Ћирило и Методије - мисија и Eвропа : 1150 година од доласка солунске браће у Bеликоморавској

[Boris T]

Ово је јубиларни зборник Чешке академије наука из 2014. године, у коме су потписана највећа имена данашње чешке славистике и археологије.
Шта нам ова књига говори? Сви знамо да је ћирило-методијевска традиција почела са Великоморавском. И ово је апсолутно неоспорно. Али оно што пориче део српске научне заједнице, а можемо рећи и српско друштво уопште, јесте улога бугарске државе у ширењу књижевног језика на Балкану. Такво мишљење је апсолутно усамљено у европским оквирима и можда је нашло подршку само у неким веома уским кремаљским „научним“ нишама, као и традиционално у македонској псеудонауци.
Објављујем целу књигу - на енглеском и одломак који је сврха овог поста
Молим за коментаре, аргументоване, без лупетање.

https://www.arub.cz/wp-content/uploads/The-Cyril-and-Methodius-Mission-and-Europe.pdf

 

[GrdobanS]

Za Cehe i Slovake je dobro sto njihova orijentalna misija nije uspela u Ceskoj i Slovackoj.

Ceska i Slovacka (a i Poljska) bi danas bile mnogo siromasnije, zatucanije, gradovi bi im bili mnogo ruzniji i po svemu bi licile na Bugarsku, Srbiju, BiH, Makedoniju, Crnu Goru, Ukrajinu, Rusiju, Belorusiju i slicne ''uspesne price''.

Naravno, koriscenje cirilice umesto latinice bi ih trajno i neopozivo odvojilo od Evrope kojoj danas po svemu pripadaju.

 

[Mstislav]

Cesi ponajvise ne daju 5 para za religiju, tu je kljuc uspeha. Slovaci daju malo vise pa zaostaju za ceskom bracom, ali nisu ni oni neki fanatici.

 

[GrdobanS]

Bas tako. Primitivna vizantijsko/osmanska kultura je unazadila Balkan 300 godina.

Mnogo vise od 300 godina.

I sto je najcrnje, trajno je uticala na ovdasnji mentalitet - iracionalnost, fatalizam, zatucanost, nesklonost promenama, vecita potreba za ovnovima-predvodnicima i despotima i sve sto uz to ide.

 

[GrdobanS]

Cesi ponajvise ne daju 5 para za religiju

Gotovi su, preplavice ih Arapi i Pakistanci ko SveCku ili Nemacku. Samo srpsko-beloruski put je ispravan: jedan vodja, jedan narod, jedna religija, jedna partija, jedna crkva.

 

[Boris T]

Za Cehe i Slovake je dobro sto njihova orijentalna misija nije uspela u Ceskoj i Slovackoj.

Ceska i Slovacka (a i Poljska) bi danas bile mnogo siromasnije, zatucanije, gradovi bi im bili mnogo ruzniji i po svemu bi licile na Bugarsku, Srbiju, BiH, Makedoniju, Crnu Goru, Ukrajinu, Rusiju, Belorusiju i slicne ''uspesne price''.

Naravno, koriscenje cirilice umesto latinice bi ih trajno i neopozivo odvojilo od Evrope kojoj danas po svemu pripadaju.

Мислим да писмо не одређује ко је сиромашан, а ко не - Чеси су били подвргнути германизацији 6 векова. Праг је у 19. веку имао немачки и чешки део. Данас је једно од 5 имена немачко, али немачких махала у Прагу више нема. У Чешкој постоји барем двадесетак катедрала и цркава које носе име Ћирила и Методија, а највећа црква у Прагу је православна. Чеси су поносан народ и скоро нико не прича о словенству.
Православни хришћани су били 5 векова под Турцима и 2 века под Русијом. Данас 4 од 5 Срба и 2 од 5 Бугара подржавају крволочну власт у Москви. Ово је словенско етничко "наслеђе".

 

[Boris T]

Ово је словенско етничко "наслеђе".

Због чега вреди бити сиромашан и потлачен, и погинути као пас у бесмисленом рату против "других" Словена. Типичан варварски стереотип.

 

[Amelica]

Cesi ponajvise ne daju 5 para za religiju, tu je kljuc uspeha. Slovaci daju malo vise pa zaostaju za ceskom bracom, ali nisu ni oni neki fanatici.

Da, samo što su Poljaci veći vjernici od Srba i Bugara a pišu latinicom.

 

[Manga Hilux]

погинути као пас у бесмисленом рату против "других" Словенa.

Sloveni nikada nisu ratovali među sobom , jedino su Tatari imali besmislen rat protiv Slovenskih naroda , kada su dolazili na ove prostore, i naravno izgubili taj rat

 

[Casual Observer]

Ово је јубиларни зборник Чешке академије наука из 2014. године, у коме су потписана највећа имена данашње чешке славистике и археологије.
Шта нам ова књига говори? Сви знамо да је ћирило-методијевска традиција почела са Великоморавском. И ово је апсолутно неоспорно. Али оно што пориче део српске научне заједнице, а можемо рећи и српско друштво уопште, јесте улога бугарске државе у ширењу књижевног језика на Балкану. Такво мишљење је апсолутно усамљено у европским оквирима и можда је нашло подршку само у неким веома уским кремаљским „научним“ нишама, као и традиционално у македонској псеудонауци.
Објављујем целу књигу - на енглеском и одломак који је сврха овог поста
Молим за коментаре, аргументоване, без лупетање.

Pogledajte prilog 1536786
https://www.arub.cz/wp-content/uploads/The-Cyril-and-Methodius-Mission-and-Europe.pdf

Ово је јубиларни зборник Чешке академије наука из 2014. године, у коме су потписана највећа имена данашње чешке славистике и археологије.
Шта нам ова књига говори? Сви знамо да је ћирило-методијевска традиција почела са Великоморавском. И ово је апсолутно неоспорно. Али оно што пориче део српске научне заједнице, а можемо рећи и српско друштво уопште, јесте улога бугарске државе у ширењу књижевног језика на Балкану. Такво мишљење је апсолутно усамљено у европским оквирима и можда је нашло подршку само у неким веома уским кремаљским „научним“ нишама, као и традиционално у македонској псеудонауци.
Објављујем целу књигу - на енглеском и одломак који је сврха овог поста
Молим за коментаре, аргументоване, без лупетање.

Pogledajte prilog 1536786
https://www.arub.cz/wp-content/uploads/The-Cyril-and-Methodius-Mission-and-Europe.pdf

Na osnovu čega se ovako decidno tvrdi da su upravo Bugari preneli pismenost Srbima (implicitno i Hrvatima)?

Nauka na nivou one “naučno-obaveštajne ekspedicije” iz vremena okupacije dela Srbije kad je “otkriveno” i da se i u Požarevcu, i u Smederevu, i u okolini Beograda govori “bugarski”?

Tvrdnja prosto nije tačna, a ovakvi umeju da konstuišu koliko god hoćeš.

 

[Casual Observer]

Počeci srpske pismenosti - još za vreme Moravske misije Ćirila i Metodija, direktno iz Velike Moravske, bez ikakvih posredništava:

 

[Nenad1331]

Da, samo što su Poljaci veći vjernici od Srba i Bugara a pišu latinicom.

Poljaci su uvek bili nerazvijeni u odnosu na Čehe. Galicija i Bukovina su bili najsiromašniji i najnerazvijeniji delovi Austrougarske. I dan danas Poljaci iz Varšave za svoje zemljake iz provincije kažu bieda galicijska.

 

[Boris T]

Na osnovu čega se ovako decidno tvrdi da su upravo Bugari preneli pismenost Srbima (implicitno i Hrvatima)?

Па на основу тога што на српској територији нема глагољских текстова старијих од 12. века. Осим ако Кијевски мисал не сматраш неким прасрпско-хрватским језиком, што би билo апсолутна маштарија. Мариново јеванђеље је с почетка 12. века и највероватније је каснија копија под утицајем „Зографског јеванђеља“, које је настало крајем 10. века на територији Охридско-деволске школе у оквиру бугарске државе.

 

[Boris T]

Poljaci su uvek bili nerazvijeni u odnosu na Čehe. Galicija i Bukovina su bili najsiromašniji i najnerazvijeniji delovi Austrougarske. I dan danas Poljaci iz Varšave za svoje zemljake iz provincije kažu bieda galicijska.

Да, био сам у Варшави последњи пут пре 2 године, прошетао сам центром – не могу да се ослободим осећаја да је ово некакав град попут (пост)совјетског Минска. Висла није Влтава у Прагу и личи на неки пусти градски канал.

 

[Nenad1331]

Да, био сам у Варшави последњи пут пре 2 године, прошетао сам центром – не могу да се ослободим осећаја да је ово некакав град попут (пост)совјетског Минска. Висла није Влтава у Прагу и личи на неки пусти градски канал.

Poljska propaganda je dugo optuživala komunizam i SSSR za siromaštvo Poljske, a zapravo Poljska je bila siromašna i ništa razvijenija od istočne Evrope i pre 1939. Evo kako je izgledalo poljsko selo 1939. Poljska se danas razvija samo zahvaljujući EU fondovima.

 

[GrdobanS]

Sloveni nikada nisu ratovali među sobom

Vic eona.

 

[Casual Observer]

Па на основу тога што на српској територији нема глагољских текстова старијих од 12. века. Осим ако Кијевски мисал не сматраш неким прасрпско-хрватским језиком, што би билo апсолутна маштарија. Мариново јеванђеље је с почетка 12. века и највероватније је каснија копија под утицајем „Зографског јеванђеља“, које је настало крајем 10. века на територији Охридско-деволске школе у оквиру бугарске државе.

Мариново јеванђеље је с почетка 12. века и највероватније је каснија копија под утицајем „Зографског јеванђеља“,

Lupanje u rangu onog o “bugarskoj državi” u Ohridu. Ili je možda i Nemačka bila “Rimsko carstvo”?

 

[Casual Observer]

Да, био сам у Варшави последњи пут пре 2 године, прошетао сам центром – не могу да се ослободим осећаја да је ово некакав град попут (пост)совјетског Минска. Висла није Влтава у Прагу и личи на неки пусти градски канал.

Sad ti pored Rusije smeta i Poljska? Konkurencija za tron centra Slovenstva?

 

[Casual Observer]

Mnogo vise od 300 godina.

I sto je najcrnje, trajno je uticala na ovdasnji mentalitet - iracionalnost, fatalizam, zatucanost, nesklonost promenama, vecita potreba za ovnovima-predvodnicima i despotima i sve sto uz to ide.

Živiš u stereotipima i predrasudama, i to onim koje je širila austrugarska štampa - pa ih od nje preuzeli hrvatski nacionalisti, prilagodili terminologiju i oni u tom obliku došli do tebe.

 

[Casual Observer]

Bas tako. Primitivna vizantijsko/osmanska kultura je unazadila Balkan 300 godina.

Za Cehe i Slovake je dobro sto njihova orijentalna misija nije uspela u Ceskoj i Slovackoj.

Ceska i Slovacka (a i Poljska) bi danas bile mnogo siromasnije, zatucanije, gradovi bi im bili mnogo ruzniji i po svemu bi licile na Bugarsku, Srbiju, BiH, Makedoniju, Crnu Goru, Ukrajinu, Rusiju, Belorusiju i slicne ''uspesne price''.

Naravno, koriscenje cirilice umesto latinice bi ih trajno i neopozivo odvojilo od Evrope kojoj danas po svemu pripadaju.

O kakvoj “vizantijsko”/osmanskoj kulturi može biti reči? Ćirilo i Metodije su bili pod jurisdikcijom Rima, kao uostalom i sve hrišćanske zemlje izvan granica Vizantije.

Projekcija sadašnje situacije u prošlost.

 

[Casual Observer]

Особа са испраним мозгом и аналитичким способностима десетогодишњег ученика прича о предрасудама?

Kako to “ispranim mozgom”? O tim analitičkim sposobnostima već da se i ne govori.

 

[Casual Observer]

Poljaci su uvek bili nerazvijeni u odnosu na Čehe. Galicija i Bukovina su bili najsiromašniji i najnerazvijeniji delovi Austrougarske. I dan danas Poljaci iz Varšave za svoje zemljake iz provincije kažu bieda galicijska.

Isto tako je i Bugarska bila nerazvijena u odnosu na sve svoje susede osim Turske. Da li to znači da su Bugari “po prirodi” takvi ili prosto da je vlast Osmanlijske carevine ostavila cele narode u bedi iz koje je veoma teško izaći?


Proračunati BDP Srbije, Bugarske i (odgovarajućeg dela) Grčke iz doba Vizantije je bio znatno veći u XIV veku nego početkom XIX: Kad su Engleska i Nemačka već bile industrijske (mnogo pre Amerike) Turci nisu dozvoljavali ni opismenjavanje hrišćana pod svojom vlašću - npr period 1800-1850. Vekovi zaostajanja se ne nadoknade za jedan dan.

 

[Casual Observer]

Па на основу тога што на српској територији нема глагољских текстова старијих од 12. века. Осим ако Кијевски мисал не сматраш неким прасрпско-хрватским језиком, што би билo апсолутна маштарија. Мариново јеванђеље је с почетка 12. века и највероватније је каснија копија под утицајем „Зографског јеванђеља“, које је настало крајем 10. века на територији Охридско-деволске школе у оквиру бугарске државе.

Ne lupaj, Marijino četvorojevandelje je nastalo u još tokom X ili eventualno na samom početku XI veka. O “uticajima” Zoografskog jevanđelja ozbiljna nauka ne zna baš ništa.

Prvi srpski pisani dokument:

 

[Casual Observer]

Ово је јубиларни зборник Чешке академије наука из 2014. године, у коме су потписана највећа имена данашње чешке славистике и археологије.
Шта нам ова књига говори? Сви знамо да је ћирило-методијевска традиција почела са Великоморавском. И ово је апсолутно неоспорно. Али оно што пориче део српске научне заједнице, а можемо рећи и српско друштво уопште, јесте улога бугарске државе у ширењу књижевног језика на Балкану. Такво мишљење је апсолутно усамљено у европским оквирима и можда је нашло подршку само у неким веома уским кремаљским „научним“ нишама, као и традиционално у македонској псеудонауци.
Објављујем целу књигу - на енглеском и одломак који је сврха овог поста
Молим за коментаре, аргументоване, без лупетање.

Pogledajte prilog 1536786
https://www.arub.cz/wp-content/uploads/The-Cyril-and-Methodius-Mission-and-Europe.pdf

Sloveni nikada nisu ratovali među sobom , jedino su Tatari imali besmislen rat protiv Slovenskih naroda , kada su dolazili na ove prostore, i naravno izgubili taj rat

O kakvoj ulozi bugarske države u “širenju” liturgijskog staroslovenskog jezika može biti reči u zemljama koje su bile pod jurisdikcijom moravske crkve u vreme kada je njome stolovao Ćirilov brat Metodije?

Još uvek očekujemo bilo kakav racionalni argument za ovu tvrdnju.

 

[Casual Observer]

Па на основу тога што на српској територији нема глагољских текстова старијих од 12. века. Осим ако Кијевски мисал не сматраш неким прасрпско-хрватским језиком, што би билo апсолутна маштарија. Мариново јеванђеље је с почетка 12. века и највероватније је каснија копија под утицајем „Зографског јеванђеља“, које је настало крајем 10. века на територији Охридско-деволске школе у оквиру бугарске државе.

Особа са испраним мозгом и аналитичким способностима десетогодишњег ученика прича о предрасудама?

Hajde da nam pomoću ti svojih čuvenih analitičkih sposobnosti objasniš kako je to Codex Marianus sa samog početka X veka (1030) nastao “po ugledu” na kasnijie nastalo Zoografsko jevanđelje?

Neki izvor, što o međusobnoj vezi bugarske države i te Ohridsko-devolske škole, što i jednog i drugog sa samim Marijinim četvorojevanđeljem, baš smo radoznali.

P. S. Može neki izvor iz perioda pre sanstefanskog projekta?