Demokratija i ljudska prava u Islamu

  • Začetnik teme Začetnik teme Tihi-
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Kod Muslimana,kultura je kuran.Tacka.Ko to ne postuje ima da ga bicuju ili ubiju.Ako neko napise kritiku kurana osude ga na smrt i za UBICU raspisu nagradu od 5 000 000 dolara.To je vas drzavnik i verski poglavar raspisao za pisca Ruzdija.To je divljastvo,nema tu maskiranja i ulepsavanja.
A onda trpate nas evropljane u hriscansku kulturu.Pa ne zivimo mi po pravilimna biblije,zasto bi,tu je enormna razlika izmedju nas.Vise u evropi ima stanovnika koji ne idu u crkvu nego onih sto idu.Veroispovest je pravo svakog coveka,nije obaveza.To je evropska kultura.Mozes da kritikujes bibliju koliko hoces,kritikuj kuran ako smes.ne smes da pisnes,u kuranu je jedina istina,ko kaze nesto protiv ode mu glava.To je zatucanost i divljastvo.
To je ispod svakog civilizacijskog nivoa XXi veka.
Izadje covek u Bombaju na zeleznicku stanicu, izvadi automatsku pusku i puca po masi dok ima municije, u ime islama puca na sve zivo sto se mice.Ubija ih zato sto nisu muslimani.Zene,decu,nemocne...ubija redom.To je divljak koji ubija u ime divljaka.

Nemam sta ovde da dodam.
 
Mirko_212:
Izadje covek u Bombaju na zeleznicku stanicu, izvadi automatsku pusku i puca po masi dok ima municije, u ime islama puca na sve zivo sto se mice.Ubija ih zato sto nisu muslimani.Zene,decu,nemocne...ubija redom.To je divljak koji ubija u ime divljaka.

Mirko_212 s tobom vise necu polemisati jer ne zelis ozbiljnu diskusiju. Rekao sam ti u proslom postu sta je rec i njenu vaznost. Procitaj jos jednom #34 veliki tekst i razmisli malo.

Ali cek ovo da te priupitam. Jesi li uvek siguran kada vidis na TV-u da neki opasni ljudi nesto lose naprave da su to uvek muslimani.

Dacu ti dva primera, iako prvi nije mozda najedakvatniji, shvatices o cemu pisem. Seti se Gebelsa i njegove propagande. Mnogi Nemci su verovali da zla cine komunisti, Poljaci ili vec ne znam ko.

Godine 1939. osmisljena je i izvedena tzv. crna operacija. Gestapo je sve pazljivo isplanirao. Reci nemackog generala: „Ovo je Gleiwitz. Vas zadatak glasi: ici cete u Gleiwitz sa grupom od 5-6 ljudi. U odredjeno vreme, koje ce vam biti saopsteno, isceniracete napad na radio-stanicu. Treba ostaviti utisak da su napad izveli Poljaci. Nasoj propagandi je zbog stranih medija potreban dokaz da je Poljska više puta povredila nemacku granicu. Jeste li razumeli zadatak?“.

Ostatak je istorija. Gestapovci preobuceni u poljske uniforme izvode operaciju. Nacisti su optuzili Poljake za povredu granice i krenuli u II svetski rat.

Ali imas i blisku istoriju. Seti se Racka. Cak i u zapadnim medijima danas mozes naci da je to obmana koja je izazvala rat.

U izjavi koju je dao Fondaciji "Lord Bajron", Luis Mekenzi, kanadski general u penziji i bivsi komandant Zastitnih snaga UN u Bosni, citirao je priznanje bivseg lidera OVK:

[Tachi] je priznao da je ceo sraman "masakr u Racku" iscenirala OVK koja je presvukla leseve u civilna odela, izresetala ih mitraljezima i bacala u rov, da bi posle tvrdili da su Srbi masakrirali civile. NATO je prihvatio podvalu, i u potrazi za novom ulogom u svetu posle hladnog rata, na dan pedesetogodisnjice svog postojanja, postao je vazduhoplovstvo OVK: bezbedno sa visine od oko 3000 metara, bombardovao je jednu suverenu sdrzavu.

Sta mislis Mirko_212, koliko raznih scenarija i realizacije se moze naci po belom svetu. Svaki konkretan slucaj je prica za sebe. Je li tacno znas da je neko ko tamo puca ili podmece bombe divljak, jesi li istrazivao slucajeve pa imas podatke. Obicno profesionalci mogu mnogo bolje da odrade posao nego divljaci.

Mirko_212, ne budi naivan, verovatno si mlad. To sto se prikazuje na nekoj televiziji nije uvek ono sto se prikaze. Ima i pozadina. A ta pozadina mozda je znatno razlicita od toga sto je prikazano.
 
Kada se kaze judeohriscanska civilizacija tu se ne misli samo na veru vec sveukupnu tradiciju, filozofiju, kulturu, pogled na svet i dr. Znaci i fasizam, sovinizam, marksizam, ateizam, liberalizam, seksizam, feminizam i mnogo cega drugog poticu iz tog civilizacijskog miljea.

Medjutim muslimani, konfucijanci, hindusi, africki animisti i totemisti i td. a to je vecina sveta, ne poticu iz tog civilzacijskog miljea vec sasvim drugih.

Svaka civilizacija i kultura imaju svoja dostignuca. Upravo je nemoguce, usled toga sto se ne mogu napraviti objektivni kriterijumi, reci da je jedna dominantna i da iz nje treba sve da proizadje a ostali to moraju apsolutno da prihvate i poniste sve svoje; moguce je da se jedno vreme tako razmisljalo u devetnaestom i prvoj polovini dvadesetog veka.

Srecom odustalo se od toga kada se uvidelo da se objektivni kriterijumi ne mogu uspostaviti i da bi to bilo nametanje i nadmenost jedne tradicije drugima.

Zato je danas u upotrebi termin multikulturalizam inace bi bio monokulturalizam.

Zamislite dve potpuno suprotne tradicije koje su se razvijale jedna od druge; najbolji primer u istoriji su kultura i tradicija Spanaca i Inka, koje su se u jednom momentu sucelile. U tradiciji Inka oni nisu mogli da pretpostavljaju da moze postojati neko tako gramziv i pohlepan. Spanci naprotiv su Inke smatrali veoma naivnim. Rezultat, jedna tradicija i kultura je nestala a druga je nametnuta. Za Spance to je bilo civilizacijsko dostignuce.

Iz danasnje perspektive sta mislite da li neko moze reci koja tradicija i kultura je bila civilizacijsko dostignuce?

Prema kakvim kriterijumima se moze odrediti da je nesto civilizacijsko dostignuce a nesto ne. A neka svako uzme u obzir da i kriterijumi se izvlace iz vlastite civilizacije, jednostavno ne poznaje se ona druga ili treca, ne zivi se sa njom.

Ironicno ali ima logike u tome sto je rekla cedina_zebra. Samo je dala ruzne primere za diskusiju.

Ali da odemo u zapadnu Evropu, konkretno Englesku. Jedno vreme je bila polemika da li dozvoliti posebne bazene za muslimane, gde se postuju posebna pravila oblacenja i kupanje u odgovarajucim kostimima. Hvala Bogu ti bazeni danas postoje. Dok je za pripadnike judeohriscanske civilizacije sasvim normalno kupati se u bikiniju i kupacim gacicama za muslimane je to nemoralno. Reci da li je jedno ili drugo bolje sa nekog super gledista koje bi bilo iznad obe civilizacije je besmisleno. Ta rasprava bi trajala milion godina i nista se ne bi pomerilo sa mrtve tacke.

Jednostavno mora se shvatiti. Civilizacije, religije, tradicije, kulture, znanja se razlikuju. Ne postoji nacin da se utvrdi da je nesto dostignuce a nesto nazadno. Moze samo da se utvrdi da je nesto drugacije od drugoga i da se takvo prihvati.

Covecanstvo mora shvatiti da postoje razlicitosti. I to je najbolje za celokupno covecanstvo jer se nikad ne zna sta je dobro a sta je lose. Mozda se ispostavi da bas ono sto neki misle da je vrhunsko civilizacijsko upravo vodi u propast. Sreca da postoje i nesto drugo jer to onda opstaje a sa njime i covecanstvo.

Dakle, ti ne prihvataš da su ljudska prava i slobode dostignuće (više ili manje) svih civilizacija, sem islamske, da to nema veze sa religijom (na dostignuća u ljudskim pravima mislim), nego da je to prosto proiteklo iz milenijuma čovečanstva, koje je došlo do tačke da mu ništa na ovom svetu nije daleko, koje je postalo jedna avlija u kojoj su se stanari dogovorili o nekom standardu bitisanja, svi sem jednog domaćinstva (stana) koji se ponašaju kako im se prohte, i nimalo ne haju na ostale?

Ne treba stvari gledati iz ugla kupanja u bazenu, nego iz ugla bičevanja zbog sporazumnog sexa, kamenovanja do smrti zbog istog, ali u braku, vešanja zbog promene religije, odsecanja ekstremiteta zbog krađe, odsecanje glava sabljom zbog uvrede princa, dugogodišnje teške robije zbog vožnje "pogrešnom" cestom, raspisivanje nagrade na glavu onoga ko se usuđuje da se potpiše ispod teksta kakav ja sada pišem, itd.

To, ubeđen sam, neće nikada da se pokaže dobrim.

Ja opet za primer navodim Japan. Islamska civilizacija je bila po ljudskim pravima dečije obdanište naspram japanske. Ali, Japanci su shvatili da ne mogu da žive kako su to činili vekovima unazad. Ne japanska vlada, nego japanski građanin, i on je taj koji je prihvatio tekovine svetske (ne judeohrišćanske) civilizacije, i naterao vladu da zakone uskladi sa tim.
Danas, kada Japanac uhvati svoju ženu sa drugim, neće je izvesti na trg da joj gomila muškaraca javno napravi bukake, kako bi je time ponizio, nego će ili da joj oprosti ili da se razvede, kao svaki normalan čovek.
Današnji Japanac neće svoje stare roditelje izneti na planinu i ostaviti da ih rastrgnu zveri, nego će se brinuti o njima ili ih dati u dom za stare.
Moglo bi se navesti još mnogo primera kako se japansko društvo preobražavalo u svetski civilizovano, dok u islamskim zemljama, koje nemaju normalne zakone, nego one pisane pre milenijum i po (samo to je nenormalno) nema ni volje ni želje da se išta menja.
Zamisli da mi današnje prestupnike kažnjavamo po Dušanovom zakoniku, jer mi nećemo da se odreknemo tradicije! Pa, normalno da bismo bili za svaku osudu, ali u srednjevekovnoj Srbiji taj zakonik je bio više nego napredna stvar, no kako se menjala i napredovala svest čoveka na ovim prostorima, tako je i taj zakonik pregazilo vreme.
 
Ne mozes pijanicu da ubedis da je alkos,nemoguca misija.Ne mozes muslimana da ubedis da je to sto radi islamisticka ideologija danas,divljastvo.
Kakve veze imaju fasizam i nacisti sa hriscanstvom?!Nikakve!
Kakve veze ima islam sa dzihadom? Pa oni,veroucitelji,su im vodje,to rade u ime islama!
Kako ti kaze kuran,tako se oblaciz,zenis,odgajas decu,jedes,ubijas u ime toga.Pa jeste li vi normalni,ovo je XXI vek?!
To je divljacka ideologija i religija,niko im ne valja osim muslimana.
Pa ima li danas u XXI veku neki terorista da nije musliman?
Mozda ima,na celom svetu,ali da ih izbrojis na prste jedne ruke.
To je divljastvo!
 
Kao sto Donqihote vidis, tesko je vrsiti dijalog medju razlicitim tradicijama i kulturama, ako se unapred imaju iskljucivo svoja pocetna gledista. Obicno se Evropljani krecu u rasponu svog etnocentrizma, misleci da su naj naj. Da bi se mogao voditi ozbiljan dijalog, mora se malo a jos bolje malo vise poznavati ona druga strana. Muslimani mnogo bolje poznaju i mnogo vise uce o evropskoj i uopste judeohriscanskoj civilizaciji nego sto je obrnuto. Otud takva neshvatanja.

Dao sam primer za bazene zato sto je benigan. Nikome ne treba da smeta to sto neki ljudi ne zele da se pri kupanju oblace na jedan nacin (bikini, gacice) zato sto smatraju da je to nemoralno. A nemoguce je reci sta je bolje, kupati se u posebnim kostimima ili samo bikini/gacice, tako da se rasprava moze voditi hiljadama godina a da se ne dosegne konsenzus. Zato to treba prepustiti samim ljudima, koji imaju razlicite obicaje, i da praktikuju ono sto je u skladu sa njihovim obicajima.

Ali ti si spomenuo mnogo teze stvari. Mozda neces verovati ali kada bih ti nabrojao spisak devijantnih ponasanja kod Evropljana, on bi znatno prevazisao to o cemu ti pises. Ali da li je sustina pronalaziti samo ruzne stvari kod onog drugog.

Naravno, ponesto lose sto se desava kod muslimana moze da bude iz raznih razloga, uostalom svuda ima primitivizma, a ima i neislamskog ponasanja naucenog od prethodnih generacija i to je nekad tesko iskoreniti, ali kada bi neko vrsio statistiku, uocio bi u odnosu na 1.500.000.000 ljudi, zapravo veoma malo negativnih primera, ali eto, bodu oci i mediji ih eksploatisu.

Ne nije sustina pronaliziti samo ruzne stvari kod onog drugog. Ima mnogo toga lepog. A da li znas da na hiljade belih Engleza, Francuza, Nemaca i dr. potpuno dobrovoljno i po sopstvenoj zelji prima islam. Oni su se mozda druzili sa muslimanima i shvatili da muslimani imaju divno ponasanje, ili su spoznali islam u pravom svetlu na neki drugi nacin. Sta mislis, da li i oni misle to o cemu ti pises, ili su shvatili da je islam lepa i plemenita vera i otvorili su svoj um i svoje srce da je prihvate.

U sustini dijalog izmedju razlicitih kultura, tradicija, civilizacija je i potreban i moguc. Potrebno je medjutim, uciniti i malo napora da se upozna i druga kultura pa ce tako dijalog sigurno biti bolji.
 
Ali ti si spomenuo mnogo teze stvari. Mozda neces verovati ali kada bih ti nabrojao spisak devijantnih ponasanja kod Evropljana, on bi znatno prevazisao to o cemu ti pises. Ali da li je sustina pronalaziti samo ruzne stvari kod onog drugog.

Verovaću, zašto da ne... Ali, jedno je devijantno ponašanje kod pojedinaca koji pripadaju jednoj kulturi, a drugo je devijantno ponašanje celih naroda i država. Nije baš za upoređivanje...
 
Kod Muslimana,kultura je kuran.Tacka.Ko to ne postuje ima da ga bicuju ili ubiju.Ako neko napise kritiku kurana osude ga na smrt i za UBICU raspisu nagradu od 5 000 000 dolara.To je vas drzavnik i verski poglavar raspisao za pisca Ruzdija.To je divljastvo,nema tu maskiranja i ulepsavanja.
A onda trpate nas evropljane u hriscansku kulturu.Pa ne zivimo mi po pravilimna biblije,zasto bi,tu je enormna razlika izmedju nas.Vise u evropi ima stanovnika koji ne idu u crkvu nego onih sto idu.Veroispovest je pravo svakog coveka,nije obaveza.To je evropska kultura.Mozes da kritikujes bibliju koliko hoces,kritikuj kuran ako smes.ne smes da pisnes,u kuranu je jedina istina,ko kaze nesto protiv ode mu glava.To je zatucanost i divljastvo.
To je ispod svakog civilizacijskog nivoa XXi veka.
Izadje covek u Bombaju na zeleznicku stanicu, izvadi automatsku pusku i puca po masi dok ima municije, u ime islama puca na sve zivo sto se mice.Ubija ih zato sto nisu muslimani.Zene,decu,nemocne...ubija redom.To je divljak koji ubija u ime divljaka.

pa jedan od takvih divljaka osama bin laden je skolovan u pentagonu kao i mlogi kojima je terorizam zadatak.
 
pa jedan od takvih divljaka osama bin laden je skolovan u pentagonu kao i mlogi kojima je terorizam zadatak.
Шта је ту чудно?Радикалне муслиманске хоџе уче младе и глупе муслимане да треба да се опашу експлзивом и разнесу међу неверницима.Бин Ладен је закључио да на будалама може да зарађује паре и само спроводи своју идеју.
 
Шта је ту чудно?Радикалне муслиманске хоџе уче младе и глупе муслимане да треба да се опашу експлзивом и разнесу међу неверницима.Бин Ладен је закључио да на будалама може да зарађује паре и само спроводи своју идеју.

i to obavezno da se ti mladi opasu sa dinamit kako bi bili razneseni u iljadu komada.
ko ce jos cackati po ti komadi u potrazi za drogom kojom je mladi fanatik dobrovoljno nakljukan.
 
nema razloga da se zatvara ova tema jer je svedocanstvo o divljastvu i mraku koji vlada u Islamu

drugo posto vidim strucnjak si za Islam jel bi mogao da mi prokomentarises ovaj ajet koji zabranjuje vama Muslimanima da budete prijatelji sA Jevrejima i Hriscanima. Zar to nije propagiranje mrznje?

Zasto smo mi Hriscani i Jevreji navedeni u Kuranu kao muslimanski neprijatelji u delu MUSLIMANI I NEPRIJATELJI?

Kuran4.jpg
 
Saudijska arabija je zemlja sa kojom SAD imaju strategijske partnerske odnose, i protiv koje ne ulazu prigovore na krsenje ljudskih prava, ali zato dele lekcije Kini Rusiji, Kubi, Iranu itd. Najveci svetski licemeri!

Америка је монструм од лажи, лицемерја и злочинаштва.
Америка нема никакво право да критикује било кога за било шта.
Америку треба избацити из Уједињених Народа.
АМЕРИКА ЈЕ ПЛАЋЕНИ УБИЦА СРБА.
АМЕРИКУ ТРЕБА РАЗОРИТИ !!!
 
Америка је монструм од лажи, лицемерја и злочинаштва.
Америка нема никакво право да критикује било кога за било шта.
Америку треба избацити из Уједињених Народа.
АМЕРИКА ЈЕ ПЛАЋЕНИ УБИЦА СРБА.
АМЕРИКУ ТРЕБА РАЗОРИТИ !!!


Promasio si temu.
 
Ово је увек и свуда тема! Чини ми се да се звао Катон онај чувени римски сенатор, који је на почетку сваког свог говора у сенату (или беше на крају, није ни важно) наглашавао:
- КАРТАГИНУ ТРЕБА РАЗОРИТИ!
Једноставно, али ефикасно. У случају Картагине - уродило је плодом!
 
Promasio si temu.

Тему нисам "промашио", јер је у претходном тексту, који си ти изоставио, НАВЕДЕНО ДА АМЕРИЦИ НЕ СМЕТА ЈАВНО ЗЛОСТАВЉАЊЕ ПО АРАБИЈИ, У ИМЕ ИСЛАМА, А СВИМА ПО ПЛАНЕТИ ЧИТА ЛЕКЦИЈЕ О ЉУДСКИМ ПРАВИМА.
Закључак је да је Америка ЛИЦЕМЕР, и све остало што сам написао.
Видиш да има везе а да неме промашаја.
 
Ово је увек и свуда тема! Чини ми се да се звао Катон онај чувени римски сенатор, који је на почетку сваког свог говора у сенату (или беше на крају, није ни важно) наглашавао:
- КАРТАГИНУ ТРЕБА РАЗОРИТИ!
Једноставно, али ефикасно. У случају Картагине - уродило је плодом!

И ја, када сам писао овај текст, сетио сам се речи тог сенатора, којима је ЗАВРШАВАО СВАКИ СВОЈ ГОВОР:
ЈА МИСЛИМ ДА КАРТАГИНУ ТРЕБА РАЗОРИТИ !!!
ДАНАС ЈЕ АКТУЕЛНО:
ЈА МИСЛИМ ДА АМЕРИКУ ТРЕБА РАЗОРИТИ !!!
И ТО ТРЕБА СВИ ДА ПОНАВЉАМО, СВЕ ДОК АМЕРИЧКА МОНСТРУМ СИЛА НЕ ПРОПАДНЕ И НАМЕ НЕ СВАНЕ.
 
Islam nije religija vec ideologija.Religija je slobodan izbor coveka,moze da ga zanima ,moze da ga ne zanima.ideologija je vec nacin zivota i pravilo ponasanja u jednoj zemlji.Tamo gde su veroucitelji islama dominantni u upravljanju jednom zemljom,a teze da svuda budu dominantni,u svim islamskim zemljama,nema demokratije i ljudskih prava.Hoces da se u Londonu zene kupaju odevene.Hajde u Saudiskoj Arabiji da zena ide ulicom u kratkoj majici.Majici,ne da ide gola?!
Naravno,idweologija podrazumeva i zakonsku regulativu a to je serijat.Sta znaci kamenovanje do smrti,npr. za preljubu.Javno.Sta znaci odsecanje ruke za kradju?~ Sa stanovista civilizacijskog razvoja to je divljastvo,nema drugog termina.
Divljaci ne znaju sta su demokratija i ljudska prava,to je slika islamske ideologije.
 
Ne mozes pijanicu da ubedis da je alkos,nemoguca misija.Ne mozes muslimana da ubedis da je to sto radi islamisticka ideologija danas,divljastvo.
Kakve veze imaju fasizam i nacisti sa hriscanstvom?!Nikakve!
Kakve veze ima islam sa dzihadom? Pa oni,veroucitelji,su im vodje,to rade u ime islama!
Kako ti kaze kuran,tako se oblaciz,zenis,odgajas decu,jedes,ubijas u ime toga.Pa jeste li vi normalni,ovo je XXI vek?!
To je divljacka ideologija i religija,niko im ne valja osim muslimana.
Pa ima li danas u XXI veku neki terorista da nije musliman?
Mozda ima,na celom svetu,ali da ih izbrojis na prste jedne ruke.
To je divljastvo!

A kako ti tumačiš onaj snimak na kome Škorpione ( u koje je pokupljena gomila besprizornih patoloških likova) pravoslavni sveštenik kuraži stihovima da idu ubijati turke, pa ih onda poškropi vodicom.

Silvio Berluskoni je izjavio da je kršćanstvo i “kršćanska civilizacija” dominantnije i superiornije u odnosu na “islamsku civilizaciju.”

Džordž Buš je izjavio da su događaji od 11. septembra 2001. godine objava “križarskog rata.” Izjavu je kasnije demantovao i ogradio se od nje rekavši da je neodmjerena. Izjava je, ipak otišla u eter.

Jedno je religija, a drugo su običaji. Šerijat je vjerski zakon islama zasnovan na predislamskim običajima. Šerijat je običajno pravo.

A ti Arapi , Perzijci , Jevreji i ini u Arabiji - tu su nastajale sve velike religije, vječito vođeni ratovi, ni danas mira nema. Ne čudi da se običajno pravo u takvim uslovima i danas održava.

Primjera radi u NOB-u je bio Prijeki sud koji je donosio presude po kratkom postupku ,obično smrt strijeljanjem. A poslije rata bilo je slučajeva da je naš narod (bez obzira na konfesionalnu pripadnost ) kivan na nekoga ko nije ,po njihovom nahođenju, odgovarajuće svjedočio protiv nekoga četnika ili ustaše, svjedoka nakon svjedočenja kamenovao.
 
Islam nije religija vec ideologija.Religija je slobodan izbor coveka,moze da ga zanima ,moze da ga ne zanima.ideologija je vec nacin zivota i pravilo ponasanja u jednoj zemlji.Tamo gde su veroucitelji islama dominantni u upravljanju jednom zemljom,a teze da svuda budu dominantni,u svim islamskim zemljama,nema demokratije i ljudskih prava.Hoces da se u Londonu zene kupaju odevene.Hajde u Saudiskoj Arabiji da zena ide ulicom u kratkoj majici.Majici,ne da ide gola?!
Naravno,idweologija podrazumeva i zakonsku regulativu a to je serijat.Sta znaci kamenovanje do smrti,npr. za preljubu.Javno.Sta znaci odsecanje ruke za kradju?~ Sa stanovista civilizacijskog razvoja to je divljastvo,nema drugog termina.
Divljaci ne znaju sta su demokratija i ljudska prava,to je slika islamske ideologije.

Fanatizam bilo koje vrste je isti. Svejedno je da li je taj fanatizam za osnovu ima religiju ili ideologiju.
 

Back
Top