predočite neka znacajna prozna i filozofska dela kao i da ostavite neki zanimljiv stih iz neke pesme koji vam se svideo.
-
- Popularno:
- Smenjen SNS-ovac koji je napravio žurku...
- Nemanja Šarovic penicilin za AV i SNS⚠️
- Bašar al Asad otrovan i u teškom stanju...
- Hapšenja u Moldaviji u vezi "ruskog...
- Francuska i druge zemlje priznaće...
- Da li će nastaviti sa zlostavljanjem...
- Šta se krije iza čestih incidenata...
- Šta nas čeka na granicama od oktobra
- Totalni rat! Zeleno levi front udario...
- Недоумица: зашто Вучић најављује нови...
Knjizevnost i poezija starog Rima
- Začetnik teme момоа
- Datum pokretanja
- Poruka
- 13.833
Ovo je krajnje subjektivno jer priznate rimske klasike (Vergilije, Ovidije,..) smatram izuzetno dosadnim. Preporučio bih autore koji imaju status velikana, te koji u mojoj percepciji jesu iznimno veliki pisci. Također, možda kojeg autora koji baš nije na vrhu, no koji se čita kao Wyatt Earp i Doc Holliday, samo još bolje... Preporuke su većinom na hrv., no sve postoji i na srp., samo treba pronaći.
Tacit: Anali
Najveće djelo rimske historiografije, i najveće književno ostvarenje antičke povjesnice kao književnosti.
Horacije: Ode
Već rekoh da je Horacije zahvalan za čitatelja u odama i drugim pjesmama u kojima piše o ljudskoj svakidašnjici neopterećen mitologijom (koja nam je strana, uglavnom), ili lokalnim satirama o likovima koje ne znamo i za koje ne marimo.
Svetonije: Životi 12 rimskih careva
Dakle-ovo je valjda najskandaloznije djelo svjetske literature ukorijenjeno u stvarnosti. Ubojstva, seks, perverzije...na steroidima.
Cezar: Moji ratovi
Cezar je tendenciozan, no iz te knjige su svi učili latinski. I zanimljiva je.
Seneka: Djela
Bilo kakav kompendij Seneke.
Nisam uključio Rimljane koji su pisali na grčkom, a ni važan dio literature kao što su Apulej, Juvenal, Marcijal...koji su mi dosta teško razumljivi zbog asocijacija na to doba.
Tacit: Anali
Najveće djelo rimske historiografije, i najveće književno ostvarenje antičke povjesnice kao književnosti.
Horacije: Ode
Već rekoh da je Horacije zahvalan za čitatelja u odama i drugim pjesmama u kojima piše o ljudskoj svakidašnjici neopterećen mitologijom (koja nam je strana, uglavnom), ili lokalnim satirama o likovima koje ne znamo i za koje ne marimo.
Svetonije: Životi 12 rimskih careva
Dakle-ovo je valjda najskandaloznije djelo svjetske literature ukorijenjeno u stvarnosti. Ubojstva, seks, perverzije...na steroidima.
Cezar: Moji ratovi
Cezar je tendenciozan, no iz te knjige su svi učili latinski. I zanimljiva je.
Seneka: Djela
Bilo kakav kompendij Seneke.
Nisam uključio Rimljane koji su pisali na grčkom, a ni važan dio literature kao što su Apulej, Juvenal, Marcijal...koji su mi dosta teško razumljivi zbog asocijacija na to doba.
момоа
Stara legenda
- Poruka
- 79.167
Hvala na opseznom odgovoru. Pptrudicu se da nabavim nesto od ovoga, ako uopste i ima.
- Poruka
- 13.833
Stojkov Menidjer
Stara legenda
- Poruka
- 83.610
Duže vremena nema ništa novo...
- Poruka
- 131.172
Moja preporuka je Petronije Arbiter - Satirikon
http://kulturkokoska.rs/satirikon-zasto-ga-treba-procitati/
http://kulturkokoska.rs/satirikon-zasto-ga-treba-procitati/
Knjige prikupljene za večer Rimske lirike u DADAnti- Split.
et laeua lacrimas muttoni absterget amica
i prijateljica ljevicom suze s k…. obriše
si natibus natricem inpressit crassam et capitatam
kad on utisne među mišice njegovu debelu i glavatu vodenu zmiju
crisabit ut si frumentum clunibus uannat
ona će miješati kao da zadnjicom baca žito
podicis, Hortensi, est ad eam rem nata palaestra
prstenasto mjesto na zadnjici kao stvoreno je za ovu stvar
U istom veselom, raspuštenom duhu, bez uvijanja o seksualnosti se govori u tzv. prijapskim stihovima; male figure Prijapa čuvale su rimske vrtove od lopova. Izrezbarene od drveta s falusom i srpom u ruci bili su vidljiva i sretna zaštita vlasništva:
Quod sum ligneus, ut vides, Priapus
et falx lignea ligneusque penis,
prendam te tamen et tenebo prensum
totamque hanc sine fraude, quantacunque est
tormento citharaque tensiorem
ad costam tibi septimam recondam.
Ako sam i sam Prijap od drveta, čvrst,
s kosom od drveta, samo od drveta moj ud,
ipak ću te uhvatiti, dospjet ću i to,
da do kraja bez okolišanja ovog divovskog,
kao strunu luka, strunu citre,
nabijem ti ga do sedmog rebra.
et laeua lacrimas muttoni absterget amica
i prijateljica ljevicom suze s k…. obriše
si natibus natricem inpressit crassam et capitatam
kad on utisne među mišice njegovu debelu i glavatu vodenu zmiju
crisabit ut si frumentum clunibus uannat
ona će miješati kao da zadnjicom baca žito
podicis, Hortensi, est ad eam rem nata palaestra
prstenasto mjesto na zadnjici kao stvoreno je za ovu stvar
U istom veselom, raspuštenom duhu, bez uvijanja o seksualnosti se govori u tzv. prijapskim stihovima; male figure Prijapa čuvale su rimske vrtove od lopova. Izrezbarene od drveta s falusom i srpom u ruci bili su vidljiva i sretna zaštita vlasništva:
Quod sum ligneus, ut vides, Priapus
et falx lignea ligneusque penis,
prendam te tamen et tenebo prensum
totamque hanc sine fraude, quantacunque est
tormento citharaque tensiorem
ad costam tibi septimam recondam.
Ako sam i sam Prijap od drveta, čvrst,
s kosom od drveta, samo od drveta moj ud,
ipak ću te uhvatiti, dospjet ću i to,
da do kraja bez okolišanja ovog divovskog,
kao strunu luka, strunu citre,
nabijem ti ga do sedmog rebra.
Dečače, točibašo, starčića Falerna,
naspi u čaše vino starije
po običaju gazdarice Postumije,
od grozdova pjanih donesi opojnije!
A ti, beži tekućino, šteto za vino,
idi, vodo treznima!
Katul
Ovamo, nepomućenog Tioninog sina!
Katul
naspi u čaše vino starije
po običaju gazdarice Postumije,
od grozdova pjanih donesi opojnije!
A ti, beži tekućino, šteto za vino,
idi, vodo treznima!
Katul
Ovamo, nepomućenog Tioninog sina!
Katul
Ej, Božo,
Lezbija naša, ona Lezbija,
baš ona Lezbija koju je Katul jedinu
više od samog sebe i svih svojih voleo...
Sada, Božo, hara
nasred raskršća i trotoara.
Sponzoruša prava kao amatere
velikodušne Remove potomke dere.
Katul
Lezbija naša, ona Lezbija,
baš ona Lezbija koju je Katul jedinu
više od samog sebe i svih svojih voleo...
Sada, Božo, hara
nasred raskršća i trotoara.
Sponzoruša prava kao amatere
velikodušne Remove potomke dere.
Katul
AKO NAM SJEĆANJE NA DOBRA DJELA...
Ako nam sjećanje na dobra djela pruža
nekakvu sreću, kad mislimo da smo uvijek
bili pravedni, da nismo krenuli vjerom,
da se nikada nismo, ni u kakvu poslu,
zbog prevare, kleli na bogove,.. tada si.
Katule, za sav život zaslužio dosta radosti,
zbog ove nesretne Ijubavi. Jer, što čovjek
rilječju i djelom može za dobro učiniti,
ti si to riječju i djelom uvijek učilnio,
a sve jie to propalo, jer bi namjenjeno
kamenoj duši. I onda, zašto se i dalje mučiš?
Zašto ne osnažiš duh i sebe ne trgneš od tog?
Zašto da budeš jadan protiv volje bogova?
Teško je naglo odbaciti dugu Ijubav.
Teško je, istina, ali u tome moraš uspjeti.
To ti je jedini spas i pobijediti treba,
treba učiniti, pa mogao ti ili ne.
O bozi, ako ste zaista milosni, ako ste ikad
ikome pomogli u posljednjem času,
u samom trenutku smrti, bacite sada pogled
na me uboga, i ako sam čestito živio,
čupajte iz mog srca ovu kugu, ovu
ubojnu pošast, koja se zavlači u mene
do najdublje srži te guši u mojoj nutrini
I posljednji tračak radosti.
Ja ne tražim više da me ponovno voli,
ili nemoguće: da se dostojno vlada.
Samo da ozdravim i da me ova užasna
bolest mine. O bogovi, pružite mi ovo dobro
za blagost i pobožnost moju.
Katul
Ako nam sjećanje na dobra djela pruža
nekakvu sreću, kad mislimo da smo uvijek
bili pravedni, da nismo krenuli vjerom,
da se nikada nismo, ni u kakvu poslu,
zbog prevare, kleli na bogove,.. tada si.
Katule, za sav život zaslužio dosta radosti,
zbog ove nesretne Ijubavi. Jer, što čovjek
rilječju i djelom može za dobro učiniti,
ti si to riječju i djelom uvijek učilnio,
a sve jie to propalo, jer bi namjenjeno
kamenoj duši. I onda, zašto se i dalje mučiš?
Zašto ne osnažiš duh i sebe ne trgneš od tog?
Zašto da budeš jadan protiv volje bogova?
Teško je naglo odbaciti dugu Ijubav.
Teško je, istina, ali u tome moraš uspjeti.
To ti je jedini spas i pobijediti treba,
treba učiniti, pa mogao ti ili ne.
O bozi, ako ste zaista milosni, ako ste ikad
ikome pomogli u posljednjem času,
u samom trenutku smrti, bacite sada pogled
na me uboga, i ako sam čestito živio,
čupajte iz mog srca ovu kugu, ovu
ubojnu pošast, koja se zavlači u mene
do najdublje srži te guši u mojoj nutrini
I posljednji tračak radosti.
Ja ne tražim više da me ponovno voli,
ili nemoguće: da se dostojno vlada.
Samo da ozdravim i da me ova užasna
bolest mine. O bogovi, pružite mi ovo dobro
za blagost i pobožnost moju.
Katul
JADNI KATULE, NE NADAJ SE VIŠE ...
Jadni Katule, ne nadaj se više.
Što misliš da je propalo, propalo je, znaj.
Dok si išao s djevojkom dražom ti od sviju,
raskošno ti je blistao sunčev sjaj.
Tolike radosti ovdje proživio si s njome.
Veseo ti je bio svaki časak taj.
Sve što je ona htjela, po želji ti je blilo.
Raskošno ti je blistao sunčev sjaj.
Sad ona više neće, al nemoj više ni ti.
Ne žudi za onim što sliči varavoj sjeni.
Ne budi očajan, slabić nemoj biti.
Uporno sve podnosi, otvrdni, okameni;
Zbogom, djevojko, Katul ti više nije jadan.
Što ti je bio, više ti nikad neće biti.
A ti ćeš za njim još kako zažaliti.
Otvrdnuo je Katul, ko kamen je hladan.
A ti, zloćo, što ti osta od života?
Drugome nećeš biti što si bila meni.
Koga ćeš sada voljetl, kome ćeš draganom biti?
Koga ćeš Ijubiti, čije ćeš usne gristi.
A ti, Katule, samo odlučno, stvrdni se, okameni.
Katul
Jadni Katule, ne nadaj se više.
Što misliš da je propalo, propalo je, znaj.
Dok si išao s djevojkom dražom ti od sviju,
raskošno ti je blistao sunčev sjaj.
Tolike radosti ovdje proživio si s njome.
Veseo ti je bio svaki časak taj.
Sve što je ona htjela, po želji ti je blilo.
Raskošno ti je blistao sunčev sjaj.
Sad ona više neće, al nemoj više ni ti.
Ne žudi za onim što sliči varavoj sjeni.
Ne budi očajan, slabić nemoj biti.
Uporno sve podnosi, otvrdni, okameni;
Zbogom, djevojko, Katul ti više nije jadan.
Što ti je bio, više ti nikad neće biti.
A ti ćeš za njim još kako zažaliti.
Otvrdnuo je Katul, ko kamen je hladan.
A ti, zloćo, što ti osta od života?
Drugome nećeš biti što si bila meni.
Koga ćeš sada voljetl, kome ćeš draganom biti?
Koga ćeš Ijubiti, čije ćeš usne gristi.
A ti, Katule, samo odlučno, stvrdni se, okameni.
Katul
ego apis Matinae
more modoque
grata carpentis thyma per laborem
plurimum circa nemus uvidique
Tiburis ripas operosa parvus
carmina fingo.
Ja, moj Antonije,
kano pčela sa Matinskih brda
leteć vredno mučim se i skupljam
slast mirisnu majčine dušice
iz gajeva, uz obale Tibra,
silne reke, ponosite vodom,
stvaram mukom, k'o i one sitan,
pesme svoje pune teška truda.
Horacijeve " Ode "
more modoque
grata carpentis thyma per laborem
plurimum circa nemus uvidique
Tiburis ripas operosa parvus
carmina fingo.
Ja, moj Antonije,
kano pčela sa Matinskih brda
leteć vredno mučim se i skupljam
slast mirisnu majčine dušice
iz gajeva, uz obale Tibra,
silne reke, ponosite vodom,
stvaram mukom, k'o i one sitan,
pesme svoje pune teška truda.
Horacijeve " Ode "
Младићу, премда журиш, овај те камен моли
поглед да бациш на њега и натпис прочиташ овај.
Овде кости песника Марка Пакувија леже.
То сам желео само да сазнаш. Остај ми здраво.
Adulescens, tam etsi properas, te hoc saxum rogat
Ut sese adspicias, deinde quod scriptum est legas.
Hic sunt poetae Pacuvi Marci sita
Ossa. Hoc volebam nescius ne esses. Vale.
Epitaf sa groba Marka Pakuvija
поглед да бациш на њега и натпис прочиташ овај.
Овде кости песника Марка Пакувија леже.
То сам желео само да сазнаш. Остај ми здраво.
Adulescens, tam etsi properas, te hoc saxum rogat
Ut sese adspicias, deinde quod scriptum est legas.
Hic sunt poetae Pacuvi Marci sita
Ossa. Hoc volebam nescius ne esses. Vale.
Epitaf sa groba Marka Pakuvija
Pesnik veliča ljubav
................................
Osim tebe nema žene u Rimu
koja je lepa u mojim očima!
O, kad bi mogla
lepa samo meni da izgledaš!
O, kad bi mogla
da se drugima ne sviđaš!
Tada bih bio spokojan.
Zavist ne želim da izazivam!
Ne žudim za slavom u narodu!
Ko je mudar
Neka se raduje u tišini!
I u pustinji mogu živeti srećno,
gde ljudska noga nikad nije kročila.
Ti si meni okrepljenje od briga!
Ti si meni svetlost u noći!
Ti si mi svet u samoći!...
Albije Tibul (54-19. pne)
................................
Osim tebe nema žene u Rimu
koja je lepa u mojim očima!
O, kad bi mogla
lepa samo meni da izgledaš!
O, kad bi mogla
da se drugima ne sviđaš!
Tada bih bio spokojan.
Zavist ne želim da izazivam!
Ne žudim za slavom u narodu!
Ko je mudar
Neka se raduje u tišini!
I u pustinji mogu živeti srećno,
gde ljudska noga nikad nije kročila.
Ti si meni okrepljenje od briga!
Ti si meni svetlost u noći!
Ti si mi svet u samoći!...
Albije Tibul (54-19. pne)
Uživaj danas
O Leukonojo, nemoj da ispituješ
kakav su kraj meni, a kakav tebi
odredili bozi. Nikad ne tragaj
za tajnim značenjem babilonskih
brojki. Grijeh je to velik.
Mnogo je bolje predati se sudbi,
bilo da nam Jupiter dade još mnoge
zime da živimo, bilo da nam ova,
koja valja more i valove razbija
o tvrde grebene, posljednja bude.
Pamet u glavu, toči svoja vina
i nemoj da sanjaš odveć duge nade
u kratkom životu. Dok mi zborimo,
zavidno vrijeme bježi. Zato uživaj danas,
u sutrašnji dan nikad ne vjeruj mnogo.
KVINT HORACIJE FLAK 65-8 pr. n. e.
O Leukonojo, nemoj da ispituješ
kakav su kraj meni, a kakav tebi
odredili bozi. Nikad ne tragaj
za tajnim značenjem babilonskih
brojki. Grijeh je to velik.
Mnogo je bolje predati se sudbi,
bilo da nam Jupiter dade još mnoge
zime da živimo, bilo da nam ova,
koja valja more i valove razbija
o tvrde grebene, posljednja bude.
Pamet u glavu, toči svoja vina
i nemoj da sanjaš odveć duge nade
u kratkom životu. Dok mi zborimo,
zavidno vrijeme bježi. Zato uživaj danas,
u sutrašnji dan nikad ne vjeruj mnogo.
KVINT HORACIJE FLAK 65-8 pr. n. e.
Tko ljubav nosi
Tko ljubav nosi u sebi, miran i posvećen
nek ide kud ga je volja. Nek se ne boji
zasjeda. Meni ne škodi studen
ledene zimske noći, ni pljuskovi kiše,
samo da Delija na vratima svojim,
povuče zasun, da mi pucketanjem prsta,
nečujno dade znak da uđem.
Skrenite oči, ljudi i žene: ljubav hoće
da njene potajne krađe ostanu skrite.
Nemojte da strepim od bata koraka, ne tražite
kako se zovem i vaše sjajne baklje
ne prinostite k meni. Ako me netko
slučajno opazi, nek šuti, neka se na sve
bogove kune, da se ne sjeća ničeg.
No ako se ipak netko izbrblja i kaže
taj će se uvjeriti da je boginja ljubavi
rođena iz krvi i valova bjesnoga mora.
ALBIJE TIBUL oko 54-19. pr. n.e.
Tko ljubav nosi u sebi, miran i posvećen
nek ide kud ga je volja. Nek se ne boji
zasjeda. Meni ne škodi studen
ledene zimske noći, ni pljuskovi kiše,
samo da Delija na vratima svojim,
povuče zasun, da mi pucketanjem prsta,
nečujno dade znak da uđem.
Skrenite oči, ljudi i žene: ljubav hoće
da njene potajne krađe ostanu skrite.
Nemojte da strepim od bata koraka, ne tražite
kako se zovem i vaše sjajne baklje
ne prinostite k meni. Ako me netko
slučajno opazi, nek šuti, neka se na sve
bogove kune, da se ne sjeća ničeg.
No ako se ipak netko izbrblja i kaže
taj će se uvjeriti da je boginja ljubavi
rođena iz krvi i valova bjesnoga mora.
ALBIJE TIBUL oko 54-19. pr. n.e.
MUZE IPAK POSTOJE
On joj je davao mnogo i bio je spreman
još više dati, pa ipak je pohlepa nije
odvukla iz mog krila. Nisam je slomio zlatom
ni biserjem s istoka, nego umilnim tonom
stihova mojih. Dakle, muze ipak postoje,
i one što iskreno ljube, Apolon cuje.
Sekst Propercije
Oko 49-16. pr.n.e.
On joj je davao mnogo i bio je spreman
još više dati, pa ipak je pohlepa nije
odvukla iz mog krila. Nisam je slomio zlatom
ni biserjem s istoka, nego umilnim tonom
stihova mojih. Dakle, muze ipak postoje,
i one što iskreno ljube, Apolon cuje.
Sekst Propercije
Oko 49-16. pr.n.e.
NADA PROGNANIKA
I tebe je, što te pred odlazak u progonstvo
ostavih mladu, nesreća moja obdarila starošću.
O hoću li te opet jednom ugledati
i cjelivati tvoje smežurane jagodice
i koštunjavo zagrliti tijelo
pa s riječju punom tuge reći:
-I za ovo uzrokom sam ja!
O hoću li plačući moći jade iskazati svoje
i radostan biti zbog nenadana viđenja!...
Ovidije
I tebe je, što te pred odlazak u progonstvo
ostavih mladu, nesreća moja obdarila starošću.
O hoću li te opet jednom ugledati
i cjelivati tvoje smežurane jagodice
i koštunjavo zagrliti tijelo
pa s riječju punom tuge reći:
-I za ovo uzrokom sam ja!
O hoću li plačući moći jade iskazati svoje
i radostan biti zbog nenadana viđenja!...
Ovidije
Slične teme
Književnost
"Na dnu" Luka i Satin