Delor: Evro i EU su na ivici ponora

[KianyRiws]

Brisel -- Evro i Evropska unija danas stoje na "ivici ponora", kaže nekadašnji šef Evropske komisije i poznati zagovornik evropskog federalizma Žak Delor.Bivši predsednik Komisije je rekao da, ukoliko žele da izbegnu pad s litice, članice EU "imaju jasan izbor, ili da prihvate čvrstu ekonomsku saradnju kakvu sam oduvek predlagao, ili da prebace veća ovlašćenja na Uniju".http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2011&mm=08&dd=18&nav_id=532700

Covek koji je bio veliki zagovornik federalizma Evrope,kaze da je pesimista jer ne vidi nikakvo resenje.Kuda onda mi to idemo?U Evropu?Pa.mi vec jesmo zemlja u Evropi,nismo u Africi niti granicimo sa Argentinom.Trebamo li mi ici tamo gde se izgleda moze desiti katastrofa nevidjenih razmera,barem nevidjena u ovom veku?Moramo li biti uvek mirodjija u svakoj corbi ili bi trebali nastaviti bez njih graditi sebe?....naravno,sa nekim sasvim novim ljudima.Zivi li Norveska npr.lose???

 

[OrangeC]

Srpski narod, odnosno ono što je od njega ostalo, je dostigao tačku "netvoraštva", kako bi rekla Isidora Sekulić. Sjajan post formumaša luckywin vezano sa Srbiju i EU :

http://forum.krstarica.com/showthre...KATASTROFE?p=18696753&viewfull=1#post18696753

 

[*iskander]

Brisel -- Evro i Evropska unija danas stoje na "ivici ponora", kaže nekadašnji šef Evropske komisije i poznati zagovornik evropskog federalizma Žak Delor.Bivši predsednik Komisije je rekao da, ukoliko žele da izbegnu pad s litice, članice EU "imaju jasan izbor, ili da prihvate čvrstu ekonomsku saradnju kakvu sam oduvek predlagao, ili da prebace veća ovlašćenja na Uniju".http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2011&mm=08&dd=18&nav_id=532700

Covek koji je bio veliki zagovornik federalizma Evrope,kaze da je pesimista jer ne vidi nikakvo resenje.Kuda onda mi to idemo?U Evropu?Pa.mi vec jesmo zemlja u Evropi,nismo u Africi niti granicimo sa Argentinom.Trebamo li mi ici tamo gde se izgleda moze desiti katastrofa nevidjenih razmera,barem nevidejena u ovom velku.Moramo li biti uvek mirodjija u svakoj corbi ili bi trebali nastaviti bez njih graditi sebe?....naravno,sa nekim sasvim novim ljudima.Zivi li Norveska npr.lose???

Ne treba verovati svemu što napišu ili objave belosvetski "mangupi"...ni malo mi se ne sviđa sastanak onog klovna Sarkozija sa Merkelovom, ni malo mi se ne sviđa što su Turci odustali od ulaska u EU, ni malo mi se ne sviđa što Kinezi traže rezervnu valutu, ni malo mi se ne sviđa što se sve manje izveštava o agresiji na Libiju...jedna stvar je bitna: nas svakako niti dotiče niti spotiče niti podiže niti uzdiže ova ekonomska kriza, znam samo jedno, ako im zatreba rat da bi rešili svoje ekonomske probleme počeće ga na Bliskom Istoku ili na Balkanu...

 

[KianyRiws]

Ne treba verovati svemu što napišu ili objave belosvetski "mangupi"...ni malo mi se ne sviđa sastanak onog klovna Sarkozija sa Merkelovom, ni malo mi se ne sviđa što su Turci odustali od ulaska u EU, ni malo mi se ne sviđa što Kinezi traže rezervnu valutu, ni malo mi se ne sviđa što se sve manje izveštava o agresiji na Libiju...jedna stvar je bitna: nas svakako niti dotiče niti spotiče niti podiže niti uzdiže ova ekonomska kriza, znam samo jedno, ako im zatreba rat da bi rešili svoje ekonomske probleme počeće ga na Bliskom Istoku ili na Balkanu...

Mislim da gresis sto mislis da nas kriza eura kao valute koja je rezervna(barem u praksi,zarada se ovde brani u euru)kod nas i EU ne treba da dotice.Mi smo danas,tj Vlada koja je sad odgovorna za vodjenje ove nesrecne drzave i nas kao njenih gradjana,imali razgovore o mogucnostima podizanja novih kredita od MMF-a,koji nas je ,samo da podsetim,svojim savetima odveo pod ledinu.Vec je ,u ovih zadnih 11 godina vladavine,,zutih demokrata" uzeto na zajam 33 milijarde i 3 su dobijene gratis,samo da bi se sprovodile,,neophodne reforme"koje su preduslov uopste nekog ulaska u ,,red privilegovanoh evropskih zemalja".Propala privatizacija,reforme kojecega i svacega,nikakav pomak u poboljsanju standarda obicnih gradjana,zatvaranje domacih banaka i dovodjenje stranih,otvaranje nepoznatog broja savetodavnih kancelarija kao pomoc Vladi,poplava nekvalitetnih ljudi u vaznim upravnim odborima javnih preduzeca....a sve kao nesto normalno,kao predfaza za ulazak....Pa,jesmo li svi mi tolike veverice da vidimo da je to jedna velika pljacka naroda i drzave?Mi smo izgubili radna mesta nasim radnicima,a oni malobrojni rade za platu sa kojom ne mogu namiriti osnovne mesecne troskove.Da li rezultati takvog vodjenja drzave pokazuju potpuni debakl,jednu nevidjenu katastrofu ili je to sasvim jedan normalan proces jedne zemlje koja se zeli usreciti svojim ulaskom u Uniju,za koju jedan od njenih glavnih zagovornika,na indirektan nacin kaze da je u problemu iz kojeg moze izaci raspustanjem te Unije?????Ta roba,to malo sto uopste izvozimo,treba doci na EU trziste,po njihovim standardima,a kako cemo mi to naplatiti i kome kad se ljulja i EU i njena valuta???

 

[o00o]

Ne treba verovati svemu što napišu ili objave belosvetski "mangupi"...ni malo mi se ne sviđa sastanak onog klovna Sarkozija sa Merkelovom, ni malo mi se ne sviđa što su Turci odustali od ulaska u EU, ni malo mi se ne sviđa što Kinezi traže rezervnu valutu, ni malo mi se ne sviđa što se sve manje izveštava o agresiji na Libiju...jedna stvar je bitna: nas svakako niti dotiče niti spotiče niti podiže niti uzdiže ova ekonomska kriza, znam samo jedno, ako im zatreba rat da bi rešili svoje ekonomske probleme počeće ga na Bliskom Istoku ili na Balkanu...

Činjenica je da je svakom velikom ratu prethodila i velika ekonomska kriza, tako da sa tog aspekta stvoreni su uslovi da se nešto tog tipa dogodi, ali nikome od aktera svetske krize ne bi išlo u prilog da se rat zakuva na Bliskom Istoku, jer bi snabdevanje globalnog tržišta naftom sigurno bilo ugroženo i uslovilo još veću krizu. Istovremeno, za Balkan ih baš zabole nema ovde para odavno odakle bi se crpli izvori za finansiranje rata, a niti Evropi ne bi odgovaralo da joj se nešto opet dešava na pragu.

Medjutim, rat koji bi i te kako živnuo sve, bi mogao biti rat izmedju Kine i Indije. Iako u ovom trenutku zvuči totalno neverovatno, tako nešto bi i te kako uzdrmalo celokupnu planetu i bio bi i po meri i Amerike i Evrope i Rusije. Veliki rat po razmerama, a opet ne i globalni. Sudar dve ekonomske sile koje su medjusobno konkurentne, odčepio bi rupu na brani ogromnih deviznih rezervi koje poseduje Kina mahom u USD. Samim tim prestali bi i da pominju rezervnu svetsku valutu. Oni bi se zanimali ratom gde bi trošili svoje novce i energiju, dok bi drugi imali korist. Zapad od snabdevanja oružjem, a male zemlje sveta ekonomsku korist od investicija koje su uvek tražile sigurno tle.

Imao sam prilike da pročitam nešto na tu temu još krajem Jula 2009 god i to interesantno štampano u istom danu u Italijanskom Corriere della Sera i u medjunarodnom izdanju International Herald Tribune. Članci su mi privukli pažnju jer sam u tom trenutku bio na poslovnom putu ka Hong Kongu i iako je prva reakcija bila "ma daj, nemoguće", nakon čitanja sam počeo da drugačije razmišljam, a kako vreme odmiče sve se nekako okreće u tom pravcu. Da... zaboravio sam da napomenem da oba autora početak takvog rata lociraju u proleće 2012 god. Probaću da nadjem link za članak na internetu, koga zanima da pročita u originalu

 

[Miroslav Milovanovic]

Kinezi i Indijci bi bili veliki glupaci ako bi zaratili medjusobno.Sta im je sporno?Gleceri na Himalajima?Male su im drzave i slabe su ekonomski!?

 

[KianyRiws]

Činjenica je da je svakom velikom ratu prethodila i velika ekonomska kriza, tako da sa tog aspekta stvoreni su uslovi da se nešto tog tipa dogodi, ali nikome od aktera svetske krize ne bi išlo u prilog da se rat zakuva na Bliskom Istoku, jer bi snabdevanje globalnog tržišta naftom sigurno bilo ugroženo i uslovilo još veću krizu. Istovremeno, za Balkan ih baš zabole nema ovde para odavno odakle bi se crpli izvori za finansiranje rata, a niti Evropi ne bi odgovaralo da joj se nešto opet dešava na pragu.

Medjutim, rat koji bi i te kako živnuo sve, bi mogao biti rat izmedju Kine i Indije. Iako u ovom trenutku zvuči totalno neverovatno, tako nešto bi i te kako uzdrmalo celokupnu planetu i bio bi i po meri i Amerike i Evrope i Rusije. Veliki rat po razmerama, a opet ne i globalni. Sudar dve ekonomske sile koje su medjusobno konkurentne, odčepio bi rupu na brani ogromnih deviznih rezervi koje poseduje Kina mahom u USD. Samim tim prestali bi i da pominju rezervnu svetsku valutu. Oni bi se zanimali ratom gde bi trošili svoje novce i energiju, dok bi drugi imali korist. Zapad od snabdevanja oružjem, a male zemlje sveta ekonomsku korist od investicija koje su uvek tražile sigurno tle.

Imao sam prilike da pročitam nešto na tu temu još krajem Jula 2009 god i to interesantno štampano u istom danu u Italijanskom Corriere della Sera i u medjunarodnom izdanju International Herald Tribune. Članci su mi privukli pažnju jer sam u tom trenutku bio na poslovnom putu ka Hong Kongu i iako je prva reakcija bila "ma daj, nemoguće", nakon čitanja sam počeo da drugačije razmišljam, a kako vreme odmiče sve se nekako okreće u tom pravcu. Da... zaboravio sam da napomenem da oba autora početak takvog rata lociraju u proleće 2012 god. Probaću da nadjem link za članak na internetu, koga zanima da pročita u originalu

Slazem se sa tobom da postoje ozbiljne indicije da ce uskoro doci do rata velikih razmera.Kad kazem uskoro,onda mislim na period od jedne do tri godine.Ne treba traziti taj link,dovoljno je izvuci ,,iz mozga" neke dogadjaje iz proslosti,pa da se lako zakljuci da je to danas sto prozivljavamo ,,zadnih dest minuta velikog i dugo pripremanog finala"Naime,kolonizatorsak politika bivsih kolonizatorskih sila nije nikada prestala,kolonizacija se nastavila posle 2.sv.rata na jedan drugaciji,perfidniji nacin,a ponovo u stare svrhe ;sto znaci;eksploatisanje radne snage i otomanje za bagatelu svega tudjeg sto iole vredi.SAD su ,za razliku recimo od drugih,upotrebljavale i vojnu silu,od koprejskog sukoba pa do danasnjeg rata sa Gadafijem.Tu smo i mi obrali batine,jer ako se uzme u obzir samo na koliko je pre rata bila procenjena ,,Trepca",a ko je danas koristi,onda je sasvim i logicno ovo sto pisem.Za razliku od tebe,ja smatram da bi ponovno neki zapoceti rat ovde bio opet dobrodosao svima onima koji su se tim ratom i pre bili iskoristili,a za Evropu mi smo skoro i sasvim nebitna zona.SAD zele.jos odavna,a narocito posle drugog sv.rata i zaplenjenih Hitlerovih studija,da se docepaju energetskih resursa Rusije,kako Sibira i posedovanja luke Vladivostok,tako i nafte sa kaspijskog bazena.Zbog toga sledi vec godinama opkoljavanje Rusije,napravljen je Bondstil i Siptarima data drzava,Avganistan je u ratu,na Kavkazu se podstice separatizam,Gruzija je platila svoju avanturu,a Rumuni i Bugari su nagradjeni ulaskom u EU.Sve je ekonomija,a politika je ekonomija samo vodjena drugim sredstvima.Rat je produzetak te filozofije,samo nekim drugim sredstvima(prafrazirao sam ovo,zeleci da naglasim da je sve bilo i bice u parama).

 

[Miroslav Milovanovic]

Rusiji je mesto u EU-ji i onda Zapad na zakonit nacin moze imati pristup prirodnim bogatstvima Rusije i bez medjusobnog unistavanja.U ovom smislu postoji i stav neke komisije obrazovane od strane Unije.

 

[o00o]

Ovo je link za Corriere della sera. pronašao sam u arhivi. Naslov članka je Rat neizbežan početkom 2012, citiraju poznatog Indijskog stručnjaka iz vojne oblasti, inače direktora "indian defence review" i nosioca čina kapetana u rezervi indijske vojske. Lik je citiran od strane svih medija na subkontinentu i po citatima novinara vrlo ugledan stručnjak. On obrazlaže zašto bi Kina usled otežane ekonomske i političke situacije odlučila da "očita lekciju" Indiji. Jedna od činjenica je da ona sila koja bude vladala azijom u ovom veku, vladaće i svetom, a njihove ekonomije su veoma veoma konkurentne i uporedive. Probaću da preko vikenda prevedem najinteresantnije detalje iz članka. U štampanom izdanju su bile čak i neke mape sećam se. Dan kasnije sam leteo iz Pariza za HKG i čitao sam gotovo identičan članak u IHT. Na žalost teško mi je bilo da pronadjem isti u njihovoj online arhivi, ali probaću i to

http://archiviostorico.corriere.it/...le_entro_2012_prosperita_co_9_090729136.shtml

 

[o00o]

Slazem se sa tobom da postoje ozbiljne indicije da ce uskoro doci do rata velikih razmera.Kad kazem uskoro,onda mislim na period od jedne do tri godine.Ne treba traziti taj link,dovoljno je izvuci ,,iz mozga" neke dogadjaje iz proslosti,pa da se lako zakljuci da je to danas sto prozivljavamo ,,zadnih dest minuta velikog i dugo pripremanog finala"Naime,kolonizatorsak politika bivsih kolonizatorskih sila nije nikada prestala,kolonizacija se nastavila posle 2.sv.rata na jedan drugaciji,perfidniji nacin,a ponovo u stare svrhe ;sto znaci;eksploatisanje radne snage i otomanje za bagatelu svega tudjeg sto iole vredi.SAD su ,za razliku recimo od drugih,upotrebljavale i vojnu silu,od koprejskog sukoba pa do danasnjeg rata sa Gadafijem.Tu smo i mi obrali batine,jer ako se uzme u obzir samo na koliko je pre rata bila procenjena ,,Trepca",a ko je danas koristi,onda je sasvim i logicno ovo sto pisem.Za razliku od tebe,ja smatram da bi ponovno neki zapoceti rat ovde bio opet dobrodosao svima onima koji su se tim ratom i pre bili iskoristili,a za Evropu mi smo skoro i sasvim nebitna zona.SAD zele.jos odavna,a narocito posle drugog sv.rata i zaplenjenih Hitlerovih studija,da se docepaju energetskih resursa Rusije,kako Sibira i posedovanja luke Vladivostok,tako i nafte sa kaspijskog bazena.Zbog toga sledi vec godinama opkoljavanje Rusije,napravljen je Bondstil i Siptarima data drzava,Avganistan je u ratu,na Kavkazu se podstice separatizam,Gruzija je platila svoju avanturu,a Rumuni i Bugari su nagradjeni ulaskom u EU.Sve je ekonomija,a politika je ekonomija samo vodjena drugim sredstvima.Rat je produzetak te filozofije,samo nekim drugim sredstvima(prafrazirao sam ovo,zeleci da naglasim da je sve bilo i bice u parama).

Balkan nije interesantan kao kapisla globalnog sukoba. On uvek ostaje džoker za lokalne varijante, a one sada nikome ne igraju. Amerika je pokušala da se približi ruskim energetskim izvorima 2007 god i dobila po prstima u vidu Gruzije i gle čuda nedugo po okončanju te avanture počelo da se ljulja u njihovoj ekonomiji koja je posle uzdrmala celi svet. Ne verujem ni da bi se Rusija bunila protiv sukoba Indija Kina jer bi se i oni omrsili. Uostalom živi bili pa videli dogadjaje u narednih par meseci

 

[o00o]

Rusiji je mesto u EU-ji i onda Zapad na zakonit nacin moze imati pristup prirodnim bogatstvima Rusije i bez medjusobnog unistavanja.U ovom smislu postoji i stav neke komisije obrazovane od strane Unije.

Ne znam u kom filmu?? Za koji "krasni" bi Rusiji trebala beda koja se zove EU ?

 

[Miroslav Milovanovic]

Ujedinjavanjem svih evropskih zemalja,racunajuci tu i sve zemlje bivseg SSSR-a,stvorila bi se najmocnija drzava na svetu,koja bi dugo mogla da po svemu bude vodeca na Planeti.

 

[KianyRiws]

Balkan nije interesantan kao kapisla globalnog sukoba. On uvek ostaje džoker za lokalne varijante, a one sada nikome ne igraju. Amerika je pokušala da se približi ruskim energetskim izvorima 2007 god i dobila po prstima u vidu Gruzije i gle čuda nedugo po okončanju te avanture počelo da se ljulja u njihovoj ekonomiji koja je posle uzdrmala celi svet. Ne verujem ni da bi se Rusija bunila protiv sukoba Indija Kina jer bi se i oni omrsili. Uostalom živi bili pa videli dogadjaje u narednih par meseci

Balkan je bio kapisla u dva jedina svetska sukoba.Trebao je da bude i po treci puta,samo Kinezi nisu reagovali kad su im pogodili ambasadu,a Rusi nisu reagovali kad su ih izblamirali na pristinskom aerodromu.

Ujedinjavanjem svih evropskih zemalja,racunajuci tu i sve zemlje bivseg SSSR-a,stvorila bi se najmocnija drzava na svetu,koja bi dugo mogla da po svemu bude vodeca na Planeti.

Sta ce Rusima uopste takva drzava u kojoj samo gube i nista vise??????

 

[ccaterpillar]

Јасан концепт, федерализација Европе, или катастрофа...

 

[Miroslav Milovanovic]

Balkan je bio kapisla u dva jedina svetska sukoba.Trebao je da bude i po treci puta,samo Kinezi nisu reagovali kad su im pogodili ambasadu,a Rusi nisu reagovali kad su ih izblamirali na pristinskom aerodromu.

Sta ce Rusima uopste takva drzava u kojoj samo gube i nista vise??????

Rusi bi dobili ogromno novo trziste gde bi izvozili bez carina,a tu su i neke od najsavremenijih tenologija,pa i priliv dodatnog kapitala za njihovu privredu.

 

[Rayela]

Ujedinjavanjem svih evropskih zemalja,racunajuci tu i sve zemlje bivseg SSSR-a,stvorila bi se najmocnija drzava na svetu,koja bi dugo mogla da po svemu bude vodeca na Planeti.

Boze dragi, pa EU ni ovakva kakva je ne funklcionise i sada se svako pita sta je trebalo toliko prosirenje, a ti sada pricas i o Chechniji u EU.

 

[Miroslav Milovanovic]

Unija treba da postane nesto poput SAD-a,jer je to zemlja koja napreduje od svog osnivanja.Ono sto nju moze upropastiti su nepotrebni i skupi ratovi koje neprekidno vodi i to sto ima baze sirom sveta.
EU-a se nece prosiriti na istok sutra,ali to je njen strateski cilj za naredne decenije.Do tada saradnja sa drzavama bivseg SSSR-a treba da se stalno unapredjuje u interesu svih evropskih naroda.

 

[KianyRiws]

Unija treba da postane nesto poput SAD-a,jer je to zemlja koja napreduje od svog osnivanja.Ono sto nju moze upropastiti su nepotrebni i skupi ratovi koje neprekidno vodi i to sto ima baze sirom sveta.
EU-a se nece prosiriti na istok sutra,ali to je njen strateski cilj za naredne decenije.Do tada saradnja sa drzavama bivseg SSSR-a treba da se stalno unapredjuje u interesu svih evropskih naroda.

Ne moze se porediti nastanak EU sa nastankom SAD,pa ni tako se ne moze ni porediti ideja o samom funkcionisanju unije.Drzave u EU su nastale pre svega na nacionalnoj platformi,koja se neretko mesala sa shovinizmom,a SAD su nastale otimanjem zemlje od starosedeoca,na najbrutalniji nacin.Soj ljudi koji je idejno i prakticno sproveo otimacinu zemlje,imao je i pre cele okupacije danasnje SAD ideju kako ce organizovati funkcionisanje zemlje,narocito ekonomski deo.Posto je politika nastavak ekonomije nekim drugim sredstvima,relativno brzo su SAD presle i na vodjenje ratova van svojih granica,a u cilju otimanje tudjih nacionalnih bogatstava,radne snage i teritorije koji bi posluzio kao vojne baze.Evropska unija moze biti samo poluga za bivse kolonizatorske sile,pre svega za Nemacku,V.Britaniju i cak mozda i Francusku.Ovo,, cak" sam namerno napisao s obzirom da je i Francuska u velikoj,velikoj opasnosti od bankrota.U manjoj je opasnosti od bankrota nego sto su Grcka,Irska i Island,ali je u zoni gde uveliko gori ,,crvena lampica"Stoga,EU se ne moze porediti sa SAD,jer je premalo slicnosti .

 

[Miroslav Milovanovic]

Uvazavam istorijske razlike i to uopste ne moze biti sporno,ali evropski narodi i drzave ne mogu ocekivati nista dobro u buducnosti ako ne stvore neki oblik zajednicke drzave,jer ovo je vreme drzava dzinova.