Da li je hrvatsku naciju stvorila Rimokatolicka crkva?

[ravana]

citajuci srpske poglede o hrvatima dolazim do zakljucka da sve stokavce smatrate pohrvacenim srbima , sve kajkavce pohrvacenim slovencima a jedino cakavce drzite upitnima .

 

[Лички гусар]

Не.
Не постоје никакви "српски погледи". Ође од десет Срба наћеш и толко мишљења.

Католицизам је био један од елемената стварања хрватске нације. Ни главни ни пресудни ни једини. Хрвати су сами учинили можда више него иједан други народ на стварању нације. И успјели су. Са доста труда и памети. Али и са још далеко више среће.
Под срећа - слободно упиши српске заслуге за стварање хрватске нације.

Питање је да ли би уопште било хрватске државе данас да није било Срба 1918. године.

Мађари и Талијани би имали јако мало разумјевања за то. Јако, јако мало.

Стварање хрватске нације је политички и физички пројекат а не вјерски. Кратковиди људи и необавјештени дају превише кредита вјерској компоненти хрв. нације. Слични игноранти и са српске и хрв. стране стално лапрдају о СПЦ у српском случају.

 

[ravana]

ja ipak mislim da je ista religija ili barem denominacija vazna u stvaranju bilo koje nacije ili ako hoces drugim rijecima kod asimilacije .

 

[Лички гусар]

И јест и није.
Пуно ствари има утицаја на то, људи, околности, вањски утицаји, политика, једном рјечју свашта. Па опет то не гарантује ништа. Ето Срби су имали и оружје и паре и сваки могући потенцијал а ни до данас нијесу створили српску нацију.

И оно странаца што се асимилирало то је учинило на своју руку.

 

[ccaterpillar]

Све нације су створене разним методама инжењеринга, пре свега инжењеринга мозгова људи.

Оно што је важно јесте да људи морају да схвате да није нормално убити, украсти, протерати, опљачкати у име нације.

 

[Лички гусар]

Све нације су створене разним методама инжењеринга, пре свега инжењеринга мозгова људи.

Оно што је важно јесте да људи морају да схвате да није нормално убити, украсти, протерати, опљачкати у име нације.

То поготово важи за хрв. нацију.

Срби бар још увијек нијесу пали толко ниско.

 

[ravana]

srbi ili srbijanci ?

 

[Лички гусар]

Разлике између Србијанаца и други Срба су далеко мање него између Хрвата из Далмације и Загорја на примјер. То ти је доказ да су Хрвати успјели у стварању нације а Срби нијесу. Срби су се погубили у техничким стварима и небитним гузобоњама.

 

[ravana]

pa kod srba se nezna niti da li je knjizevno ekavica ili ijekavica , cirilica ili latinica .

 

[Лички гусар]

Техничке ствари.
То је најмањи проблем. Код Срба су пуно већи проблеми од тога. То ти је исто ко да ти кад радиш неки мањи посао на себе преузмеш огроман посао, а да нијеси завршио још ни тај мали а успут имаш још стотину послова који чекају.
Немаш ти ни времена ни снаге, не знаш ђе ћеш прије и ту се скроз погубиш.

Хрвати су у случају своје нације изабрали праве тренутке и ишли на велике ствари одма или кад не могу то онда мале једну по једну, а велике кад се укаже прилика мудро су их чекали.

 

[Драгор]

citajuci srpske poglede o hrvatima dolazim do zakljucka da sve stokavce smatrate pohrvacenim srbima , sve kajkavce pohrvacenim slovencima a jedino cakavce drzite upitnima .

Што и јесу.

Хрватство румунских Хрвата (Крашована) - фалсификат.
Срби.

Хрватство бачких Хрвата (Буњеваца и Шокаца) - Фалсификат.
Срби.

Хрватство сремских Хрвата - Фалсификат.
Албанци.

Хрватство косовских Хрвата (Јањеваца) - фалсификат.
Срби.

Поред ових мањих фабрикованих хрватских скупина, католичка црква је једно време толерисала и постојање Срба католичке вере по Херцеговини, залеђу Боке, Далмацији и Лици.
Прекретница је 1901. и свехрватски катокички конгрес, након чега су дефакто и де јуре преписани у Хрвате.

Мало је вероватно да су као племе баш измишљени, али без католичења Срба и жртви Срба (који су остали православне вере) за заједничку државу од Хрвата не би било ништа.
Можда нека дупликат верзија Молдавије између Босне и Словеније. Са око милион становника. Етничких Хрвата вероватно данас и има реално толико.

Било би занимљиво како би данас изгледао хрватски национализам без фрустрација католичких Срба према свему на шта су пљунули, они лично или као нешто што су добили у наслеђе.

 

[Perperius]

Ne.
Ali su zbog katoličanstva mnogi postali Hrvati, kao što su i zbog pravoslavlja mnogi postali Srbi.

 

[ravana]

religija + jezik = narod , narod + politicka ideologija = drzava .

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nije.

Mislim, ako ćemo ozbiljno razgovarati; formiranje nacija kakve danas znamo je jedan vrlo kompleksan, višeslojni proces.

Verovatno ćeš naleteti na mnoge koji će ti reć' kako je to isključivo vatikanski inženjering, ali to što su i ubeđeni u te stvari ne čini takvu banalizaciju jednog složenog istorijskog problema išta više realnom.

Kod svih naroda postoje teorije zavere o nastanku susednih. Kod mnogih laika Hrvata široko rasprostranjena teorija zavere za Srbe jeste da ih je Pravoslavna crkva formirala iz kroatofobnih i protukatoličkih razloga.
U nešto ozbiljnijim razgovorima, ne treba previše pažnje davati takvim naklapanjima.

 

[ravana]

evo primjera nove " religije " iz zagreba :

http://www.braco.me/en/

 

[Pumpaj Dinstanović]

Што и јесу.

Хрватство румунских Хрвата (Крашована) - фалсификат.
Срби.

Хрватство бачких Хрвата (Буњеваца и Шокаца) - Фалсификат.
Срби.

Хрватство сремских Хрвата - Фалсификат.
Албанци.

Хрватство косовских Хрвата (Јањеваца) - фалсификат.
Срби.

Поред ових мањих фабрикованих хрватских скупина, католичка црква је једно време толерисала и постојање Срба католичке вере по Херцеговини, залеђу Боке, Далмацији и Лици.
Прекретница је 1901. и свехрватски катокички конгрес, након чега су дефакто и де јуре преписани у Хрвате.

Мало је вероватно да су као племе баш измишљени, али без католичења Срба и жртви Срба (који су остали православне вере) за заједничку државу од Хрвата не би било ништа.
Можда нека дупликат верзија Молдавије између Босне и Словеније. Са око милион становника. Етничких Хрвата вероватно данас и има реално толико.

Било би занимљиво како би данас изгледао хрватски национализам без фрустрација католичких Срба према свему на шта су пљунули, они лично или као нешто што су добили у наслеђе.

Ništa od toga nije falsifikat.

Da li je američka nacija 'falsifikat'?

 

[Rijannah]

Ne naravno

 

[ravana]

zar nije i tarabic pisao o narodu koji ce nicati kao trava i donjeti neku novu vjeru ?

 

[Konstantin Veliki]

Preteruje se uticaj Vatikana na stvaranje hrvatske nacije kod Srba, a kod Hrvata uticaj SPC na stvaranju Srba. SPC je nastala kad je formiranje srpske nacije bio gotovo.

 

[snouden]

citajuci srpske poglede o hrvatima dolazim do zakljucka da sve stokavce smatrate pohrvacenim srbima , sve kajkavce pohrvacenim slovencima a jedino cakavce drzite upitnima .

odlično. ne možeš da shvatiš? to je stoga što su ti neuroni svezani.mućkaj tintaru.

ne može se govoriti istim maternjim jezikom (jezikom baba dedova) a govoriti o različitom poreklu.

- - - - - - - - - -

Preteruje se uticaj Vatikana na stvaranje hrvatske nacije kod Srba, a kod Hrvata uticaj SPC na stvaranju Srba. SPC je nastala kad je formiranje srpske nacije bio gotovo.

da nijhe bilo Vatikana ne bi bilo hrvata kao nacije.

 

[Лички гусар]

da nijhe bilo Vatikana ne bi bilo hrvata kao nacije.

Свашта. Дакле Ватикан им рекао да похрвате све Словенце, Чехе, Словаке, Мађаре итд.?

 

[snouden]

Свашта. Дакле Ватикан им рекао да похрвате све Словенце, Чехе, Словаке, Мађаре итд.?

uticaj vatikana na sposobnost krivog rasudjivanja je bio dominantan. vatikan je kumovao mnogo čemu u ljudskoj istoriiji. kapiraš sad rečenicu?

 

[Лички гусар]

Не капирам.
Ватикан јест кумовао много чему, али сигурно није кумовао кривом хрватском расуђивању. То је просто и припросто размишљање. Срби у Белој Крајини су се одржали 500 година без неки већи проблема, иста та група са друге стране брда (Жумберак) је скроз нестала.

Фрустрације и агресивност код стварања хрватске нације су продукт многи ствари, од који је католицизам тек једна и не најбитнија. Ту су страдали не само Срби, него и Словенци и Талијани једва нешто мање него Срби.

 

[snouden]

Не капирам.
Ватикан јест кумовао много чему, али сигурно није кумовао кривом хрватском расуђивању. То је просто и припросто размишљање. Срби у Белој Крајини су се одржали 500 година без неки већи проблема, иста та група са друге стране брда (Жумберак) је скроз нестала.

Фрустрације и агресивност код стварања хрватске нације су продукт многи ствари, од који је католицизам тек једна и не најбитнија. Ту су страдали не само Срби, него и Словенци и Талијани једва нешто мање него Срби.

nema važnijeg učenja od religioznog. religija je najviši stepen ljudske misli. pa je tako vatikan, svojim kerebečenjem hristova učenja, doprineo svakom krivom rasudjivanju svojih sledbenika.nedela vatikana je naš narod ovekovečio u izreci:"đava se krije iza križa".

 

[ravana]

sto ako je netko teist ? tada je po nacionalnosti covijek ?