Iberi - starosjedioci Spanije

Abdullah

Domaćin
Banovan
Poruka
3.616
Iberi


Iberi su skupina naroda koja se naseljavaju na jug i istok Pirinejskog poluotoka i na jug Francuske, prije dolaska indoeuropskih naroda, te koji unatoč svojoj raznolikosti iskazuju zajedničke osobine.
Naseljavaju to područje puno prije dolaska indoeuropskih naroda Kelta i Rimljana.

Tko su bili Iberi


Pirinejski poluotok prije dolaska Rimljana

Najnoviji rezultati španjolskih povjesničara ukazuju na to da su Iberi stigli na Pirinejski poluotok sa sjevera Afrike, smjestivši se uglavnom na mediteranskoj obali, gdje su razvili različite kulture čiji su sačuvani ostaci od velikog značaja za razumijevanje prve civilizacije Pirinejskog poluotoka.

Večina povjesničara se slaže da se unutar Ibera mogu uključiti sljedeća plemena: Turdetani, Oretani, Bastetani, Contestani, Edetani, Ilerkavoni (Ilercavones), Sedetani, Laietani, Indigeti (Indigetes), Lusitani, Ausetani, Ilergeti (Ilergetes) i Sedetani.
Jedna od najznačajnijih skupina među njima je pleme Turdetani ili Turduli i čiji se grad zvao Tartessos. Bili su osnivači snažnog kraljevstva, velike kulture, u dolini rijeke Guadalquivir.

Svakodnevni život

Kako se može vidjeti iz arheoloških ostataka ibersku obitelj predstavlja žena, ukrašena ogrlicama, naušnicama i prstenjima. Količina nakita ovisila je o položaju u socijalnoj hijerarhiji. Ženska se vanjština ne mijenja bitno ili nikako kroz stoljeća za razliku od muškaraca čiji je način češljanja i odijevanja evoulirao kroz vrijeme. Muškarac je imao zadaću ratnika i kao takav se prikazuje na pronađenim figuricama.

Ratnici

Iberski je ratnik odlazio u boj odijeven u lanene tunike boje purpura što je prikazivalo veću prisutnost na bojnome polju, naoružan iberskom sabljom falkatom.
Bio je opremljen kožnom kacigom, oklopom od bakra od kojeg je bio načinjen i opasač o kojeg je kačio sablju, tzv. falkatu. Štit mu je bio ovalnog oblika, velike ljepote ukrašen ornamentima iz iberske mitologije. Koristili su konje u svojim pohodima sa kojima su mogli kontrolirati velik dio svog područja.
Zbog njihove ratničke sposobnosti i potencijala često su ih ugovarale tadašnje svjetske velesile poput Rima koji ih je koristio kao saveznike u punskim ratovima.


Arhitektura i urbanizam

Gradovi su im bili opasani jakim zidinama koje su smještali na uzvisine na obali ili u unutrašnjosti prilagodivši se okolišu do savršenstva po pitanju obrane.
Život unutar gradskih zidina su organizirali ovisno o vrsti cehova, dok je položaj na društvenoj ljestvici ovisio o ekonomskoj snazi obitelji kojoj se je pripadalo.
Gospodarstvo[uredi | uredi kôd]

Trgovina


Iberi, zahvaljujući kontaktima sa Feničanima, uče kako organizirati kontrolu svojih prirodnih bogatstva te sa njima ustanovljuju slobodnu trgovinu koja je donosila dobrobit na obje strane. Trgovalo se svime, ali osobito mineralima kao bakar, srebro, olovo, zlato i posebice sa tada tako cijenjenim željezom.
Privučeni novim izvorima zarade Grci i Feničani odlučuju se na stvaranje trgovačkih kolonija na Pirinejskom poluotoku što je dovelo do utemeljenja novih pravaca pomorskog prometa na Mediteranu.
Luke poput Eivissa, Cádiz i Empúries dominirale su morskom trgovinom, dok je tzv. heraklov pravac išao cestovnim smjerom sa sjevera današnje Italije do doline rijeke Guadalquivir, gdje su obitavali pripadnici jednog od najmočnijih iberskih plemena Turdetani.

Novac

Vidjevši svu ljepotu i praktičnost naplate svojih proizvoda grčkim i feničanskim novčićima, iberski su vladari odlučili kovati vlastiti.
Zahvaljujući pronađenim novčićima povjesničari su uspjeli rekonstruirati ekonomski i trgovački razvoj starosjedioca pirinejskog poluotoka.
Zbog boljeg razumijevanja novčanih emisija predrimskog doba dijele se na sljedeće kategorije:
Novac grčkih kolonija: Jedine poznate grčke kovačnice novca na poluotoku su Emporion i Rhode čije djelovanje počinje sa hansa focense (V st. pr.Kr.) i završava sa drahmom (IV-III st. pr.Kr.)
Ibersko-punski novac: Poznate radionice: Gadir, Sexi, Abdera
Ibersko-kartažanski novac:Kratkog vijeka, ali sa srebrnim primjercima velikog značaja. Njihova je rasprostranjenost direktna posljedica trgovačke i političke dominacije Kartažana na jugu i jugozapadu poluotoka. Izdavao se u radionici Kartaga-nova, nov. jedinica se zvala Feničanski šekel.
Edetanski tip:Izrađivao se u radionicama Arse i okolice. Srebrni novčići, težine upola manje od rimskog Victoriata
Ulteriorski novac:Ispisan južno iberskim pismom.


Kultura


U samim počecima suradnje sa Iberima (oko VII st. pr.Kr.) Feničani su željeli ostvariti dobre odnose sa Iberima tako da su darivali vođe plemena poklonima koji su bili umjetničke prirode, što je dovelo, tada nepoznato u Iberskima zajednicama, do socijalnog raslojavanja, uvjetovanog količinom "lijepih" predmeta u posjedu. Uskoro iberska kreativnost oponaša prizore sa feničanskih darova, posebice likove ratnika, bikova, sfingi, lavova, jelena, započevši time vlastitu kulturu.
Pretpostavlja se da su dobar dio figurica ratnika, veličine dvadesetak centimetara, često prikazanog potpuno golog, opasanog isključivo osobnim oružjem, sa prikazanim muškim spolnim organom nesrazmjerno velikim, koristili kao prinose žrtvi bogovima.

Pismo i jezik


Unatoč brojnim arheološkim ostacima, mnogi od njih sastavljeni u jednu cjelinu, koja nose na sebi iberske zapise, značenje iberskih jezika je još uvijek zagonetka.
Iberi su upoznali pismo zahvaljujući kontaktima sa Grcima i Feničanima, a usvojili su ga oko V st. pr.Kr. zbog potrebe za zapisivanjem naručenih predmeta i cijena istih, tako da se raširio među trgovcima i osobama sa vrha društvene ljestvice. Kroz vrijeme su nastale dvije vrste iberskog pisma, južno i istočno pismo koja su uspješno odgonetnuta i svako se sastoji od 28 znakova, ali kao što je već navedeno, sami jezik ostao je u zaboravu.


Vjera

Prakticirali su religiju baziranu na vjerovanjima i obožavanjima bogova i božica koji su mogli poprimiti ljudske, životinjske, čak i biljne oblike.
Njihovi se kultovi nisu previše razlikovali od ostalih štovanih na području Mediterana, slaveći posebice božanstvo vuka i manifestirajući ogromno poštovanje prema silama prirode. U svojim su ritualima prinosa bogovima običavali žrtvovati životinje.
Službena svetišta smještali su na posebna mjesta podižući građevine koje se u pravilu nisu bitno razlikovale od svjetovnih.

Značaj zagrobnog života

Leševi aristokrata bili su spaljivani zajedno sa osobnim oružjem odjeveni u svoja najbolja odijela. Vatra je gorjela više od jednog dana. Pepeo se kasnije čuvao u posebnim urnama, poput Dame iz Elchea.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Iberi
 
Vizigoti


300px-Reino_de_los_visigodos-it.svg.png



Vizigoti su brzo postali dominantna sila Španjolske. Brzo su slomili Alane, a do 429. protjerali su Vandale s poluotoka u Sjevernu Afriku. Do 500. Vizigoti su kontrolirali većinu Iberijskog poluotoka. U početku su tim područjima vladali iz Toulousea. U bitci kod Vouilléa 507. godine Franci pod vodstvom kralja Klovisa osvajaju Akvitaniju od Vizigota. Kralj Alarik II. je ubijen u bitci, a vizigotsko plemstvo se povuklo preko Pirineja s maloljetnim kraljem Amalarikom, koji je bio još dijete.
Od 511. do 526. Vizigoti i Ostrogoti su ponovo ujedinjeni pod vodstvom Teodorika Velikog, koji je vladao iz Ravene. Centar Vizigotskog Carstva se preselio prvo u Barcelonu, pa onda u unutrašnjost, pa južno do Toleda. Godine 554. Bizantsko Carstvo je pozvano u pomoć rješavanju dinastijskih trzavica, a usput preuzima Granadu i najjužniji dio Španjolske Betike, nadajući se daljnjim zapadnim ponovnim osvajanjima.
Postojala su neslaganja Vizigota arijanaca i kršćanskog stanovništva Pirinejskog poluotoka. Među katolicima je također došlo do podjela. Jedna asketska struja je prozvana heretičkom. Vizigoti se nisu mješali u unutarcrkvene trzavice. Bili su tolerantni i prema Židovima. Tek kad je vizigotski kralj Rekared postao katolik, tada je vijeće katoličkih biskupa uzdrmalo prava vizigotskog plemstva i 633. su potvrdili kralja i postavili zahtjev da svi Židovi moraju biti kršteni. Vizigotski Zakonik je bio dio usmene tradicije, a u 7. stoljeću ga zapisuju, te je preživio stoljeća i čuva se u Escorialu.
Zadnji arijanski vizigotski kralj, Liuvigild osvaja kraljevstvo Sveva 585. godine i većinu sjevernih regija 574., te ponovo vraća južna područja, izgubljene od Bizanta, a njegov nasljednik 624. zauzima sve. S prelaskom vizigotskih kraljeva na katoličanstvo, katolički biskupi postaju moćniji, tako da na vijeću u Toledu 633. godine preuzimaju plemićko pravo za biranje kralja.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Zapadni_Goti
 
Rekonkvista

31. prosinca 1492. godine Katolički kraljevi u Granadi potpisuju proglas o protjerivanju Židova (točnije, Sefarda) iz Kraljevine Kastilije. Ferdinand II. također potpisuje drugi dokument koji se odnosi na Židove u Kraljevini Aragon. Opravdanje za tu mjeru izneseno je u dokumentu glavnog inkvizitora i osobnog ispovjednika kraljice Izabele od Kastilije, fra Tomása de Torquemade nekoliko dana ranije. Argumenti su bili isključivo vjerske prirode: mjere se poduzimaju radi očuvanja jedinstva i širenja katoličke vjere, jer prema mnogobrojnim izvještajima raznih svećenika, Židovi navodno na sve načine pokušavaju kršćane privoliti na judaizam.
Poslije pada Granade 1492. godine, maurski kralj Boabdil je pregovarao o uvjetima predaje i jedan od uvjeta koji su prihvatili Katolički kraljevi bila je vjerska tolerancija prema muslimanima. Time im je zajamčeno da smiju slobodno ispovijedati islam, da neće plaćati veći porez od kršćana, da kršćani koji su prihvatili islam neće biti nasilno vraćani u kršćanstvo, i dr. Isprva Katolički kraljevi poduzimaju mirno propagiranje katoličanstva, zadaću koji povjeravaju nadbiskupu Granade. Međutim, poslije jedne posjete Granadi 1499., vidjevši koliko je grad još uvijek imao muslimanske karakteristike, odlučuju konverziju povjeriti kardinalu Sisnerosu koji će upotrijebiti energičnije mjere. Nasilno pokrštavanje dovodi do ustanka muslimana 1500. godine, koji Katolički kraljevi iskorištavaju kao izgovor za još drastičnije mjere pokrštavanja.
14. veljače 1502. godine na isti su način protjerani španjolski muslimani, tzv. moriski (moriscos). Trebali su se pokrstiti ili napustiti španjolsko tlo. To neće biti posljednje protjerivanje: Filip III. je započeo protjerivanje moriska 1609. godine koje će se završiti 1616. godine. U tom razdoblju, zemlju je napustilo oko 272.000 moriska.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Rekonkvista
 
Ovo je dokaz da je osvajanje Spanije od Arapa bila prirodna stvar.
Какве везе Арапи имају са Иберима и територијом коју данас зовемо Шпанија?
Zar ovo nije dokaz da se prava granica izmedju Afrike i Europe odnosno Islama i krscanstva nalazi duz planine Pirineja. Iberijski poluotok i kulturno pripada Africi i zato jednog dana ce se stvari dovesti u svom redu.
Није.
 
Какве везе Арапи имају са Иберима и територијом коју данас зовемо Шпанија?

Aj ne pravi se lud. U islamskoj Spanjolskoj je najmanje bilo Arapa a najvise starosjedelaca sjeverne Afrike to jest Maura. Zatim pocinjen je dodatan zlocin nad islamiziranim Spanjolcima, Moriskosima kojima je Spanija pripadala. Jedini dosljaci na Iberijskom poluotoku su Vizigoti i Rimljani.
 
Aj ne pravi se lud. U islamskoj Spanjolskoj je najmanje bilo Arapa a najvise starosjedelaca sjeverne Afrike to jest Maura. Zatim pocinjen je dodatan zlocin nad islamiziranim Spanjolcima, Moriskosima kojima je Spanija pripadala. Jedini dosljaci na Iberijskom poluotoku su Vizigoti i Rimljani.
Ти ниси помињао Мавре већ Арапе, и да је освајање Шпаније од Арапа природна ствар???
Какве везе имају Маври иначе племе берберског порекла са Арапима.
 
Ти ниси помињао Мавре већ Арапе, и да је освајање Шпаније од Арапа природна ствар???
Какве везе имају Маври иначе племе берберског порекла са Арапима.

Pa to je bila prirodna stvar jer Arapi su dominirali u Kalfatu ali u sustini kasnije je bilo vise Berbera koji su odlazili zivjeti u Spanjolskoj. berberi su satrosjedioci Sjeverne Afrike. Kad su Spanjolci istjeravali muslimane tada nisu rekli istjeravamo Arape nego Maure. To je dokaz da je pocinjena nepravda jer Spanjolska je pripadala Africi.
 
IberiNaseljavaju to područje puno prije dolaska indoeuropskih naroda Kelta i Rimljana.
Večina povjesničara se slaže da se unutar Ibera mogu uključiti sljedeća plemena: Turdetani, Oretani, Bastetani, Contestani, Edetani, Ilerkavoni (Ilercavones), Sedetani, Laietani, Indigeti (Indigetes), Lusitani, Ausetani, Ilergeti (Ilergetes) i Sedetani.

До сад сам мислила да ове Лужичане прибрајају Валасима/Келтоима, а не староседеоцима, одн.најстаријим досељеницима.
Они су се најдуже опирали најезди Ромљана.

У португалском делу, око реке Доуро, неке поворке максимално асоцирају на влашки (келтски?) кољиндрец или сличне словенске поворке (коледа, кољада и сл.);
http://www.imagesofportugal.net/?search=Miranda+do+Douro
специјално маскирање учесника уз присуство обичне домаће бабе
http://www.imagesofportugal.net/page/2?search=Miranda+do+Douro
 
Pa to je bila prirodna stvar jer Arapi su dominirali u Kalfatu ali u sustini kasnije je bilo vise Berbera koji su odlazili zivjeti u Spanjolskoj. berberi su satrosjedioci Sjeverne Afrike. Kad su Spanjolci istjeravali muslimane tada nisu rekli istjeravamo Arape nego Maure. To je dokaz da je pocinjena nepravda jer Spanjolska je pripadala Africi.
Ја не знам шта ти покушаваш али да нешто није уреду са тобом то је сигурно.
Прво кажеш да су Шпанци пореклом Визиготи који су успут буди речено дошли на Иберијско полуострво много пре Мавра и ислама, и формирали своје државице, а онда да је природно што су Арапи окупирали ту Шпанију и да је она део Африке зато што су је Маври преотели од тих истих Визигота.:eek:

Ако ћемо право онда ни Шпанци као народ који порекло вуче од Визигота, Алана и Вандала, и Маври који вуку порекло од Бербера, немају шта да траже у Шпанији где су насељени Баски пореклом Ивери и који ту живе и пре једних и пре других.
Отворио си лепу тему а онда си је урнисао будалаштинама.
 
Poslednja izmena:
Ја не знам шта ти покушаваш али да нешто није уреду са тобом то је сигурно.
Прво кажеш да су Шпанци пореклом Визиготи који су успут буди речено дошли на Иберијско полуострво много пре Мавра и ислама, и формирали своје државице, а онда да је природно што су Арапи окупирали ту Шпанију и да је она део Африке зато што су је Маври преотели од тих истих Визигота.:eek:

Ако ћемо право онда ни Шпанци као народ који порекло вуче од Визигота, Алана и Вандала, и Маври који вуку порекло од Бербера, немају шта да траже у Шпанији где су насељени Баски пореклом Ивери и који ту живе и пре једних и пре других.
Отворио си лепу тему а онда си је урнисао будалаштинама.
Odakle su dosli Iberi u Spanjolskoj??? Iz sjevera Afrike a odakle su Berberi??? Isto iz sjevera Afrike. Zar ne primjecujes besmislenost rekonkviste?
 
Odakle su dosli Iberi u Spanjolskoj??? Iz sjevera Afrike a odakle su Berberi??? Isto iz sjevera Afrike. Zar ne primjecujes besmislenost rekonkviste?
У смислу у ком ти мислиш наравно да не примећујем.
Као и сви народи што су дошли пре или касније из Африке.Иначе има и теорија да су дошли у Шпанију са истока медитерана а не из Африке.
Јел ти знаш да Африку зову колевка народа, е управо због тога.
Ибери су индоевропљани.
Арапи су семити.
Бербери су народ доста сличан Европљанима који са Арапима нема везе.
И због чега би граница ислама требала да буде на Пиринејима?
 
У смислу у ком ти мислиш наравно да не примећујем.
Као и сви народи што су дошли пре или касније из Африке.Иначе има и теорија да су дошли у Шпанију са истока медитерана а не из Африке.
Јел ти знаш да Африку зову колевка народа, е управо због тога.
Ибери су индоевропљани.
Арапи су семити.
Бербери су народ доста сличан Европљанима који са Арапима нема везе.
И због чега би граница ислама требала да буде на Пиринејима?

Jednostavno zato sto su Berberi muslimani i oni imaju pravo na Spanjolsku i Portugal. Berberi su naslijednici Ibera.
 
Aj ne pravi se lud. U islamskoj Spanjolskoj je najmanje bilo Arapa a najvise starosjedelaca sjeverne Afrike to jest Maura. Zatim pocinjen je dodatan zlocin nad islamiziranim Spanjolcima, Moriskosima kojima je Spanija pripadala. Jedini dosljaci na Iberijskom poluotoku su Vizigoti i Rimljani.

Prvo i Vizigoti su presli na islam jednim delom posebno zene koji su zenili Arape.

Drugo Ibera za vreme islama u Spaniji vise i nema, svi su bili asimilirani u Latine osim Baska, to znaci bas onaj deo gde Arapi nisu ni stigli su ziveli starosedeoci i dan danas to rade.
 
Jednostavno zato sto su Berberi muslimani i oni imaju pravo na Spanjolsku i Portugal. Berberi su naslijednici Ibera.
Наследници Ибера су Визиготи и остала претежно германска племана, Маври долазе касније после њих и нису увек били муслимани, ислам је дошао у северну Африку са Арапима.Чак шта више у северну Африку прво стиже хришћанство тако да је граница са исламом негде , па на Црвеном мору....ха ха, која глупа теорија.
 
Наследници Ибера су Визиготи и остала претежно германска племана, Маври долазе касније после њих и нису увек били муслимани, ислам је дошао у северну Африку са Арапима.Чак шта више у северну Африку прво стиже хришћанство тако да је граница са исламом негде , па на Црвеном мору....ха ха, која глупа теорија.

Pa Iberi i Mauri su jedno te isto i oni su dosli iz sjevera Afrike. Kad su Mauri prijesli Gibraltar oni su samo vratili Spanjolsku prvobitinim vlasnicima. Stvar je jasna kao pasulj.
Uxzmi skuhaj pasulj-corbu a u drugoj posudi napravi tavce-gravce. Pasulj-corba ce biti Imeri a tavce gravce Mauri i nije li pasulj-corba ista kao i tavce-gravce?
 
Poslednja izmena:
Pa Iberi i Mauri su jedno te isto i oni su dosli iz sjevera Afrike. Kad su Mauri prijesli Gibraltar oni su samo vratili Spanjolsku prvobitinim vlasnicima. Stvar je jasna kao pasulj.
Uxzmi skuhaj pasulj-corbu a u drugoj posudi napravi tavce-gravce. Pasulj-corba ce biti Imeri a tavce gravce Mauri i nije li pasulj-corba ista kao i tavce-gravce?
Ибери и Мавари нису исто.
Кад Мавари стижу Ибери су давно нестали изузев Баска који наравно нису муслимани.
И Срби и Хрвати су дошли из евроазијског подручја па нису исто, али оба народа припадају Словенима.
 
Ибери и Мавари нису исто.
Кад Мавари стижу Ибери су давно нестали изузев Баска који наравно нису муслимани.
И Срби и Хрвати су дошли из евроазијског подручја па нису исто, али оба народа припадају Словенима.

Nije tocno. Iberi su naselili Spanjolsku iz sjevera Afrike, kad su dosli Vizigoti oni su se vratili nazad u sjever Afrike i vremenom se pretvorili u Berbere. Kasnije kad su se pojavili Arapi Berberi su nasli za shodno da imaju legitimno pravo da zaposjednu Spanjolsku i Portugal. Cista matematika.
 
Nije tocno. Iberi su naselili Spanjolsku iz sjevera Afrike, kad su dosli Vizigoti oni su se vratili nazad u sjever Afrike i vremenom se pretvorili u Berbere. Kasnije kad su se pojavili Arapi Berberi su nasli za shodno da imaju legitimno pravo da zaposjednu Spanjolsku i Portugal. Cista matematika.
Математика без ич доказа.
Ко од историчара то тврди.
Када Ивери насељавају Шпанију, северну Африку насељавају Бербери, тако да нису исто.
 

Back
Top