Enigma Kraljevskog kalendara

[dixieland]

Da li možete da objasnite ovaj podatak iz novina ako zasigurno znamo kada je bilo savezničko iskrcavanje na Siciliju.
Kada su Srbi slavili Vidovdan.
Zasto novine posvecene samo Srbima Kralj posvecuje i Hrvatima i Slovencima.

 

[Platin]

Е... да смо ми имали владаре без тако великих мана, где би нам био крај... Обреновићи су практично сви по списку направили брљотину са женама са којима су били или хрели да буду а Карађорђевићи су били претерано (то је благ израз) амбициозни.
Србија то није могла лако да издржи.

У том стилу је и тај цитат у новинама... Краљ Југославије, по сваку цену.

Мада искрено, рат је потрајао још две године и није могло да се зна како ће се завршити. Можда је пораз Немаца могао да се прогнозира после Курске битке, али предвидети каква ће власт после рата да буде на простору Југославије - нико од нас то није знао.
Можда су Енглези правили неке планове, али то је њихово, није наше.

 

[vučji čopor]

А коме би требало да се обраћа Краљ Југославије када су његови поданици Срби, Хрвати и Словенци? Новине су Енглеске , а не наше.

 

[dixieland]

А коме би требало да се обраћа Краљ Југославије када су његови поданици Срби, Хрвати и Словенци? Новине су Енглеске , а не наше.

Pise u vrhu ''Publikacija za Srbe''

 

[dixieland]

Е... да смо ми имали владаре без тако великих мана, где би нам био крај... Обреновићи су практично сви по списку направили брљотину са женама са којима су били или хрели да буду а Карађорђевићи су били претерано (то је благ израз) амбициозни.
Србија то није могла лако да издржи.

У том стилу је и тај цитат у новинама... Краљ Југославије, по сваку цену.

Мада искрено, рат је потрајао још две године и није могло да се зна како ће се завршити. Можда је пораз Немаца могао да се прогнозира после Курске битке, али предвидети каква ће власт после рата да буде на простору Југославије - нико од нас то није знао.
Можда су Енглези правили неке планове, али то је њихово, није наше.

Složićemo se.
.....................
Sad mi odgovori da li se Vidovdan obeležava 28 juna po Gregorijanskom ili Julijanskom kalendaru , odnosno kada je bio , jer Kralj taj dogadjaj obeležava po Julijanskom kalendaru . što bi značilo da po novinama u Gregorijanskom je taj datum izdavanja novina. Odnosno neki tvrde da je 15 juna po starom kalendaru.
Sta je tačno.

 

[vučji čopor]

Pise u vrhu ''Publikacija za Srbe''

Што значи шта ? То су енглеске новине и енглеска редакција.Наравно да су за Србе јер нису ваљда могли да се обраћају Хрватима који су усташама или муслианиманским Босанцима који су у Црној легији.Није нилква тајна да какав је био однос Британије према влади у изнеглиштву од , тако рећи самог почетка,много пре него што је дошла на ред Јалта.

 

[paketije]

Da li možete da objasnite ovaj podatak iz novina ako zasigurno znamo kada je bilo savezničko iskrcavanje na Siciliju.
Kada su Srbi slavili Vidovdan.
Zasto novine posvecene samo Srbima Kralj posvecuje i Hrvatima i Slovencima.Pogledajte prilog 1213009

Zato sto je postoje "jugoslaveni", niti postoje novine namenjene Hrvatima, ili Slovencima, pa kralj koristi priliku da se obrati svima kroz novine za Srbe

 

[Platin]

Složićemo se.
.....................
Sad mi odgovori da li se Vidovdan obeležava 28 juna po Gregorijanskom ili Julijanskom kalendaru , odnosno kada je bio , jer Kralj taj dogadjaj obeležava po Julijanskom kalendaru . što bi značilo da po novinama u Gregorijanskom je taj datum izdavanja novina. Odnosno neki tvrde da je 15 juna po starom kalendaru.
Sta je tačno.

Разумем се у Други светски рат, али не знам све баш напамет... Један поглед на википедију доноси обавештење "Операција Хаски је почела у ноћи између 9. и 10. јула 1943, а окончала се 17. августа"...
Ако се 9. јул "преврти" 13 дана у назад, добија се 28. јун.

Важна чињеница је да је држава још од 1919. године прешла на нови календар, само је црква задржала све по старом (до данас, а и за будућност).

У сваком случају, датум 9.јул (по новом) / 28.јун (по старом) уопште није Видовдан.

Напомињем и да је грегоријански календар направљен два века после Косовске битке тако да нисам сигуран који би то датум по новом требао да буде - тог новог тада није било. Ако током времена разлика постаје све већа, онда бисмо за старе датуме требали да имамо мању разлику.
Почетна разлика, XVI век, је била 10 дана. Сада је 13. За 1389. годину... осам дана?

Постоји ли нека рачунаљка која би то дала?

Сматрам да је грешка користити разлику од 13 дана која важи сада, на веома давне датуме.

 

[dixieland]

Разумем се у Други светски рат, али не знам све баш напамет... Један поглед на википедију доноси обавештење "Операција Хаски је почела у ноћи између 9. и 10. јула 1943, а окончала се 17. августа"...
Ако се 9. јул "преврти" 13 дана у назад, добија се 28. јун.

Важна чињеница је да је држава још од 1919. године прешла на нови календар, само је црква задржала све по старом (до данас, а и за будућност).

У сваком случају, датум 9.јул (по новом) / 28.јун (по старом) уопште није Видовдан.

Напомињем и да је грегоријански календар направљен два века после Косовске битке тако да нисам сигуран који би то датум по новом требао да буде - тог новог тада није било. Ако током времена разлика постаје све већа, онда бисмо за старе датуме требали да имамо мању разлику.
Почетна разлика, XVI век, је била 10 дана. Сада је 13. За 1389. годину... осам дана?

Постоји ли нека рачунаљка која би то дала?

Сматрам да је грешка користити разлику од 13 дана која важи сада, на веома давне датуме.

Odlično zapažanje .
I kada je bila reforma to jest ''Tajna konvencija '' ukidanja Srbskog kalendara 1881 godine i uvodjenje Julijanskog,
došli bi ( ako se nisam preračunao ) do oko 21 Juna , ili ''najdužeg dana '' u godini.

I postoji narodna izreka '' za vida '' ili dok je dan , dok se ne smrkne , pa mogu i verovati da su stari Sloveni imali i odredjene svečane dane za odredjene astronomske pojave u ovom slučaju solsticaj ili sol sistere .

 

[dixieland]

https://nebula-nassa.rs/wp-content/uploads/2020/04/139-godina-julijanskog-kalendara-u-Srbiji.pdf

 

[Platin]

Odlično zapažanje .
I kada je bila reforma to jest ''Tajna konvencija '' ukidanja Srbskog kalendara 1881 godine i uvodjenje Julijanskog,
došli bi ( ako se nisam preračunao ) do oko 21 Juna , ili ''najdužeg dana '' u godini.

I postoji narodna izreka '' za vida '' ili dok je dan , dok se ne smrkne , pa mogu i verovati da su stari Sloveni imali i odredjene svečane dane za odredjene astronomske pojave u ovom slučaju solsticaj ili sol sistere .

Тајна конвенција је потписана "случајно" на Видовдан 1881., не мораш да тражиш датум.
То је био трговински, али у суштини политички споразум са Аустријом, да им будемо мање-више привезак. Обреновићи су се држали тога, али су трајали до 1903. године. Потом се стање променило... да не ширим тему.

Сумњам да је 1881. уопште било речи о календару.

Што се тиче старих вера, све по списку су се везивале за сунце и месец, понеке и за још нешто. Морали су да знају кад да сеју, кад да жању. Неке културе су изванредно управљале водом, али је та вода ипак природно стизала, нису могли ништа око тога да промене.

Врло познати Стоунхеџ је оријентисан према дугодневици.

 

[Platin]

https://nebula-nassa.rs/wp-content/uploads/2020/04/139-godina-julijanskog-kalendara-u-Srbiji.pdf

Што се мене тиче, тај неки стари календар итд. - не постоји једна страна било којег документа, на којој су ти некакви стари називи за месеце.
Било где да гледам црквене матичне књиге по кнежевини Србији (од 1837. на даље) или пречанске, од око 1760. на даље, називи за месеце су баш ови које ми сада користимо. Не постоји један изузетак. Видео сам гомилу књига, преко 100 000 записа... Не постоји један изузетак.
Календар је јулијански, онај који и сада важи у СПЦ.

Око презимена, ић итд. - у аустријској краљевини Угарској су у државним документима заиста "секли", тамо нико није био са ић на крају презимена. То знам.
Чак сам изненађен колико је много ић присутно у црквеним матичним књигама Срба у Аустрији, односно краљевини Угарској. Наравно, део људи је са ев, ов, ин.
Државна строгоћа, али је црква радила по свом.

Шта је било са документима аустријске краљевине Хрватске, Славоније и Далмације (то им је био званичан назив... са Сремом, али без Истре или икаквог другог излаза на море), не знам, али ми се чини да су осим подразумеване латинице радили било шта.

Иначе је велики део наше митологије, онога што сматрамо тако важним, стар једва два века. Почетак описмењавања није донео сам ширење чињеница. Нешто попут данашње поплаве интернета - може се стићи до чињеница, али је глупости милион пута више.

п.с. Видовдан је први пут обележен као државни празник тек 1889. године, на 500 година од битке... Тих 130 година је за мене - јуче.

 

[dixieland]

Што се мене тиче, тај неки стари календар итд. - не постоји једна страна било којег документа, на којој су ти некакви стари називи за месеце.
Било где да гледам црквене матичне књиге по кнежевини Србији (од 1837. на даље) или пречанске, од око 1760. на даље, називи за месеце су баш ови које ми сада користимо. Не постоји један изузетак. Видео сам гомилу књига, преко 100 000 записа... Не постоји један изузетак.
Календар је јулијански, онај који и сада важи у СПЦ.

Око презимена, ић итд. - у аустријској краљевини Угарској су у државним документима заиста "секли", тамо нико није био са ић на крају презимена. То знам.
Чак сам изненађен колико је много ић присутно у црквеним матичним књигама Срба у Аустрији, односно краљевини Угарској. Наравно, део људи је са ев, ов, ин.
Државна строгоћа, али је црква радила по свом.

Шта је било са документима аустријске краљевине Хрватске, Славоније и Далмације (то им је био званичан назив... са Сремом, али без Истре или икаквог другог излаза на море), не знам, али ми се чини да су осим подразумеване латинице радили било шта.

Иначе је велики део наше митологије, онога што сматрамо тако важним, стар једва два века. Почетак описмењавања није донео сам ширење чињеница. Нешто попут данашње поплаве интернета - може се стићи до чињеница, али је глупости милион пута више.

п.с. Видовдан је први пут обележен као државни празник тек 1889. године, на 500 година од битке... Тих 130 година је за мене - јуче.

Pominju te ktitorske datume sa fotografijama na tom linku.
Meni su lepi državni ukazi iz vremena Obrenovića , i taj jezik je posle Vuka, ali bas lep .

 

[Platin]

Pominju te ktitorske datume sa fotografijama na tom linku.
Meni su lepi državni ukazi iz vremena Obrenovića , i taj jezik je posle Vuka, ali bas lep .

Ма које бре наше године 7000 и неке? Преузето од Византије...

Погледај како изгледа грб Константинопоља, па упореди са српским... Па да видиш шта је још позајмљено / наметнуто.

И боје на нашој застави - књаз Милош је хтео црвено-бело-плаво - не може, личи на Холандију... А јел може онда црвено-плаво-бело? Може, не личи на остале.

Постоји још примера којекаквих "традиција" које могу да подржим само због туризма (погледај само шта раде у Верони са књижевним делом Шекспира). Не признајем "маглу" за историју.

И иначе не признајем "маглу" нигде.

 

[dixieland]

Ма које бре наше године 7000 и неке? Преузето од Византије...

Погледај како изгледа грб Константинопоља, па упореди са српским... Па да видиш шта је још позајмљено / наметнуто.

И боје на нашој застави - књаз Милош је хтео црвено-бело-плаво - не може, личи на Холандију... А јел може онда црвено-плаво-бело? Може, не личи на остале.

Постоји још примера којекаквих "традиција" које могу да подржим само због туризма (погледај само шта раде у Верони са књижевним делом Шекспира). Не признајем "маглу" за историју.

И иначе не признајем "маглу" нигде.

To ćemo (će mo kako ja volim da napisem ) da razradimo , godine i datume. Po pravilu ne verujem nikome jer sve što sam čitao u formi isklesanih oznaka nema dodirnih tačaka sa onim što nam istoričari serviraju kao datume.
Sto se tiče boja nase zastave , da li je tačno da je redosled boja uslovila tadasnja Turska imperija.

 

[Platin]

To ćemo (će mo kako ja volim da napisem ) da razradimo , godine i datume. Po pravilu ne verujem nikome jer sve što sam čitao u formi isklesanih oznaka nema dodirnih tačaka sa onim što nam istoričari serviraju kao datume.
Sto se tiče boja nase zastave , da li je tačno da je redosled boja uslovila tadasnja Turska imperija.

Не сећам се баш свега напамет, али би требало да је распоред боја на нашој застави преузет са заставе коју су имали наши бродови, пре више од 150 година.

Што се тиче (не)веровања, моје мерило је да имам поверења у најмање спектакуларну верзију. Тако нешто има шансе да буде тачно. Наравно, све мора да буде физички и по здравом разуму могуће.