Forenzička psihologija

[Black_star]

Po meni je uvodjenje većeg uticaja psihologa u sudstvo ravno psihofašizmu. Pogledajte koliko je psihologa podržalo zakon o gej zajednici i usvajanju dece ...

Off-topic. Pratimo naslov teme.

 

[Klonirani Šime]

Ne bih tako brzo zurio sa zakljucima na osnovu povrsnog pogleda na ovu stvar. Lecic ima pravo da skrene paznju na svoju medijsku satanizaciju, mediji cesto prave cirkus od ovakvih slucajeva sa znanim i neznanim ciljevima i motivima, uglavnom lukrativnim. Predator cesto moze da bude neko od koga se to najmanje ocekivalo, dok s druge strane postoje primeri fingirane zrtve, gde ta osoba jos ranije u sebi nosi neke labilne psiholoske konstitucije, kada joj je dovoljan najmanji, pa i nekakav bezazleni povod da u njoj pokrene sindrom zrtve, koji ce se kasnije manifestovati psiholoskom nestabilnoscu i to nekako obicno u spektru teskog bipolarnog poremecaja... To su oni slucajevi kad neko umisli da je zrtva i gde se kasnije ispostavi da nije bilo cak ni radnji slicnih delu, ali je bipolarno ponasanje navodno trebalo da predstavlja posledicu spornog zlocina...u stilu enigme `sta je starije, kokos ili jaje?`... Tako da treba sve to uzeti u obzir i raspitati se o psiholoskoj pozadini oba aktera pri razmatranju ovako delikatnih situacija. Svakako verujem u sud i istrazni postupak i da ce se sve klarifikovati kako jeste, da ce sve biti uzeto u obzir i procenu, pa cak i ovo Lecicevo javno video-obracanje. Pogledao sam video i stekao odredjeni utisak, ali ne mogu stvarno sad o tome, jer nemam vremena. Naci cu ga kasnije pa cu i napisati sta mislim. Inace, ostalo je jos dva-tri klipa (slucaja) da predstavim ovde, da se pokaze sav spektar ove oblasti, pa bi nakon toga mogla ovde diskusija o svemu i svacemu. Poz i cuvaj(te) (mentalno) zdravlje!

Okej, vreme će pokazati ko je površan..
Čujemo se nakon presude..)
Ako jos budem lutao ovuda..

 

[Klonirani Šime]

Kad ga zatvore, dođeš mi gajbu piva...

 

[leki1]

Kad pogledas medijski uticak Njujork tajmsa i Danijelino poreklo onda znate da se Lecic sukobio sa jevrejskim lobijem ... I nece izaci kao pobednik ... jer mu je protivnik prejak ....

 

[Klonirani Šime]

Kad pogledas medijski uticak Njujork tajmsa i Danijelino poreklo onda znate da se Lecic sukobio sa jevrejskim lobijem ... I nece izaci kao pobednik ... jer mu je protivnik prejak ....

Nemoj bate tablete...samo dzigili, naturale...priroda i društvo..

 

[leki1]

Nemoj bate tablete...samo dzigili, naturale...priroda i društvo..

bas si kontradiktoran klonirani

 

[Klonirani Šime]

Leki, da nisi ti Leka ??

 

[Klonirani Šime]

Neočekivana sila koja se iznenada pojavljuje i rešava stvar : Merima Isaković
Rekoh braćo, verujte čoveku od vrhunske intuicije...čovek sa ugrađenim detektorom laži....
Gledam kroz lažove...

 

[Black_star]

Neočekivana sila koja se iznenada pojavljuje i rešava stvar : Merima Isaković
Rekoh braćo, verujte čoveku od vrhunske intuicije...čovek sa ugrađenim detektorom laži....
Gledam kroz lažove...

Svako je poseduje u izvesnom obimu. Imam je i sam, ali uvek ostavim prostora da se nesto dokaze i pokaze u medjuvremenu.
Intuicija govori o istupanjima od pravovernosti, ali da li zaista govori o pravoj prirodi dogadjaja - to je vec malo problematicnije utvrditi.
Ovde cak ima jedna tema o Intuiciji, gde se pominje to da ona zavisi od zivotnog iskustva...premda - ja je pomalo drzim misticnom kategorijom,
da ne kazem bas `parapsiholoskom osobinom`, jer ona to nije, ali ipak nije ni do kraja objasnjena samim iskustvom, jer pocesto ga ona sama - i kroji.

Konkretno, sada imamo jos jedan upecatljiv dokaz da sa Lecicem nesto nije u redu. Jak, upecatljiv, podebeo dokaz... Optuzuje ga Merima, stara koleginica. Vrsna dama od kredibiliteta i reci. Ona je u stanju da se seti svih detalja koje vreme od 40 godina nije izbrisalo, jer takvu vrstu traume je tesko izbrisati iz svesti, iako je i to moguce mehanizmima odbrane, ali to zavisi od individualnog slucaja. U njenom, pak , slucaju, to je tako: seca se dobro Lecicevog nasrtaja.

Natrag na intuiciju. Kazu da prvi utisak ne vara, i to potvrdjuje u nekoj meri moje spekulacije o istoj, naime da ona ne zavisi od prethodnog iskustva, vec da je rec o covekovom primarnom osecaju za pravovernost. Na primer, ako je neko glumac, on ne moze da odglumi nesto sto je toliko daleko od njegovog perceptivnog, pa i imaginativnog praga, a to je tada vec jedan upecatljiv konglomerat koji se i naziva terminom `necija gluma`. Sta je meni moja intuicija, recimo, govorila o Lecicu i njegovoj glumi od kad znam za njega? Hajde, necu se libiti da podelim. Njegova gluma, apropo tome i on sam kao pojava, glumac, covek u svom shvatanju, oduvek mi je intuitivno delovao: na nekim mestima 1.usiljeno, 2.napadno 3. izverzirano 4. balansirano, ali i 5. impulsivno i na ivici nervoze 6. drzece do sopstvenog dozivljaja kao glavnog ljudskog / glumackog aduta (narcisoidnost?) 7. motivisan inspirativno, ali ne i harizmaticno, u pravom smislu te reci (grc.harizma- slobodno davanje svima, bez kalkulacije), vec vise sa ciljem isticanja sopstvene pojave u necemu (egoizam u licnoj predstavi?), premda vesto zamaskirano plemenitom teznjom, ka kojoj se moze, a i ne mora osecati pijetet....i u skladu sa svime time - 8. sarmantna povrsnost, kao znak (samo)zadovoljstva cinjenicom da se neko uopste i oseca delom necega Velikog, Poletnog i Uzvisenog, kao sto je to Gluma, ali istovremeno i nedoraslost da se shvati, koprehendira sva vibratorna tezina iste ( nezrelost?)... Eto, razdvojio sam svoje prve impresije o njemu. Ne smem, ipak, da zaboravim jos jednu, cini se, ovde presudnu: 9. hrabrost, fizicku snagu i drskost u stavu, penetrativne osobine koje u nekultivisanom stanju mogu da odaju osobu ciji je primarni motiv zapravno Gnev...takav da sve sto ona cini, pa i u artistickom smislu reci, predstavlja samo pokusaj njene adekvatne sublimacije tog nekog dubokog besa, koji je vrv nastao u dalekoj mladosti iz ko zna kakvih razloga i okolnosti...o tome ne znamo mnogo, ali dajem ovde licnu intuititvnu impresiju o Lecicu u fonu onoga `prvi utisak ne vara`. Eto, nisam se stedeo...

Glavno pitanje je da li je sve ovo dovoljno za tumacenje silovanja kao klasicnog u tom smislu reci?
Verujem da jeste, ali ce se, na veliku zalost ogromne javnosti, Lecic pokazati kao specifican slucaj koji je na samoj granici bipolarnog poremecaja, sto ga donekle abolira od svesnih teznji ka zlocinackom aktu. Dacu jedno potkovano obrazlozenje... Kad se neko pronadje u vrsti umetnosti kakva je gluma, koja zahteva toliko maste i angazovanosti, slicno slucaju Mika Antica, moze se desiti da je tu zato sto mu je samo to - i preostalo kako bi sebe uverio da je normalan, jer u realnom smislu drugde ne bi mogao da gradi harizmatican (sve-davalacki) stav tamo gde za tako nesto sustinski nikad nije osetio cvrsto tlo i stvaran znacaj i mogucnosti takvog stava, pa i njegov domet...Umesto toga, otpocece sa kompulzivnom kompenzacijom, skriven iza onoga sto sad vise nije to sto bi trebalo, moglo pa i moralo biti, vec sad postaje samo jedna znakomita - maska. "Znakomita" = "Sa mnom biti je cast", "Maska" = "Znas li ko sam ja?" (To ni njemu samom vise nije jasno). Dakle, Lecic je glumac iz slabicke predaje svojim sublimiranim impulsima, umesto iz herojske pobede nad stvarnoscu kakvom je prost svet shvata (sto imamo kod svih nasih velikana, Zorana Radmilovica, Ckalje, Pavla Vuisica - to su zreli, karakterni ljudi) Lecic se u glumi cesto pokazuje virtuozom, temelji karaktere na svom iskustvenom poimanju stvarnosti i zivota, ali se za njim vuce golemi trag impulsivnosti i niskih strasti...Da li je to ono sto ga sustinski cini? Izgleda da da, cim imamo sada i vise od jednog svedoka njegovih opskurnih incidenata sa zenama...

Ovde sada ubacujem i nesto novo: intervju sa njegovim i Meriminim starim prijateljem i klasicem - Enverom Petrovcijem. Neverovatno, ali covek deli iste sentimente i ka Lecicu i ka Merimi...Naravno, razumljivo, duboko je vezan za njih, od najranijih studentskih dana....Ali, odaje zanimljive stvari, cesto nehotice i nesvesno; najpre, generalizuje Meriminu pojavu u to vreme, koja je zaista bila impresivna. Zeli reci da je bila prelepa, da je i sam bio zaljubljen, ali da nikad nije hteo da riskira dragoceno prijateljstvo sa njom. Sto bi se reklo: nije imao m*da da joj pridje kao muskarac, iako je i sam to potajno zeleo, docim je Lecic, eto, kao imao. Neke stvari ne izlaze iz mode... Ali, ovde govore i vise nego sto se misli: uz svu nevericu da bi Lecic to mogao tad da ucini, ali i ogromnu ljubav, vezanost i postovanje koje gaji ka Merimi, Petrovci pokusava da se izvrdulja iz ove Scila-Haribda situacije (gde bi on naravno bio Odisej) idejom da kroz sav taj dogadjaj provejava zajednicka teznja svih muskaraca ka jednoj takvoj zeni kakva je bila Merima, po njemu i kakva je - jos uvek. Do te mere zajednicka da je u stanju da razume svog brata po kruhu Lecica nekom vrstom objasnjavanja opsteg seksualnog nagona kod svih muskaraca kao svojevrsnim sindromom `pohotnih, lepljivih saka`. To je njegovo objasnjenje sta se tad kuvalo kod Lecica, uz dodatak da je tad povukao granicu i nije otisao do kraja, ali i tu previdjajuci cinjenicu da je do ovoga doslo samo (srecnom?) igrom slucaja - Meriminim povracanjem od straha, stresa i njegove silovite, za nju nesavladive nasrtljivosti... Dakle, kao ljudi od svog mastovitog zanata, i Petrovci i Lecic vide seksualni nasrtaj na osobu suprotnog pola, fizicki i slabiju, otprilike kao nesto najblize pokusaju ostvarivanja, odn. konkretizacije najfundamentalnijih muskih fantazija i to onih, da kazemo, toliko uzavrelih, da im mesto dozivljavanja moze biti locirano jedino u okvirima filmske trake, tipa :9 i po nedelja, znamo o cemu je rec? Svi smo mastali o tome da bez zazora jurisamo na golo zensko meso. Razlika izmedju nas i Lecica je u tome sto je Lecic ostao u svom hot erotskom filmu u kome na filmski, strasan, izafektiran, glumacki dozivljeni nacin TOLIKO DUGO VREMENA, PA I JOS UVEK, pokusava da probije put svom vrelom libidu da se ispolji, jer je ocigledno zaustavljen u nekom seksualnom razvoju da mu ovakvi proboji (psiholoski gejziri, da kazemo) jos uvek predstavljaju vrhunac uzbudjenja i strasti, naime taj filmski dozivljaj strasnog izbijanja emocija...`To ga samo lozi, to ga samo radi`....! Stvar je u tome sto je ovakvo ponasanje relikt retrogradnog adolescenta, mozda je nekad negde i moglo da prodje, mozda i kod svih, u davno minulim vremenima kad smo se svi krili pod filmskom cebadi... i otvoreno i obostrano pokusavali da rekreiramo te fantazije kako smo ih dozivljavali na filmskom platnu.. da bi negde na pola puta shvatili da je jos lepse u zivotu.... No, Lecic je, kao sto svi sada mozemo videti, ostao na tom nivou zaljubljenosti u svoju prvobitnu Narcisoidnu Fantaziju, verovatno i manupulisuci barijerama svojih zrtava, u zanosu koji se moze opisati samo Egzistencijalnom Panikom u kojoj biva srecan jedino kad te barijere potpuno (fizicki!) slomi, sto je krajnji domet praznjenja muske fantazije, da se tu sada postavlja pitanje koliko On kao Neko ko Tumaci Glavnu Ulogu Sopstvene Strasti ima vise kontrolu i svest da je to samo njegova licna i personalna gluma i kada je u stanju da to preusmeri i sasece, posto se iz nesrecnog dogadjaja sa Merimom vidi da to uopste nije u stanju da pojmi - mesa mu se stvarnost i fantazija (`filmicnost dozivljaja seksa`)? Sve ovo ovako opisano cini ga, zapravo, granicnom licnoscu, moguce ponekad cak i bipolarnim, ali nedijagnostifikovanim pojedincem koji se dosada snazno i narcisoidno provlacio u zivotu na sopstveno ime.

Vreme, a ne poligraf, ovo moze dokazati... U nastavku... bude nesto i o tome.

 

[Klonirani Šime]

Svi je imaju, nije sporno, ali kod nekih je razvijena više...
Kažu da je to zapravo glas kolektivno nesvesnog...Tu bih se složio, i rekao da intuicija nije definitivno od nas samih...to je neka Božija intervencija...tako nekako bih je opisao...
Mi smo samo neki obični mali prijemnici ( što je rekao davno Svedenborg), a kasnije potvrdio i Tesla...Od nas to nije...Ali vežbom, dubokim razmišljanjem, analiziranjem, predavanjem Bogu, ubjeđen sam da je svako može izoštriti...

 

[Klonirani Šime]

Bipolarni poremećaj?
Sumnjam, čak i da ima neku dijagnozu, sam je odgovoran za nju...tip je dzukela, neka mi oproste strej dogovi...: ))

 

[Black_star]

E, evo jedan video koji se odnosi na famozni poligraf...Ta-na-na-naaa..

E, sta imamo reci na tu temu. Poligraf, cudna sprava. Ili sto bi Rambo Amadeus rekao:
"E, moji drugovi, stigli su plugovi...Ako sami oru, saljite ih u Crnu Goru."

Sta vidimo iz ovako duhovitog natpisa? "Za tango je potrebno dvoje", kaze poslovica...nekad i troje.
Masina je masina. Radi na struju, ali je neko mora kontrolisati, i neko njome mora biti prekontrolisan. To je neraskidivi trio.
Kontrolor-masina-kontrolisani. Kao ratar-plug-vo. Vo ce, samo prikljucen na masinu, jedino rikati i u miru mirisati cvece.
Da bi posao bio do kraja obavljen, potreban je kontrolor rada, odn. ratar, koji ce da pokrene vola u zeljenom pravcu...

Uzmimo za sad samo aktuelni slucaj sa Lecicem i njegovu avanturu s poligrafom. Sta znamo mi sustinski o tome?

Znamo li, primerice, da li je Lecic prosao poligraf jer je samo sedeo tamo, rikao ponesto tu i tamo, i nastavio da mirise cvece?
Verovatno to nije bilo bas tako, imao je pouzdana, uvodna pitanja: "Jesi ti onaj glumac...?" - DA!, odgovara Lecic samopouzdano..i pogadja!
...Zatim su tu kontrolna pitanja, da se proveri da li neko namerno laze: "Je li Danijela pristala na seks sa tobom? - Da.., odgovara vec nevoljno Lecic i laze.
Finalno, tu su pitanja najrelevantnije, presudne prirode, gde se zna da je nesto pocinjeno, i da to ispitanik zna, ali gde on bira da izgovori laz, umesto istine.
"Da li si silovao Danijelu u Ritopeku?" - NE..., odgovara promptno Lecic, ali masina belezi njegov stres, a moguce i vremensku pauzu pri odgovaranju - Laz.

Sad, da li je sve bilo ovako, ili je moglo biti ovako, rezultati idu u Lecicevu korist i on je ipak - prosao test... Ali, da li su zaista pitanja bila ovakva?

Sledeci video pokazace vam svu bitnost i sav znacaj lica koje kontrolise uredjaj. To lice je VEOMA stucno. Ono mora imati koliko teoretsko, toliko i presudno iskustveno znanje iz oblasti forenzicke psihologije, kako bi se izbegao bilo kakav pogresan zakljucak i odagnala svaka senka sumnje u pogledu ispitivanog lica. Ovaj video je jedan od najvaznijih, ako ne i najvazniji na ovoj temi - zivo je svedocanstvo o poligrafskom sistemu - zato zivo otvorite oci i usi za sve ono sto cete ovde videti i cuti..Ovaj video je presudan. Slucaj - nista manje ozbiljan i sokirajuci. Evo kako bi presija na osumnjicenog zapravo trebalo da izgleda.

Covek (?) u ovom video-klipu zove se Kris Vots.... Ovaj covek pocinio je verovatno najjeziviji od svih zlocina koje neko moze da pocini. On je neko ko je ubio celokupnu svoju porodicu! Uzeo je zivot svojoj trudnoj (!) zeni, udavivsi je u krevetu... Potom je usao u sobu svojih kceri i pridavio ih jastukom!!... Zasto ?! Sta moze biti razlog za takav gnusan cin ?? Razlog ne postoji...Objasnjenje lezi u konstituciji ove licnosti. Narcisoidnost i vera u buduci zivot bez posledica zlocina, enormno tuzna i naivna u isto vreme... Da li ove crte licnosti vezuju njega i Lecica? Po posledicama-ne dao Bog! Smisaono-da!

Sve u ova tri video-klipa koja ce uslediti govore o toj iluzornoj i naopakoj veri..pocev od govora tela, nacina izrazavanja, pa sve do odlucujuceg poligrafa... Prijavljen je nestanak Krisove zene, Shanan Vats. Kamera snima... Muz se iz nepoznatog pravca dovozi pred kucu i atipicno lezerno izlazi iz kola. Otkljucava vrata garaze i ulazi u nju. Prvo proverava unutrasnjost zeninog vozila cutke, a zatim se gubi u unturasnjosti kuce. Potom otkljucava ulazna vrata. Policajac i komsije ulaze u kucu. Kris Vots se neobicno brbljivo ponasa, jer je poznat kao cutljiv i trpljiv tip..Takodje sve vreme kucka na telefon, umesto da u panici za svoju zenu - zove ljude. Koristi to da ne gleda ljude u oci i izbegava njihov pogled. Kris tvrdi da je zena prosto napustila kucu s decom nakon kraha njihovoga braka....Kada prica o svojim najmilijima, opisuje ih metonimijski: umesto govoreci o njima direktno, govori o njihovim stvarima, kao pretpostavljenim posrednim elementima njihovog prisustva... Ozbiljna narcisoidna crta! Njegov prvi komsija, ipak, udara prvi ekser u kovceg sumnje: napominje da se Kris nikad ne ponasa tako, ne hoda tako, ne iznosi nikad stvari iz garaze kao sad, otvoreno svedoci o glasnoj svadji supruznika, kaze da mu Kris ne deluje zabrinuto uopste, cini mu se kao da cisti dokaze za sobom.... Sigurnosna kamera iznad vrata njegove kuce pokazuje da samo Kris napusta svoj dom, sto se protivi njegovoj prici da mu je zena otisla kolima sa decom. Narednog dana, iz bizarnog razloga, Kris daje intervju dvema razlicitim lokalnim tv-stanicama u kojima apeluje na zenu da se vrati sa decom, govoreci da ce sve biti u redu, ali sa neobicnim ledenim mirom dok to cini. Takodje, primetan je blag, ali neadekvatan osmeh razumskog rastavljaca cinjenica. Groteskno, poprilicno... Jednostavno,ovaj javni nastup ispao je jaaako sumnjiv u ocima svih, a ponajvise policije. Jos uvek pod utiscima svega, samo 4 sata kasnije, Kris je pozvan u stanicu policije na razgovor o okolnostima nestanka...

U ovom prvom klipu od 20-ak minuta videcete i cucete ovu uvodnu pricu, zatim prvi razgovor Krisa sa detektivom, kao i pritom vazne tehnike ispitivanja osumnjicenog. Vrlo su upecatljive i intrigantne, stoga obratite paznju. Tu Kris izlaze svoju inicijalnu pricu o svojoj dnevnoj rutini na dan `nestanka` njegove familije, a u napomenama iznad i u glasu spikera dobicete naznake sta je sumnjivo u izlaganju i nacinu izrazavanja. Detektiv postepeno krece da primenjuje tzv. tehniku konfrontacije sa optuzenim, ne bi li ga suceljio s tipom njegovog ponasanja u datoj situaciji i uokvirio zadati profil... Dobija pretpostavljene reakcije na to. Ovo je jedna vesta glumacka igra detektiva koji glumi da zasad jos veruje u nevinost nekoga za koga sve govori da je pocinitelj zlocina, kao i zlocinca koji pokusava da uveri strucnog sagovornika u sopstvenu nevinost. Da li se LECIC ikad susreo sa ovakvim tipom razgovorne predstave? Inkriminisuce cinjenice se otvoreno predocavaju osumnjicenom. Vrlo upecatljivo, pred kraj klipa detektiv donosi Krisu slike njegove zene i dece da ih on pogleda i posmatra njegove reakcije. Kris gleda slike i prica o detaljima svojih bliznjih, ali nekako suvoparno, sto se moze uzeti za shodno s obzirom na okolnosti razgovora, ali istovremeno s nekom dozom prigusene jetke ironije u glasu, koja kao da govori da su mu svi oni nekako u zivotu isli negde na nerve i bili sustinska smetnja - i to uz cinjenicu da se sada vode kao nestale. Na kraju, Kris nesvesno izgovara u proslom vremenu: "BILA je fina devojcica.."

Drugi klip donosi nam Krisovo poligrafsko ispitivanje.... Pre toga, dok razgovor s detektivom jos traje, Krisu se cini nemogucim da uspostavi tzv. "drakonski odgovor" na pretnju za svoje najmilije. Rec je o bazicnoj, instiktivnoj reakciji nekoga istinski zabrinutog za svoje najblize, jer se ona tako manifestuje.Kris se cini da nije u stanju da preuzme drakonski odgovor cak i na lukavu detektivsku pretpostavku o tome da ih je nepoznati pocinilac mozda i povredio...! Daje mlake, nesuvisle odgovore, izbegava po prirodi impulsivan, direktan, brizan odgovor, pokusava da simulira brigu, ukratko...Izgovara recenice tipa "Ne znam sta bih ako OVA deca nisu ziva..." Izraz "Ova deca" je jasan znak emotivne nevezanosti za nekoga. Konstanto se odaje govoreci o njima u minulom vremenu, prica o noci nestanka, kada se oko necega - kako se vec zna - sporeckao sa zenom, puna je rupa... Siri neubedljive iskaze o vaznosti porodice za njega i njegov zivot...itd. Kako god - pred kraj razgovora s detektivom, ovaj mu podize nivo stresa i uzbudjenosti govoreci mu da mu ne veruje i time ga ostavlja pogodnim za dalju `obradu`. Zakazuje mu poligraf za sledeci dan u 11 casova ujutru, znajuci da ce ga tako napetog uvesti u stanje smanjene koncetracije za unapred smisljene detalje njegove price, pustajuci ga ionako vec neispavanog da probdi jos jednu noc kako-tako na slobodi.

Sada, zapitajte se, u nasem domacem slucaju sa Lecicem...Da li ga je iko pripremio na ovako klizav teren gde bi se eventualne informacije o njegovom kriminalnom aktu pojavile pod silom veste policijske presije. Zasto je ovo pitanje? Zato sto ono u krajnjem slucaju utice na ishod poligrafskog ispitivanja. Ne zelim da ucim domacu policiju njenom poslu, ali neke vazne stvari moraju se odigrati na mnogo lukaviji, energicniji, maltene ratoborniji nacin - ukoliko je cilj otkrivanje najotvorenijih cinjenica o nekom dogadjaju... Onako kako ce se ovde pokazati u nastavku klipa. Da vidimo, finalno, kako i to izgleda....

Dakle...Kris se pojavljuje u zakazano vreme, kao i Lecic, u `famozni petak`. Video sam mu fotografiju, btw, izgleda da je prilicno nadobudno-glumacki usao tada na vrata uprave policije. Lecicev govor tela tom prilikom zeleo je da pokaze samouverenost bez trunke sumnje u sebe, ali njegov hod je izgledao prilicno mehanicki u tom trenutku...Cinio se nekako istovremeno umanjenim prema stvarnosti, ali i neobicno uvelicanim u odnosu na svoju viziju znacaja i velicine, reklamiranim kao neka vrsta "nove prirodnosti", nehajne za proslost....No, uostalom, to su sada vec marginalne obzervacije oko Lecica. Pogledajmo sta se odvija sa Krisom Vatsom. Na poligrafu radi iskusna plavokosa zena koja ostavlja utisak otvorenosti, srdacnosti i simpaticnosti. Naravno, ovo je sve deo igre oko psiholoske pripreme subjekta ispitivanja i toga je svesna samo ona - kontrolorka. Pogledajte koliki ona ima znacaj od samog pocetka. Ona ce, zapravo, uciniti sve da podigne Krisovu tenziju pred testiranje, na vrlo delikatne nacine, iskusne i proverene, uvodeci ga polako u krucijalni momenat. Da li je Lecic imao ovakav tretman s odgovornim kontrolorom pred ispitivanje? Da li je kontrolor umeo ista da ucini u njegovom slucaju, kako glumac ne bi napustio stanicu kao poligrafski cist? Sada shvatate odgovornost kontrolora, njegove psiho-pripreme subjekta i njegovih vesto udesenih pitanja. Evo kako..

Pred ispitanikom je uvek pretnja krivice. Govori se u kondicionalu...Ne "videcemo da li nemate nista s time.." vec "videcemo AKO nemate nista s time"... To mu automatski obara pripremljene psihicke brane i nanovo mu se predocava neizvestan polozaj koji vise odgovara toku ispitivanja. To je, zapravo, psiholoski pritisak koji je maskiran kao podrska subjektu kako bi njegov ego bio vise podlozan samootkricu detalja, umesto pokusajima da ih sakrije. Kontrolorka ovde jasno i glasno (maskirano "posteno") daje do znanja da se ona pita o svemu i da ona rukovodi procesom, sve u svrhu `pripreme` subjekta. Atmosfera je naoko opustena, sa osmesima, duhovitoscu i svime, ali sve uvire zapravo ka kontrolorki, jer ona to sve kontrolise. Ona se upusta u naizgled neobaveznu spekulativnu ulogu sa osumnjicenim: trazi od Krisa da navede sve svoje bojazni vezane za to sta bi mu se moglo desiti sa porodicom, naoko zeleci da mu olaksa strahove i ukljuci ga u naizgled razborito sagledavanje situacije...za koju vec postoji osnovana sumnja, a toga je i on sam svestan. Pita ga, dakle, sta, kako, na koji bi nacin neko mogao tek tako da nestane, sta bi to sve moglo da bude, da se desi, itd...Iako deluje kao ragovor pred poligraf, sve ovo vec je test. Nabrajaju lagano i smireno, zajedno, kao u vrticu sa vaspitacicom, raznolike scenarije... Tipa: mogle su stopirati negde, mogao je neko da bude angazovan da udje u kucu i da ih pokupi sve zajedno u istim kolima, ...u jednom trenutku se vidi da kontrolorka oseti i donese jasan uvid da je covek pred njom kriv za zlocin za koji se optuzuje, ali nastavlja igru s njim bez prekida..nabrajaju se bizarni metodi: mogle su biti upucane, obesene, mogle su popiti pilule, biti izbodene...Kris je motivisan da nabroji ove bojazni, ali ga ta naracija zapravo uvodi u stanje ravnodusnosti pred sopstvenim zlocinom (vrlo bizarna igra) odakle ce biti najpogodniji za finalan poligrafski test. Kris namerno izbegava da kaze metode ubistva koje je sam primenio: davljenje i gusenje ! Nabrajanje prestaje tek kad kontrolorka spomene te metode... Ona tad nastavlja da spominje jos neke, prateci Krisovo ucesce nakon pominjanja pravog metoda ubistva njegove porodice, ali Kris iznenada reaguje manje zainteresovano za tu igru, sto je kontrolorki jos jedna potvrda da je na tragu pravom zlocincu. Psiha je cudo. Tako se to radi. Jos se malo igraju toga mehanicki, a potom se prelazi na uputstvo za sam test. Da, dobro ste procitali - UPUTSTVO. Ovo je nacin instrumentalizacije subjekta za poligraf. Postoje 3 tipa pitanja. Prva se zovu bazicna - nesto sto je ocigledna istina, gde nema lazi. Ime i prezime, adresa i slicno. Drugi tip pitanja se zove kontrolni, i caka oko njega sastoji se u tome da se subjekat lazno uvede u sigurnost price za koju on tvrdi da je istina, a koja to ne mora biti, niti je to uopste bitno, time da bi mu se fingirano ulila sigurnost u lazno samopouzdanje sa kojim izlazi pred poligraf. Lazno mu se predocava da je pozitivna stvar ako ON za nesto sto je sporedno odgovori da je ISTINA, sto njemu definitivno u zakljucnici bas i ne ide u prilog, jer se to moze pokazati i kao laz, ali je gurnuta napred kao istina i eto kao `prosla je`.. Tipa: - Kris, da li si maltretirao zenu ranije psihicki i fizicki, mi iz policije naravno nemamo nista o tome, dakle ti ces odgovoriti sta...? - Kris: Ne, nisam... Zena: Odlicno, shvatio si! (A jeste) Ovo su, dakle, tzv. kontrolna pitanja..... I treci tip pitanja je onaj pravi "malj" koji se trazi, tzv. relevantna pitanja, najbitnija i najznacajnija za sam zlocin, ona koja elementom iznenadjenja ukidaju sve dotad brizljivo iskonstruisane brane i gde je najvaznije detektovati LAZ, jer u tim najosetljivijim pitanjima on prosto mora biti primoran da kaze ISTINU, koliko god ruzna da je. Jos mu pred sam test kaze da je odlicno prosao pripremu i da je los lazov, sto moze biti samo dobro. (dodatno ga shebe) Inace, test neobicno kratko traje. Najduze je to `mucenje` pred njega. Svakako, najvaznija poenta i poruka za sve nas laike koju dobijamo sa ovim klipom je da poligraf nije masina.... Poligraf je zapravo - sam kontrolor. Pogledajte to....
https://www.youtube.com/watch?v=nVZhV7M3mNE

Ok. Nakon poligrafa, Kris je suocen sa rezultatima. Oni su negativni. Nije ga prosao.. Kris sedi u sobi s prethodnim detekivom i kontrolorkom s poligrafa, i oni sada zajedno rade da ga otvore za saradnju. Videcete mnogo policijskih, odnosno psiholoskih tehnika pristupa osumnjicenom. Pokusace da ga dodatno psiholoski iscrpe i dovedu u stanje kada ce pozeleti da prizna istinu...To je pravo bogatstvo metoda, razlicitih varijacija. Policija pribegava triku kontakta sa bliskima kao tankom ledu za priznanje... U sobu ulazi Krisov otac koji boravi tu neko vreme, tesi ga. Veza sa ocem lagano smeksava Krisa. Lagano, Kris je doveden do neke vrste polu-priznanja nasamo s ocem, koje je medjutim snimljeno kamerom...On ce reci ocu da je dosao kuci, zatekao svoju zenu kako gusi njihovu decu i kako je u tome uspela u zelji da ga povredi zbog razvoda, gde je on u napadu besa i ciste odmazde za zversku stvar koju je doziveo od nje skocio na nju i zadavio je. Policija je time dobila delimicno priznanje, otac mu veruje, ali ovo svakako nikako nije prava istina. Prava istina je suluda i u nju je nevoljno umesana i treca osoba. Naime, Kris je dugo vremena pred razvod sa zenom zapravo imao 30godisnju ljubavnicu po imenu Nikol Kesindzer. Prica je sledeca... Ovaj se covek, skupa sa svojom porodicom, mnogo ranije jako finanskijski zaduzio, do te mere da je morao da proglasi bankrot. Sve je to uticalo na njegove odnose sa zenom, sve dok na poslu nije upoznao buducu ljubavnicu. Kris Vats nije nalazio za shodno da zatrazi razvod u ovakvim novim uslovima, vec se prepustio ljubavnici i zajednickom mastanju o vencanju s njom, nekoj neodredjenoj fantaziji o "novom zivotu", dok je zenu drzao u neizvesnosti i cesto je cak i ignorisao. Krenule su svadje sa njom, a on se povlacio. Neposredno pred ubistvo, Shanan Vats izrazila je zelju da se ponovo vidi sa njim i da pokusaju da zajednicki spasu svoj brak. Kris je cesto bio otsutan od kuce, provodeci se s ljubavnicom po muzejima, bioskopima, kampovima i sl. Na noc ubistva, Kris se pojavljuje kod kuce i zena ga prihvata. Veceraju, odlaze u krevet i pazite sad ovo - imaju seks posle duzeg vremena! Iste noci, oko dva sata ujutru, zena ga budi oko nerascicenih medjusobnih odnosa. Ona mu otkriva da zna da ima ljubavnicu! Smatra se da je inicijalna kapisla za Krisov zlocin bio trenutak kada mu je zena rekla da ce uzeti decu i da ih vise nece videti. Tada je on, dok su jos bili na krevetu, iznenada skocio na nju i u nastupu nekontrolisanog besa poceo da je davi, sve jace i jace, da bi je naposletku - i zadavio. Rekao je da se osecao kao posednut...Potom je otisao u sobu svoje dve male kceri od 4 i 6 godina, Bele i Selest, i ugusio ih jednu po jednu jastukom. Zatim ih je sve stavio u svoj pik-ap i odvezao u pravcu svog posla, to su neki industrijski tereni na otvorenom. Mrtve kceri je zavio u cebad i polozio ih u cisternu za ulje, a zenu je zakopao u plitak grob. Tog jutra, kada se vratio sa tog terena uzasa, pred kucom ga je cekala policija i komsije, kao sto je opisano u samom uvodu ovog posta... Dakle, motiv Krisa Vatsa je generalno nesvestan, psiho-patoloski, obojen jakom dozom neke vrste atipicno naraslog narcizma, baziranog na zelji da raskrsti sa svim stvarima iz proslosti koje su ga sputavale u tom trenutku - ukljucujuci i samu porodicu ! - ne bi li bio imalo blizi tom nekom svom novom, izmastanom, buducem zivotu sa ljubavnicom sto je, koliko god nevorovatno zvucalo, jedino smisleno objasnjenje za takav grozan i bezosecajan delikt. Kris Vats je spasen smrtne kazne za svoj zlocin i osudjen je na dozivotnu robiju.
https://www.youtube.com/watch?v=yS3k_Inm45Q

Evo sta znaci poligraf na zapadu... A kod nas? Pitanje je....Za poligraf.

 

[Ipposthenis]

Hvala, takvom sam je doziveo, rekoh, da podelim fascinaciju i na forumu.
Neverbalna komunikacija je cesto krucijalni element u istrazi, jer pod budnim okom istrazitelja ona polako osvetljava put ka pravoj faktografiji, odn. redosledu dogadjaja vezanih za neki zlocin. Istrazitelji se, paradoksalno, oslanjaju na nekonzistentnost subjekta koga istrazuju, ne bi li od njega izvukli sto vise kontradiktornosti i nedoslednosti, ujedino dobijajuci pravu mapu njegove hronoloske putanje vezane za odredjeno delo. Pretpostavljena lukavost zlocinca bi po tome trebalo da predstavlja samo iluziju u njegovim ocima, koja se rusi onog trenutka kad on biva suprotstavljen sa materijalnim dokazima svog dejstva i kretanja.
Ipak, na ovom mestu duzan sam da vam predstavim i limite ove metode, posto oni zavise od drustveno-pravnog poretka odredjene zemlje. Na taj nacin, izraz "pravda je zadovoljena" pokazace se kao neverovatno fluidan...Sada, prilozicu vam video koji pokazuje da ispitivanje na bazi neverbalne komunikacije NIJE rezultiralo ocekivanim ishodom, pored vrlo inkriminisanih detalja dobijenim tom istragom...Naime, za ishod sudjenja zaduzeno je legitimno zakonodavstvo odredjene zemlje, u ovom slucaju Amerike, u vidu nezaobilaznog njegovog elementa koji predstavlja res publicum, "javnu stvar", a to su pored tuzilastva i odbrane nuzno i sami donosioci odluke o necijoj krivici, takozvani optimalni presek `glasa javnosti` odredjene zemlje iliti - porotnici!

Zamolicu vas da izdvojite vreme i pogledate sledeci video... Nakon toga, relaksiracu ovu temu malo zabavnijim sadrzajem, ali moramo ovde preci preko jos jedne jako teske situacije koja je inace i drustveno i pravno najproblematicnija u podjednakoj meri koliko i najmucnija. Dajem vam delimicni sinopsis ovog klipa:

Kazu da je zlocin cedomorstva jedan od najjezivijih i najbizarnijih od svih mogucih zamislivih... Sam zlocin i javno i pravno prate sve vrste kontraverzi vezanih pre svega za samu pravnu poziciju majke i njenog dusevno-psihickog stanja prilikom zlocina. Na sledecem primeru, uvericete se koliko je ta tema zaista kontraverzna i prosto - nestvarno ambivalentna, koliko za drustvo toliko i za pojedinca... Upoznajte Kejsi Mari Entoni, 22-godisnju majku male dvogodisnje Kejli Mari Entoni. Kejsi je, citavih mesec dana nakon sto je otputovala sa Kejli, pozvala svoju majku da bi joj saopstila da su Kejli i njena dadilja, mulatkinja po imenu Zenaida Fernandes-Gonzales nestale i da sumnja da joj je dadilja otela dete. Tvrdila je da se to desilo neposredno nakon njenog dolaska na mesto putovanja. Na unezvereno pitanje njene majke zasto je tada nije pozvala da joj to saopsti, nju ili policiju, Kejsi je odgovorila da se plasila da ce joj neko zameriti zanemarivanje svog deteta i da je odlucila da se samostalno angazuje u otkrivanju gde se dadilja i dete nalaze. Kada je shvatila da je `vrag odneo salu`, pozvala je svoju majku, a ubrzo potom i policiju. Sada ide zanimljiv deo, imamo najpre tonski (+teksturisani) zapis Kejsinog prvog intervjua sa istraziteljima, gde saznajemo brojne pojedinosti vezane za samu Kejsi, njeno drustveno i poslovno okruzenje i brojne kontakte i adrese ljudi koji su je navodno okruzivali u vreme zlocina. Problem je, medjutim, i to ubrzo pokazuje istraga, da su brojne stvari koje je tu navela Kejsi naprosto konfabulacija - prevedeno: lazi, poluistine vezane pre svega za mesto njenog rada i njen poslovni status, menadzer u Universal studiju, za aktuelnost njenih kolega na poslu, a finalno i njen angazman u potrazi za svojim detetom tokom famoznih mesec dana njenog nestanka. Materijalno ilustrovano putem fotografija, ispostavlja se da se Kejsi tokom tih mesec dana - ludo zabavljala i partijala sa svojim tadasnjim deckom, pri tom stigavsi cak i da se tetovira natpisom "Bella vita" ("Zivot je lep"). Istraga ce ustanoviti da dadilja Zenaida Fernandes-Gonzales - ne postoji, niti je ikada postojala! Za nju, kao i za svoje kolege, od kojih su neki takodje fiktivni, Kejsi je dala vlastima izmisljene adrese. Kada je odvedena u Universal studio da pokaze mesto svog zaposlenja, Kejsi je dobrih pola sata vodala istrazitelje hodnicima zgrade, da bi tek duboko u lavirintima ovog zdanja, uz osmeh priznanja i odmahivanje rukama, priznala da nikad nije imala svoju kancelariju, niti je menadzer, vec je bila kratko vreme zaposlena na ulazu zgrade, gde je samo delila postere. Rekla je da je lagala za to da bi dobila priliku da ode do zgrade, jer je brojne emocije vezu za to mesto, te se nadala da ce joj one osveziti pamcenje vezano za dete, posto su je navodno dadilja i dete cesto posecivali na tom mestu. Ove krupne lazi savrseno su racionalisticki opravdane, ali ipak padaju u vodu pred brojnim drugim lazima, no ipak cini se da cvrsto drze vodu Kejsine odbrane. Psiholozi nisu otkrili NIKAKVU VRSTU POREMECAJA kod ove osobe, ali njena NEVERBALNA KOMUNIKACIJA otkriva teske ambivalentne zaokrete u ponasanju kada je rec o njoj samoj nasuprot njenom detetu. U susretu sa roditeljima, Kejsi place i postaje emotivna kada roditelji pokazuju brigu i interesovanje za nju, kao da vise od svega zali samu sebe, ali prelazi u ostru hladnokrvnost, rezervisanost i nezainteresovanost kada roditelji pominju brigu za svoju unuku. Odredjeni fakti iz Kejsinog ranijeg zivota pokazuju njenu sklonost ka teskim konfabulacijama u kojima se vesto snalazila, i to predocavajuci ih kao obrazlozenja i dokaze upravo i iskljucivo svojim roditeljima! Pred kraj srednjogodisnjeg skolovanja, cesto je izostajala da bi zavrsila na popravnom ispitu. Sve do tada, roditeljima je cutala za to - isto kao za nestanak bebe! Kada se za to otkrilo, Kejsi je roditeljima predocila pricu da je skolski odbor promasio da je obavesti za aktivnosti u skolskoj shemi obaveza, pa je tako ispala kolateralna zrtva tog nesporazuma. Roditelji ne samo da su popili ovu pricu, vec su joj organizovali i zurku za diplomiranje! Stice se utisak da je Kejsi stvorila paralelnu licnost izgradjenu na vestoj kradji vremena za neke svoje inhibirane razloge koje je zelela da nadomesti, a da je u to uspevala da uveri jedino svoje roditelje, koji su joj bezrezervno verovali, do tacke razmazenosti maltene, ali da ovakva postavka jednostavno nije mogla da vazi za sav ostali svet. Njeni skolski prijatelji je opisuju kao osobu `bez emocija, bez suza i besa`, ali sklonu `blebetanju, zabavi, blesavljenju i razonodi`, koja voli da `skace s teme na temu.` Drugi deo video-klipa sadrzi video materijal njenog razgovora sa policajcem s kojim ceka istrazitelje, kao i kasnije s istraziteljima, i koji sada vazi za klasican prikaz izafektiranog, bizarnog ponasanja u neverbalnoj komunikaciji. U caskanju s policajcem dok ceka istrazitelje, policajac se trudi da stvori relaksiranu atmosferu, a ona to prihvata bez obzira na svoje stanje, posto se cini da joj je bitnije da uveri pojedinca koji je pred njom u svoju nevinost, nego sto iskazuje povredjeno i ozlojadjeno stanje jedne majke koja zapravo brine za zivot svoga deteta. Stavise, uverena je ("cvrsto veruje") da je dete zivo, "oseca to"...! Malena Kejli Mari Entoni pronadjena je dva meseca kasnije, u jednoj mocvari. Pronadjen je njen skelet. Nalazila se umotana u blankicu i unutar kozne torbe. Oko njenih usta i nosa bila je obmotana samolepljiva traka. Kejsina kola pronasao je njen otac, i sam bivsi policajac, suprotno njenim tvrdnjama, u rejonu svoga doma i pri njihovom pregledu ucinilo mu se da iz praznog prtljaznika dopire njemu - iz policijskog iskustva - poznat miris tela u raspadanju. Kejsi je uhapsena i optuzena za ubistvo sopstvenog deteta. Ono po cemu se njen slucaj razlikuje je neverovatan obrt u sudjenju i sam njegov ishod: porota je proglasila da NIJE KRIVA. Kejsi Mari Entoni je pustena na slobodu! Za ovo je zasluzan izvanredan tim odbrane, na celu s njenim advokatom, koji je apelovao da se u slucaju Kejsi ne donosi emotivan sud zasnovan na ostrascenom pritisku tuzilastva bez konkretnih dokaza da je ona sama pocinila cedomorstvo! Paradoksalno, advokat odbrane sam na neki nacin apeluje na emotivnu angazovanost porote naprema Kejsi, pritom iznoseci jos neke detalje iz njene proslosti koji su je mogli uobliciti kao osobu koja se predstavlja tako kako se predstavlja, u prvoj meri - shokano priznanje same Kejsi da ju je otac seksualno zlostavljao u periodu njene rane adolescencije. Samo ubistvo male Kejli na taj nacin (p)ostaje jedino... misterija! Vas sud?

Bravo za temu i hvala na predlogu.

Ne mogu da verujem da ovaj kanal nisam ranije otkrio. Naročito zbog ove (psiho)analize i montaže. Nekoliko ovih slučajeva sam pogledao, imam još dosta. Zalepe me za ekran po sat vremena, a prođe u trenu. A narator ume da iznenadi nekim surovim ali opet duhovitim opaskama. Sada sam na tragi-komičnom slučaju žene koja je pokušala da namesti mužu ubistvo. Dalila nešto...

Ovaj slučaj me, međutim, izbezumio. Kejsi Mari Entoni. NE RAZUMEM imbecilnost tog pravnog sistema, ili koncepta prava, kada do te mere može da se iščaši od realnosti i onoga zbog čega bi trebalo da postoji.

Pri tome govorimo o ubistvu s predumišlajem - deteta od 2-3 godine.

Jedino mi je zanimljivo da ona zvanično nema dijagnozu nekog psihološkog poremećaja.

 

[Black_star]

Bravo za temu i hvala na predlogu.

Ne mogu da verujem da ovaj kanal nisam ranije otkrio. Naročito zbog ove (psiho)analize i montaže. Nekoliko ovih slučajeva sam pogledao, imam još dosta. Zalepe me za ekran po sat vremena, a prođe u trenu. A narator ume da iznenadi nekim surovim ali opet duhovitim opaskama. Sada sam na tragi-komičnom slučaju žene koja je pokušala da namesti mužu ubistvo. Dalila nešto...

Ovaj slučaj me, međutim, izbezumio. Kejsi Mari Entoni. NE RAZUMEM imbecilnost tog pravnog sistema, ili koncepta prava, kada do te mere može da se iščaši od realnosti i onoga zbog čega bi trebalo da postoji.

Pri tome govorimo o ubistvu s predumišlajem - deteta od 2-3 godine.

Pogledajte prilog 937084

Jedino mi je zanimljivo da ona zvanično nema dijagnozu nekog psihološkog poremećaja.

Obradio sam vec pricu o Daliji. Nalazi se na prethodnoj, 3.strani...
Sada znam da su mnogi natrcali ranije na ovaj krimi-kanal, ali se prvi setih da postavim o njemu temu i elaboriram njegov sadrzaj.
Misljah da sam sve iscrpeo, ali me tvoj post na filmovima podseti na njega i videh po tom tvom klipu da su postavili nove slucajeve. Uf..

Jeste, slucaj Kejsi Mari Entoni je frapantan po mnogo cemu... Nazalost, takve stvari se desavaju i desavace se. Nije ni prvi ni poslednji put
da cuvena dilema u izboru izmedju manjeg i veceg zla rezultira potvrdom i pohvalom opste banalnosti... Ipak, panta rei, sve se menja, nauka, medicina,
kriminalistika, pravo... Ostaje nam nada da ce u buducnosti ljudski zivot imati progresivno veci znacaj i zastitu, a da mu se na tom putu nece ispreciti "suvisni izvestaj".... No, mozda ce neka nova psiho-tehnologija pronaci odgovarajucu dijagnostiku i za ovakve slucajeve... Nastavi da pratis, ima svega..kul.

 

[Black_star]

Kod nas je trenutno aktuelan slucaj tzv. `Audija smrti`, odn. mladog vozaca koji NIJE BIO intoksikovan, ali je ipak usmrtio dvoje ljudi u Nisu, jednog maloletnika i jednog oca. Vozio je nedozvoljenom brzinom u sred grada, oko 180 km/h, probio bankinu, izleteo na trotoar i pokosio dva slucajna prolaznika... Vozac ima 19 godina, ime mu je Nemanja Stamenkovic. Ispostavlja se da je sin coveka na odgovornoj poziciji, nekadasnjeg sefa policije!.... Novine tvrde da se na sudu branio cutanjem, ali da je sve vreme plakao... Ali pitanje je: nad cijom sudbinom, svojom ili svojih zrtava...?
Klinac je u Nis dosao da proslavi novogodisnje praznike sa svojim rodjakom... Da li je adekvatno zvati ga klincem? U Americi, punoletnim se smatraju ljudi / zene koji navrse 21. godinu, jer je to neka procena psihicke, ne samo fizicke zrelosti... U Evropi, pa i kod nas, ova granica se drzi vise prirodnih nego drustvenih (drustveno odgovornih?) okvira, pa se odnosi na broj 18. Moguce je da u ovome lezi kljucni momenat za ovaj slucaj, kao i za sve njemu slicne akcidente.
Vozac je mozda bio fizicki zreo da upravlja motornim vozilom, ali da li je psihicki bio dorastao odgovornosti da uopste bude za volanom? Da li je vozacki polozio na regularan nacin, ili se mozda otac postarao za taj dokument? Da li njegovi odnosi unutar porodice odgovaraju klasicnom opisu razmazenog, bogatog `tatinog sina`, gde je dete sustinski zapostavljeno, bez dubljeg pristupa prema njegovom razvoju u odgovornog, zrelog coveka, u svakom aspektu? Ili bi trebalo verovati Topalovicu iz `Maratonaca` kada s uverenjem izgovara: "Koje dete?! To je krreten!!" ....Zasto je ovo glavni problem?
Nemanja Stamenkovic u okviru svog poslednjeg, psiholoskog vestacenja, tvrdi da je za nesrecu posredno odgovoran njegov otac koji mu je uopste i dao da vozi masinu kojoj nije dorastao...On prakticno krivi oca za nedostatak uvida u njegove licne sposobnosti i mogucnosti. Ipak, zanimljivije je sta strucno lice, koje je vrsilo njegovo vestacenje s aspekta psiholoske forenzike, istice kao zakljucak i hajlajt njegovog slucaja, ili psihe, ako bas hocete... Psiholog tvrdi da mladi Stamenkovic tokom svog izlaganja nijednom nije izrazio osecaj kajanja zbog svega sto se desilo, niti bilo kakav osecaj empatije prema zrtvama... U situaciji gde su druge ubice iz nehata izrazavale barem trunku zaljenja za svoje zrtve i kajanje zbog svega - a koje psiholog pamti - barem u kratkom vremenskom okviru u kom se ispitivanje odrzavalo Stamenkovic nije izrazio nijedan osecaj za nesrecu drugih, ali ono jos zanimljivije: ni osecaj klasicne melanholije, tezine vlastite situacije u kojoj se nalazi, kada coveku nije ni do cega... - inace obelezja psihe dotadasnjih zlocinaca iz karijere ovog psihologa. Umesto toga, mladic je bio poprilicno neutralan, moguce i lezeran, a napominje se i da je izrazio prilicnu razdraganost tokom trajanja jednog segmenta ispitivanja, vezanog za nekakav test inteligencije...koji je, mozebiti, shvatio kao intermeco, predah, razbibrigu unutar procedure, pa se s poprilicnom kako se to danas kaze `laganosti` bacio na `resavanje zanimljivih igrica...` Ovo se moze tumaciti na razlicite nacine, ali psiholosko profilisanje u kriminalistici uglavnom ide na to da ovakav tip licnosti generalno opisuje kao sociopatski ili cak psihopatski... Dakle, bez empatije prema zrtvama, bez svesti o sopstvenoj (drustvenoj) odgovornosti i svom trenutnom polozaju, otac se optuzuje za vecinu okolnosti (vrv uz veru da ce svemoguci tata i ovu stvar da resi), veselimo se dok resavamo test inteligencije u policijskoj stanici, odmaramo se od svega... Kako je onda moguce da je ovakav pojedinac plakao prilikom iznosenja stava vezanog za svoju odbranu pred istraznim sudijom? Ukoliko ne oseca empatiju, ukoliko je zaista sociopatsko / psihopatskog ustrojstva, suze su mogle teci jedino narcisticki - nad sopstvenom sudbinom ili je u pitanju mogla biti gluma, vesto zamaskirana ubalavljenom maramicom?

Ovde ulazimo u oblast koja se u psiholoskoj forenzici naziva `glumljenjem ludila`, sa zeljom da se u novonastalim okolnostima izvuce sto bolji licni polozaj.
Sledeci video ce vam to prikazati na prilicno bizarnom, vizuelno mizernom, ali ekletantnom slucaju; radi se u momku po imenu Nikolas Kruz koji je, godine 2018. na Valentinovo (14.februar), krenuo u ubilacki pohod na svoju bivsu skolu na Floridi gde je puskom oduzeo zivot sedamnaestoro ljudi (uglavnom maloletnika, od 14 do 17 godina, a medju njima i troje nastavnika)...! Na svom prvom intervjuu sa detektivom on pokusava da simulira mentalnu bolest, nadajuci se laksem ishodu za sebe. Mlad covek, tada potpuno istih godina kao i Stamenkovic (19) i slicno njemu nije do kraja svestan - niti sta pokusava, niti sta time cini, niti cemu moze da se nada...Najpre nije svestan da bi boravak na dugo ili cak dozivotno u ustanovi za kriminalno neuravnotezene (`criminaly insane`) kod coveka koji to sustinski NIJE mogao liciti na boravak u Danteovom Paklu pre nego na bilo koji regularan boravak u popravnoj ustanovi, obicnom zatvoru: morao bi piti lekove, koji bi ga zdravog upropastili pre vremena, trpeti okolinu mentalno poljuljanih...upao bi u nocnu moru kakvu je nemoguce uopste zamisliti... Ali, naravno, jedino ako bi u tome uspeo tzv. `glumljenjem ludila`, dakle ako uspe da prevari iskusnog strucnjaka. A videcemo da to nije lako, tacnije - nemoguce je... Videcete sve greske i zablude takvih pokusaja i na sta to zapravo lici. Konkretno, momak je izmislio pricu da je u glavi cuo "glas demona koji mu je rekao da pobije sve koje vidi u skoli"...Demon izgleda nije bio svestan licnih preferencija ovog mladica prema oruzju, bilo hladnom ili vatrenom, kakav je to demon koji je tako neobavesten? Pre ovog slucaja, videcete jos i kratke isecke iz nekih slicnih, ali i radikalno suprotnih ! - kao uvertiru i kontrapunkt ovom glavnom.....Sa zeljom da se uspe u glumi, a bez ikakve trunke empatije niti talenta..... "Kakav danak neiskustvu....!"

 

[Umri_muski]

Moj stav je totalno neprimenljiv kod ovakve teme..

Prvo postoji pull i push tehnika u zivotu...pull je kad ti vadis informacije iz spontanog ponasanja jedinke, push je kad ti stavljas inpute jedinki i teras je da se postavlja na tu pobudu....

Savremena drustva su preopterecena push tretmanima i onda pull tehnika i nema mnogo smisla, pa samim tim forenzika kao tema gubi znacaj.

Jer vise nemas pull informaciju...

Npr ,ja sam lud za sve moje komsije...
Zasto?
Zato sto kad oni pocnu da zbog potrebe ili cisto zbog posesivnog da lupaju da bi dokazali teritorijalnost nad svojim zakupljenim prostorom, ja nataknem slusalice i ne prebacujem svadjom kako ti a ja, ili nisam ja a ti si ovo...itd...
Ubrzo se to pretvori u to da svaki komsija za dosta buke optuze mene....na sta ja kazem jednostavno samo jednu recenicu nisam ja u toj prici , tj nisam to uradio i tacka.
Naravno to uopste nije dovoljno u Srbiji pa verovatno svi misle da jesam pocinio tu buku koju izmisle ostali...
O cemu se tu radi?
Radi se o nametnutom i dugotrajnom sociopatoloskom modelu tako da se posle toga sve razlicito svodi na nesto od modela ponasanja....pripise mu se i dim i vatra.

Tada procena mog lica npr kad me neko optuzuje za burgijanje u toku noci dok ja tvrdim da slusam radio preko slusalica, daje potpuno potvrdu takvoj forenzici...
Tj ne postoji iznenadjenje na mom licu...
Ne postoji nervoza, ne postoji cin branjenja, ne postoji ljutnja, ne postoji opravdanje...

Postoji nesto sto vecina moze da protumaci kao priznanje krivice...neka blaga zacudjenost....a i ona je tu samo zbog toga sto se pitas dokle sve moze da ode...
Naravno svi upleteni imaju neki interes da njihova predstava uspe....

Zato ja ne verujem u psiho forenziku u tom smislu ....
Verujem u druga dva oblika...

Ili radis push tehnologiju , tj agresivno postavljas neke situacije i tu gledas odziv...
Ili radis indirektnu procenu , tako sto osobu usmeravas da postavlja svoje maske prema trecem licu , a ti si drugo lice koje je upleteno tako da vidis subjekat bez maske prema tebi jer nisi u interakciji ali imas pristup samoj situaciji.

Logika se ne koristi u psihologiji....prvo zato sto ne postoji logika u psihologiji nego postoji psihologika tako to ja zovem.
Drugo zato sto bi logika i koriscenje logike kao argumenta bilo apsurd po drugom pitanju a to je da retko koja osoba zaokruzi svoju logiku...
Tj poimanje sveta zahteva mnogo znanja i to osoba sebi ne moze da priusti pa zato i postoje Bog, vera, religija, pretpostavke, dimovi, sabloni , modeli , predrasude, sudbine, sujeverja i slicno...ili maleri , nesrece , slucajnosti i slicno..

Poslednje je vazno za onoga ko postavlja teoriju...
Ne postoji instinkt.
Tj podsvesno osecanje sta je pravo a sta lazno , sta je istina a sta laz ne postoji.
Postoji nesto sto se moze nazvati nedovoljno iskazivo u svesnom pa je polusvesno.....ali da je podsvesno ili nesvesno , to nije...
Naravno ako nije dovoljno jasno , moze biti i pogresno...
Primer, ako zelim da ostavim utisak da nisam namesten i lazni student, ja cu svoje izlaganje na neko pitanje da odradim uz povremeno pauze nalik mucanju....tj da razmisljam sta da odgovorim iako dobro znam mnogo vise nego sto pitanje zahteva...
Tako provociram onog ko me testira da postavi dodatno pitanje, to je mana, ali istovremeno ga time uveravam da sam genuine, tj orginalni student pocetnik...
Njegov instinkt mu kazuje da me cita i da nesto super razumem, za divljenje, a da drugo moram da malo razmislim ali super zakljucim i to ga takodje ushicuje....
Tako da uziva u toj igrici i instinkt ga podrzava ali su prevareni oboje ili obojica...

 

[jukabg]

Nijedan ubica ne moze izbeci pravdi ako to drzava hoce i zeli...
Nijedan koliko god bio prevejan ne moze izbec robiju...Da je 100 put Marijanovic Zoran...Bez zastite i pokrivenih ledja bi bili svi na robiji.

 

[Black_star]

Nijedan ubica ne moze izbeci pravdi ako to drzava hoce i zeli...
Nijedan koliko god bio prevejan ne moze izbec robiju...Da je 100 put Marijanovic Zoran...Bez zastite i pokrivenih ledja bi bili svi na robiji.

Delimicno tacno, ali negde postoje i ogranicenja pravnog sistema...pogotovu naseg.