Dve vrste kauzalnosti

[gost 391595]

Osoba pod dejstvom alkohola izleće na pešački na (svoje) crveno; vi, na mestu vozača automobila, dajete gas na (svoje) zeleno, i ne primetivši ga, ubijate pijanog pešaka.

Vi ste izazvali njegovu smrt tehnički, ali pravi uzročnik je alkohol.

Ili biste drugačije postavili odnos ova dva uzroka smrti?

Istorijski primer: Hitler je nameravao da evropske Jevreje pošalje na Madagaskar, ali je britanska pomorska blokada to onemogućila. Tehnički, pomorska blokada je zaslužna za holokaust, ali u moralnom smislu, kriva je naravno komandna struktura nacističke Nemačke.

Da li biste preuzeli deo moralne odgovornosti u opisanom scenariju 1 (zakonske nema)?
Ima li Britanija udela u krivici u scenariju broj 2, jer je možda baš blokada zaslužna za skretanje istorije ka holokaustu umesto ka deportaciji Jevreja na Madagaskar?

Kako biste nazvali ove dve vrste kauzalnosti?

 

[Ulični Hodač]

Pravi uzrok nesreće je Milan Tarot. U oba slučaja.

 

[Sensei]

1. Нисам ни технички изазвао. Он се сам "бацио" на ауто. Аутомобил га је убио пре него сам могао било шта да урадим да избегнем. Чист сам као суза.

 

[gost 391595]

1. Нисам ни технички изазвао. Он се сам "бацио" на ауто. Аутомобил га је убио пре него сам могао било шта да урадим да избегнем. Чист сам као суза.

Pa ti si vozač tog automobila? Nije automobil sam krenuo na pešaka?

 

[Petar_Petrovic]

Sve sto se desilo je moralo da se desi i tu je kraj svake price....
Za mene licno...

 

[Sensei]

кад сам кренуо нисам имао намеру да га ударим. Због закона инерције, немогуће је зауставити ауто у трену и у месту. Пијани се створио у тренутку када ја нисам ништа могао да урадим. Чист сам као суза.

 

[момоа]

кад сам кренуо нисам имао намеру да га ударим. Због закона инерције, немогуће је зауставити ауто у трену и у месту. Пијани се створио у тренутку када ја нисам ништа могао да урадим. Чист сам као суза.

Dobro Mito, ne moras da se pravdas kao da si ga stvarno udario, opusteno

 

[Petar_Petrovic]

кад сам кренуо нисам имао намеру да га ударим. Због закона инерције, немогуће је зауставити ауто у трену и у месту. Пијани се створио у тренутку када ја нисам ништа могао да урадим. Чист сам као суза.

Da je pijani zakasnio samo sekundu ne bi se nista dogodilo ili da si ti zakasnio,da auto nije upalio iz prve,tako da......

 

[gost 391595]

кад сам кренуо нисам имао намеру да га ударим. Због закона инерције, немогуће је зауставити ауто у трену и у месту. Пијани се створио у тренутку када ја нисам ништа могао да урадим. Чист сам као суза.

Jasno je da ne snosiš zakonsku krivicu. Ni moralnu. Ipak, većina ljudi se u takvim situacijama zapita da li su mogli nešto da urade, bolje da pogledaju, itd

A šta misliš da je uzrok smrti? Nesmotrenost u trenutku pod uticajem alkohola, tj alkohol?

 

[Sensei]

Dobro Mito, ne moras da se pravdas kao da si ga stvarno udario, opusteno

Износим категорички став, не правдам се.

 

[Sensei]

Jasno je da ne snosiš zakonsku krivicu. Ni moralnu. Ipak, većina ljudi se u takvim situacijama zapita da li su mogli nešto da urade, bolje da pogledaju, itd

A šta misliš da je uzrok smrti? Nesmotrenost u trenutku pod uticajem alkohola, tj alkohol?

Не смарам се тиме да ли сам могао нешто другачије да урадим јер да сам знао боље, урадио бих га на првом месту. Закључујем да се нешто десило јер је тако морало да се деси без обира шта актери раде и какви су спољни услови. На мени је да се увек пробам и радим најбоље што знам а да ли ће то да испадне универзално добро остаје да се види.

 

[момоа]

Износим категорички став, не правдам се.

Evo sad se pravdas da se ne pravdas, eh

 

[Sensei]

Evo sad se pravdas da se ne pravdas, eh

тема те не интересује али волиш да се играш речима, па ко велиш...

 

[gost 423947]

Da se automobil kretao pri brzini od 50km/h, i da je pešak mrtav pijan, dakle usporena motorika, oklembešen ko pihtija, nema spazma mišića od straha, samo bi ga ugruvao ili polomio neku kost bezopasno. Ako je brzina automobila 80km/h ubio bi ga na mestu. Dakle, Mita nije poštovao ograničenja u blizini pešačkog i kriv je za ubistvo.

Ovo za jevreje I Madagaskar prvi put čujem, svašta ću naučiti ovde

 

[gost 423947]

Mito što ubi čoveka

 

[gost 391595]

I nemoj da se pravdaš, Mito, time dokazuješ da si kriv. To ti je kao živo blato.

 

[Sensei]

Mito što ubi čoveka

Чист сам ко суза.

 

[Sensei]

Ovo za jevreje I Madagaskar prvi put čujem, svašta ću naučiti ovde

Исто!
Немам времена да проверавам, а голица ме.

 

[gost 423947]

Чист сам ко суза.

Nisi brt, iznela sam dokaze u prethodnom postu
Lažeš, zubi su ti krvavi

 

[gost 391595]

Enivejz...

mislim da ovakav način razmišljanja može da pokaže šupljine u razmišljanjima onih koji misle da stvari samo proističu jedna iz druge mehanički: B zato što A.

Ko još zdravorazumski misli da je britanska pomorska blokada kriva za holokaust? Niko. Svi se mi svesno ili nesvesno pozivamo na uzročnost izvan "B zato što A", tj moralnu uzročnost.

U toj vrsti uzročnosti se nalazi osnova za odgovornost.

 

[snouden]

Kako biste nazvali ove dve vrste kauzalnosti?

nema dve vrste kauzalnosti. sled dogadjaja koji si opisala je jedan. on je uzročnoposledični.
a ima dve odgovornosti. dva učesnika/uzročnika u tom sledu/dogdjanju. naprimer.

 

[gost 391595]

U toj vrsti uzročnosti se nalazi osnova za odgovornost.

Isto važi i za slučaj broj 1.

Nije kriv vozač, ali stvaran uzrok nije ni što je pešak u tom momentu pogrešno zakoračio. Mogao je da zakorači pogrešno i da sve bude ok.

Jeste kriv zbog svoje nepromišljenosti uzrokovane alkoholom, ali onda moramo da analiziramo i zašto je u alkoholisanom stanju, itd.

 

[gost 391595]

nema dve vrste kauzalnosti. sled dogadjaja koji si opisala je jedan,

Pa pošto su stvari tako proste, sve je samo neizbežna reakcija na prethodnu akciju, Britanci su zaista krivi za holokaust?

 

[prsho]

cela ta realnost je produkt nastanka tebe kao jedinke a to se isto mozda ne bi desilo da nije strast proradila medju te dve jedinke ili koja flasa vise dakle pitanje radja pitanje otkloni prvo kauzalnost svoga postanka
cale je tehnicki izazvo moj nastanak a pravi uzrok je?

 

[snouden]

Pa pošto su stvari tako proste, sve je samo neizbežna reakcija na prethodnu akciju, Britanci su zaista krivi za holokaust?

pa nije sve neibežno ako imaš izbora. ali, ako istinski nemaš izbora opravdano je ubiti onog ko želi da ubije drugog.
u izboru ko će živeti uneredjeni ubica ili potencijalna žrtva prednost treba dati nevinom.