Informacije o Ruskoj Borilackoj Vestini - C|/|CTEMA

pa tesko ce neko da me uvuce u trening celog izlomljenog...ja treba prvo da saniram povrede pa cu da treniram

 

[milosmalic]

Druze, upravo si naveo jos jednu od negativnih osobina sportskog vezbanja za borbu.

Svi iole aktivni vezbaci su izlomljeni i ispovredjivani strasno nesto.

Kad kazem sportskog mislim na pristup radu koji izaziva povrede. Jednostavnije (a hetman ce sigurno detaljnije) receno, sport stvara zelju da pobedis, zelja stvara tenziju (kao i strah) a delovi tela pod tenzijom se lako povrede.

Jedna od stvari koje su nasledje od specijalnih jedinica ruske vojske (to jest raznoraznih instituta gde su na tome radili psiholozi, psihijatri, takticari i ostali) je profesionalan odnos ka borbi. U smislu da se radi bez zelje, kao da kucas na pisacoj mashini... Razumes poentu, sta ti vredi da obucis nekoga za borbu i postane ti opasan vojnik, policajac ili telohranitelj - ako je on na kraju sav izlomljen i ispovredjivan, kad treba to da primenjuje?

Znaci nije cimanje da nekog skucas na zemlju visokim bacanjem, vec profi odnos da zavrsis sukob sa sto manje kalorija a vise stete a njemu, a da opet to nema oslonac u umisljajima baletskog prisupa vec zabijanju olovke pod mishku (na primer).

Kao sto vec rekoh, ja sam svoj deo karatea, judoa, aikidoa i jos ponekih stvari koje i ti i ostali spominjete odgulio - i za njih se definitivno slazem da su osnovna pismenost svakom borcu. Ipak ovo je za mene (naglasavam za mene) najkompletnija stvar na koju sam naisao, a da normalan covek sa svakodnevnim obavezama moze da postigne da trenira i da ima dobre rezultate.

Nisam siguran da to mogu da objasnim nekome ko nije makar malo radio ruski sistem. Fora je sto to ne moze bas sa svima da se radi, sa pocetnicima na svakodnevnim treninzima jos redje.. tako da se "svatim pogledam" pristupom tesko i vidi.

 

[Hetman]

Necu mnogo u detalje.
Problem treniranja u borilackim vestinama je upravo u tome da mora da ukljuci (trening) sve one komponenete koje i sportovi, tj. tehnicki/fizicki, emotivni i psiholoski/mentalni. Buduci da je sport jedini segment gde seludi time bave profesionalno u smislu da imaju oduze karijere, nije cudo sto je metodologija trninga upravo u tom smislu najrazvijeninija. E, tu nastaje probelm.
Oni koje zele da primenjuju dostignuca nauke sportskog treninga za druge namene (tipa i vojno/policijsko/samoodbrambene primene bez takicenja), treba da shvate unapred koje elemente takvog treninga ce prihvatiti, a koje ne. Medjutim neretko se desava da se implementira kompletan sportski pristup, sa celoupnim takmicarskim modusom funkcionisanja, pa cak i na treninzika, ergo povrede. U sustini, to je krivica trenera, jer je njegova duznost da na treningu stvori i u vezbacima kultivise atmosferu stalnog ucenja i SARADNJE zarad napretka, a ne takmicenje, i to bez nagrada. Osim ako ti nije nagrada da ortaku iz kluba iscasis zglob, polomis kost itd :?
Drugo, sveprisutni ego nije specifican samo za sportski trening, mada je tu mozda i najizrazeniji, a to je jos jedan od najcescih uzroka povreda. To ce reci, ak mi je neko na treningu bjj ili nakavog submission grapplinga plasirao polugi ili gusenje, ja nemam ama bas nikakav problem da to ozvanicim tapkanjem, tj. predajom. Bolje je da se predam i odmah nastavim trening, nago da "junacki" (citaj - glupacki) otrpim iscasenje, istegnuce, naprsnuce i druge povrede, pa da me to udalji od treninga nedeljama ili mesecima. Naravno, to podrazumeva da suvezbaci budo podjednako zreli i postuju tudje telo kao i svoje, jer se za to rezervni delovi jos uvek tesko ili nikak ne nabavljaju, a i ak ih ima nikada nisu kao novi (u stvari - stari) :wink:

 

[gnjec ovde]

ma znam ja da su povrede sastavni deo vezbanja al ja sam imao operaciju kolena i nosa nemam deo casice a nosna kost mi stanjena tako da jedva disem a ne mogu da cucnem nisam puno u stanju treninga

 

[gnjec ovde]

http://www.senshido.com/main-t2a.html

zanimljivo

 

[gnjec ovde]

evo dobili ste i reklamu od mene na drugom forumu

http://forum.drenik.net/viewtopic.php?p=119957#119957

 

[milosmalic]

Hvala, evo ja tebi da uzvratim sa necim sto tebe zanima:

http://www.ruski-sistem.org/forum/viewtopic.php?t=24

Ovom liku Toniju zadnjih godina vrtoglavo ide rang za Vale Tudo borbe. Inace je jako dobar prijatelj mog instruktora i treniraju zajedno preko leta 1on1. Na jesen, i sledece godine u junu treba da dodje na nase seminare, pa ce drzati i nesto od svojih treninga. Udaracki skroz pismen a grappling mu je perfektan (tako kazu kritike mecheva po MMA sajtovima).

I zna sta jos, hehehe, uopste ne vidi nista leprsavo u Ruskom Sistemu koji ovaj nas radi kad zatreba :-)

 

ma ja ne kazem nista lose ja samo kazem da su mi neke stvari leprsave...ali shvati me ja sam se dugo bavio boxom

 

[Aleksej_BASO]

2 pitanja

Zasto se nekad kaze sistem a nekad sistema?

Da li neko dolazi iz inostranstva - rusije da vam drzi seminare, ili nesto tako i kako se zove?

hvala

 

[milosmalic]

Aleksej, odgovori na pitanja idu redom:

1. Sistem je kako kazemo ja i ti, a Sistema je kako kazu rusi.
2. Moj instruktor 12+ godina trenira kod Vladimira Vasiljeva koji je bivsi ruski oficir sa decenijskim iskustvom na zadacima obuke borenja a i sa ratnim stazom. Isto tako ima kilometrazu po rusiji i raznim skolama i tako dalje. Drugi ljudi odavde odlaze na "obliznje" seminare kao sto je Pariz (hetmanova destinacija) evo sad ce vise ljudi ici u Svajcarsku. A povrh toga, znam da ti se ovo nece dopasti ali evo ide u japan da drzi seminar http://www.russianmartialart-serbia.com/japan.html

Licno imam srece pa radim za kompaniju cije je najvece predstavnistvo bas u Moskvi, a izmedju ostalog je gradila i aerodrom Domodedovo tako da je komunikacioni kanal na tu stranu maksimalno otvoren, hvala sto brines :-)

Sto se tice seminara u Tokio, kao sto vec rekoh deo je za civile, a deo za vojnu bazu.

 

[Aleksej_BASO]

Sto se meni ne bi dopalo sto se ide u japan da se drzi seminar?

Mislis zbog aikidoa?

Ma kakvi, gresis ako mislis da je duh aikidoa u japanu jos uvek.... To samo japanci jos nece da priznaju, ali ako hoce dalje da se razvijaju, i da razvijaju aikido, morace da se vise okrenu ka evropi. Niko nije jos bio zatvoren i uspeo da se razvije... A cini mi se da su i oni to shvatili.

Hvala na odgovorima.

 

[milosmalic]

Mislis zbog aikidoa?

Ne, zar ti nisi onaj iz svetskog centra balkanske samoodbrane koji zbog ne znam cega na logo ima ruski jezik?

Evo dodatne informacije, danas sam dobio info iz Kanade da ce od 2007 godine Vladimir Vasiliev drzati centralni evropski seminar kod nas na Kopaoniku i to ce biti zvanicno od 2006 godine kao najava. Sto da se covek vuce po evropi kad su svi poceli da dolaze kod nas.

 

[Aleksej_BASO]

Eh nije samo ruski, ima i engleski zar ne?

Ma ja zapravo treniram aikido, a BASO... Objasnicu jednom prilikom sta je to. U stvari vec jednom jesam ali si verovatno prevideo, ali nema veze, kad nam bude gotov sajt, koji pravimo jos odavno, detaljno cu objasniti.

Ceo BASO je shala, a ono 'Svetski centar...' je shala na racun WCRA, ako me razumes...

 

[milosmalic]

Ukapirao sam, i procitao ono i prosli put ali sam mislio da si to lupio pa odustao. Ovo nije mesto da se prica o tome, ali kao sto sam vec rekao ako vas zulja RA ovo je skroz pogresan nacin da se sa time pozabavite.

To vazi i za ovo drugo zbog cega ste ubacili ruski u logo.

A sto se tice toga da japanci treba da shvate to sto vec mislis da treba da shvate, pogledaj ovaj web sajt (ako vec nisi) http://www.aikidojournal.com/expo/ i uoci tri jedina tipa (instruktora) nepresvucena u narodnju nosnju srednjovekovnog japana: 1. Rus nas instruktor, 2. Rus nas instruktor, 3. Roger Machado BJJ

Sto bi se reklo: "Krade se na veliko". Koliko vidim svi ljudi iz tog faha su vrlo otvoreni za nova znanja, ukljucujuci i japance. Mi smo sad na seminaru na kopaoniku imali cast da ugostimo predsednika francuske Judo federacije, isto to iz JiuJitsu federacije i treceg gospodina koji je 22 godine u aikidou. Kad je provalio sistem, nije se vise presvukao u kimono (to nam je sam pricao).

 

[Aleksej_BASO]

Ma RA je duga prica, da ne opterecujemo temu, ali meni je licno iz nekih razloga kimono ok, a i to je opet duga prica, nepotrebno je da sada diskutujemo o tome.
Svako ima svoj put, ja postujem druge.

 

[Hetman]

...ali meni je licno iz nekih razloga kimono ok, ...
Svako ima svoj put, ja postujem druge.

I meni je kimono OK, ako se bavis folklorno/etnolosko/kulturoloskim aspektima borilackih vestina. Pitanje je samo koliko ljudi priznaje takav interes i ne zaludjuje se nalazenjem "super tajni nepobedivosti" na temu dim-mak tacaka, specijalnih zahvata i sl, To i kada bi postojalao, ne bi bio obavezan kimono da ga otkrijes.
I treba postovati druge, ali to ne znaci da se okrece glava i precutkuju ocigledne (ili manje ocigledne) prevare, lazi i gluposti, samo za racun "mira u kuci".

 

[Aleksej_BASO]

I meni je kimono OK, ako se bavis folklorno/etnolosko/kulturoloskim aspektima borilackih vestina.

Sta ce ti onda borilacke vestine kao takve uopste. Ako izbacis sve "nepotrebno" naucices 3 tehnike koje ti mogu zatrebati, i kupiti pistolj.

 

[Hetman]

pa jel' to sve sto BV nude? ja sam tu nasao i ispunjenje nekih mojih zdravstvenih, estetskih, moralno-etickih i dr. potreba, ali mi i dalje ne treba kimono.
Sto se tice pistolja, treniram i sa njim povremeno, IDPA metoda, ali ne znam da li si preimetio koliko ljudi uopste ne nosi pistolj, koliko je tesko dobiti dozvolu za nosenje, a cak i da je imam, ima mnogo prilika u kojima ga ne bih imao sa sobom (ili sa kuhinjom, kupatilom )
Voleo bih i da mi kazes koje su to 3 svemoguce tehnike.

 

[milosmalic]

Da se ne zagubimo previse sa teme, ali ovo zadnje sto ste pricali je bas vezano za nesto sto pratim u zadnje vreme. Naime, broj postradalih po novinama od hladnog oruzja, konkretno nozeva, sekirica, budaka i stangli je visestruko veci nego od vatrenog oruzja. Cak i "vatrenih" devedesetih taj broj je opet bio mnogostruko veci.

Zakljucak je da se ljudi vise bodu i shtemaju po ulicama i kafanama nego sto pucaju jedni na druge.

Evo opet nastrada neki klinac navijac od bodenja, steta! Nekad sam i sam isao sa Radom na utakmice, i jos imam trougliche na levoj saci gde sam popio 2x ubod koji je isao pravo u pupak. Tada nisam znao ono sto sad znam :-) Da ne kazem sta sam u to vreme trenirao, nastao bi flame odmah. O da mi je onda bila ova pamet (skill).


Sto se tice kimona, mislim da je on odlicna stvar za trening zato sto se pri cimanju sva ostala odeca lako cepa. Opet, to stvara LAZNI osecaj da ljude mozes da uhvatis i cimas za nesto sto najcesce nemaju. To se posebno odnosi na okovratnik i revere.


E a sto se tice smrtonosnih tehnika, postoje one.. ali je smrtonosno izgovaranje njihovih imena ako nemas vode da se okrepis od prve do zadnje reci :-)

 

[Aleksej_BASO]

Zao mi je sto optercujem temu necim sto nije vezano za nju, ali...

1 ili 3 ili 5 tehnika su dovoljne ako se nauce kako treba sto ljudi najcesce ne shvataju. Na to sam mislio kada sam rekao. Ali necu vise da se raspravljam, uzivajte.

 

[Altaman 3]

tema je vrlo interesantna. Pozdravljam Miloša iz RS. Nije mi jasno, zašto uopšte morate da spominjete Vesu, i da u raznim konotacijama govorite o njemu, kada vam je čovek pružio ruku, dao prostor za vežbu, stao iza vas , kada ovde niko nije čuo za Acu kostića?

 

[milosmalic]

Kolega, posto sam u prethodnom razgovoru jedini Milos a i koliko se secam spominjao sam i Vesu pretpostavljam da na mene mislis.

Ako sam u pravu mogu da ti kazem samo da si pobrkao loncice po svim tackama dnevnog reda :-)

Nisam iz RS, bio sam tamo par puta. Za ostale ne znam, ali Vesu nisam spominjao u ni jednoj negativnoj konotaciji nikad. Covek mi je dobar prijatelj i jako ga cenim. Samo sam rekao nekome od sagovornika da u nasem klubu Vukovi nema ni jednog vezbaca koji se tako zove i to je tacno.

Da smo svi trenirali zajedno pre nego sto je Aca poceo da drzi treninge, to je tacno. Da je bilo "davanja sale", "pruzanja ruke", "stajanja iza", to nije tacno. To je bio Vesin i Radetov klub u kojem se treniralo uz novcanu nadoknadu. (tacka) Nemam nista protiv toga, cak sta vise u par navrata smo zajedno i radili, a ako Bog da saradjivacemo i opet. Nicega cak ni u tvom postu nema sporno, samo da zovemo stvari pravim imenom.

A posto cesto svratim do Vese u njegov kafe TNT, svrati i ti pa ces da nam objasnis te negativne konotacije u kojima je spominjan. Neko ga je spomenuo greskom ga smestajuci u pogresan klub, to mu je objasnjeno i kraj. Skroz je sve cool, i jako se svi dobro slazemo.