Ципрас: Грчка се неће вратити плановима помоћи и понижавања!

За почетак, нигде неће моћи да позајме паре, а паре им требају јер не могу на направе колико троше. Наравно, постоји и ова прича:

Ово је тачно. Има за Грчку решење, али се Грцима то не свиђа. Они хоће и безобразно високу минималну зараду, хоће и да су део еврозоне, хоће и да остану у ЕУ, хоће да не банкротирају, да им се опет отпише део дуга итд. У основи, желели би и јаре и паре; и да се извуку из проблема, али и да не пате због тога.
Наравно, сва је прилика да нису они једини који би да остану у еврозони, јер и многи по Јевропи не желе да виде Грчку како излази из еврозоне.

Grcka bi mogla da se upristoji ako bi vratila drhamu, devalvirala je 20-30% i njihovi bi proizvodi i usluge automatski bili konkurentni,
Osim toga bili bi sami svoji gospodari, ne bi morali nikome da polazu racuna.

- - - - - - - - - -

Како ће Алексис да се постави у конфликту са Макдонијом и са Албанијом , то је битније.

Грчкој је вратио понос и мора да настави даље[/QUOTE]
Da, kao sto je i Milosevic nama vratio ponos onomad.
Nego ja Grcima zelim sve najbolje.
 
Grcka bi mogla da se upristoji ako bi vratila drhamu, devalvirala je 20-30% i njihovi bi proizvodi i usluge automatski bili konkurentni,
Osim toga bili bi sami svoji gospodari, ne bi morali nikome da polazu racuna.

- - - - - - - - - -

Како ће Алексис да се постави у конфликту са Макдонијом и са Албанијом , то је битније.

Грчкој је вратио понос и мора да настави даље[/QUOTE]
Da, kao sto je i Milosevic nama vratio ponos onomad.
Nego ja Grcima zelim sve najbolje.

Покојни председник јесте вратио понос , то што сте га ви ОТПОРАШИ илегално скинули са власти и распродали земљу , то је друга прича.
 
За почетак, нигде неће моћи да позајме паре, а паре им требају јер не могу на направе колико троше. Наравно, постоји и ова прича:

Ово је тачно. Има за Грчку решење, али се Грцима то не свиђа. Они хоће и безобразно високу минималну зараду, хоће и да су део еврозоне, хоће и да остану у ЕУ, хоће да не банкротирају, да им се опет отпише део дуга итд. У основи, желели би и јаре и паре; и да се извуку из проблема, али и да не пате због тога.
Наравно, сва је прилика да нису они једини који би да остану у еврозони, јер и многи по Јевропи не желе да виде Грчку како излази из еврозоне.

koliko je nasih firmi zatvoreno iako su imale milionska potrazivanja....bolje da ti lihvari propadnu nego cele drzave... a za grke je bolje da ostanu bez kredita nego da im lihvari oduzmu zemlju pa da postanu beskucnici...uostalom to im je i bio cilj - ljudi im ne trebaju, treba im njihova zemlja i njihovi resursi zato su ih i gurnuli u duznicko ropstvo
 
Grcka bi mogla da se upristoji ako bi vratila drhamu, devalvirala je 20-30% i njihovi bi proizvodi i usluge automatski bili konkurentni,
Osim toga bili bi sami svoji gospodari, ne bi morali nikome da polazu racuna.

- - - - - - - - - -



Покојни председник јесте вратио понос , то што сте га ви ОТПОРАШИ илегално скинули са власти и распродали земљу , то је друга прича.
Ostali su njegovi omladinci:hahaha:
 
...e pa necu jos dugo da im dugujem, nisu evropljani nesretni afrikanci pa da umiru od gladi dok oni plivaju u parama...crno im se pise
Постоји један несрећан предуслов да то буде тако: морамо да производимо више или једнако од оног што трошимо, ако не желимо да дугујемо. Упрошћено, ствар изгледа овако: ако је твоја плата 400 евра, а ти месечно потрошиш 600 евра, одакле попуниш разлику ? Само и једино из кредита, неплаћањем рачуна и томе слично. Паре можеш да позајмиш само од оног ко има. Ако не плаћаш струју, они ти је исеку.

Дакле, можеш ти на неки начин да се отресеш постојећих дугова, али ако не повећаш зараду спрам оног што трошиш, опет мораш да се вратиш на почетак ове приче, тј. проблема.
 
Grcka bi mogla da se upristoji ako bi vratila drhamu, devalvirala je 20-30% i njihovi bi proizvodi i usluge automatski bili konkurentni,
Osim toga bili bi sami svoji gospodari, ne bi morali nikome da polazu racuna.
Па било би. Онај Најџел од УКИП из Британије то прича од почетка. Но им ни многи у ЕУ то не дају.
koliko je nasih firmi zatvoreno iako su imale milionska potrazivanja....bolje da ti lihvari propadnu nego cele drzave... a za grke je bolje da ostanu bez kredita nego da im lihvari oduzmu zemlju pa da postanu beskucnici...uostalom to im je i bio cilj - ljudi im ne trebaju, treba im njihova zemlja i njihovi resursi zato su ih i gurnuli u duznicko ropstvo
Све је то лепо, али као што ти рекох у претходном посту, све ове приче не лече извор проблема, а то је задуживање. Паре за оних 600 чистачица Грчка није у стању да заради. То је цела мудрост.
 
Па било би. Онај Најџел од УКИП из Британије то прича од почетка. Но им ни многи у ЕУ то не дају.

Све је то лепо, али као што ти рекох у претходном посту, све ове приче не лече извор проблема, а то је задуживање. Паре за оних 600 чистачица Грчка није у стању да заради. То је цела мудрост.

Ja mislim da ce se ovo razvlaciti do negde jula, a onda ce tikva i da pukne.
 
Ja mislim da ce se ovo razvlaciti do negde jula, a onda ce tikva i da pukne.
Па боље би им било да је све то већ одрађено, тако да туристичку сезону дочекају са ниским ценама и да се одвале од посла. Овако, ако тек у јулу "пукне тиква", онда ће бити на губитку.
 
Па боље би им било да је све то већ одрађено, тако да туристичку сезону дочекају са ниским ценама и да се одвале од посла. Овако, ако тек у јулу "пукне тиква", онда ће бити на губитку.

Ma bre, gde su nekakvi radikalni levicari doneli prosperitet?
Chile je procvetao u diktaturi, ali fashistickoj.

- - - - - - - - - -

A ovako vidi situaciju guverner nemacke centralne banke ( ne mesati sa ECB)


12.02.2015. | 17:58
"Grci, ne pomaže vam ni otpis duga"
Izvor: Tanjug

Atina -- Novi otpis duga neće pomoći Grčkoj da izađe iz aktuelne krize, izjavio je guverner Centralne banke Nemačke (Bundesbanke) Jens Vajdman.

"Budući da je dospeće grčkog duga na naplatu dugoročno, a prosečna kamatna stopa vrlo niska, dodatni otpis duga neće značajnije izmeniti situaciju u pogledu likvidnosti Grčke", rekao je Vajdman na jednom bankarskom kongresu u Londonu, prenosi Frans pres.

"Osim toga, dodatno labavljenje dogovorenih uslova bi bilo kontraproduktivno po nastojanja grčke vlade da povrati poverenje investitora u održivost grčkog duga, i takođe bi donelo trošak poreskim obveznicima u drugim članicama evrozone", upozorio je nemački guverner.

Vajdman je istakao da je u interesu Grčke da uradi ono što je potrebno kako bi se izborila sa aktuelnim strukturnim i fiskalnim problemima.

"Grčkoj će i dalje biti potrebna pomoć, ali pomoć jedino može da bude data ako se sklopljeni ugovori poštuju", zaključio je Vajdman.

On se, takođe, osvrnuo na nedavnu odluku Evropske centralne banke (ECB) o otkupu obveznica oslabljenih članica evrozone u ukupnoj vrednosti od 1.000 milijardi evra, radi podsticanja inflacije u evozoni i pokretanja privrednog rasta.

"Prema mom mišljenju, nije bilo hitne potrebe za ovom merom. Ono što trenutno vidimo je dezinflatorni proces, a ne deflatorna spirala smanjenja cena i plata", poručio je Vajdman i dodao da je nizak nivo inflacije pre svega posledica pada cena energenata, što, smatra on, više deluje kao ekonomski stimulans za evozonu a ne nagoveštaj neposredne deflacije.


- - - - - - - - - -

Javila se Merkel i saopstila je da ce sa Grckom biti kompromisa;)
Nocas je cele noci pregovarala u Minsku, danas je ceo dan na sastancima oko Grcke.
 
Javila se Merkel i saopstila je da ce sa Grckom biti kompromisa;)
Nocas je cele noci pregovarala u Minsku, danas je ceo dan na sastancima oko Grcke.
Вероватно се пита шта јој је требало у животу да постане канцелар Немачке. :lol:
Па добро, компромис је био нужан и то охрабрује. Само је питање да ли ће се компромис постићи и да ли ће резултат тог компромиса бити добар. Претходно решење где су богатије чланице ЕУ сипале силну лову у Грчку, а било је и отписа дуга, са свим оним мерама штедње, није решило проблем.
 
Постоји један несрећан предуслов да то буде тако: морамо да производимо више или једнако од оног што трошимо, ако не желимо да дугујемо. Упрошћено, ствар изгледа овако: ако је твоја плата 400 евра, а ти месечно потрошиш 600 евра, одакле попуниш разлику ? Само и једино из кредита, неплаћањем рачуна и томе слично. Паре можеш да позајмиш само од оног ко има. Ако не плаћаш струју, они ти је исеку.

Дакле, можеш ти на неки начин да се отресеш постојећих дугова, али ако не повећаш зараду спрам оног што трошиш, опет мораш да се вратиш на почетак ове приче, тј. проблема.

Grci da su mogli da vracaju te njihove kredite vracali bi ih....nisu mogli zato sto krediti i nisu davani sa ciljem da se mogu vratiti nego da jeftino kupe njihovu zemlju....grcima je pukao film kad su lihvari poceli da procenjuju njihova ostrva i to je to...ne vidim zasto ih ne bi sutnuli, bolje i 100 evra plata nego beskucnik
 
Grci da su mogli da vracaju te njihove kredite vracali bi ih....nisu mogli zato sto krediti i nisu davani sa ciljem da se mogu vratiti nego da jeftino kupe njihovu zemlju....grcima je pukao film kad su lihvari poceli da procenjuju njihova ostrva i to je to...ne vidim zasto ih ne bi sutnuli, bolje i 100 evra plata nego beskucnik
Е, видиш Адриана, ту је квака. Грци не желе да живе од 100 евра. Не желе да живе ни са 300. Ни са 500. Ципрас обећава подизање минималца који је већи него у неким незадуженим земљама ЕУ. Те приче како их је мафија навукла да узимају кредите, можда и јесте донекле тачна, али знаш - нико их није заиста тукао по ушима да се задужују.
Но, како год било, чак и да Грцима опросте све дугове сада, баци поглед на њихове економске показатеље. Није то баш одржива економија.
 
Baci pogled na nasu ekonomiju i sta mislis ko je kriv ...prvo su sve unistili a onda se vratili sa kreditima kao spasioci ...mislim da su se tim kreditima osigurali da vise nikad ne stanemo na svoje noge i da budemo vecno roblje

Наша прича је другачија. Код нас је проблем био у томе што је гро ондашње друштвене својине буквално опљачкан у операцији под кодним називом "Транзиција". Током транзиције, управе многих друштвених предузећа су намерно уништавала пословање фирми, да би им пала вредност те да се у процесу приватизације купе за мале паре. Често су у тим приватизацијама купци били управо у вези са директорима који су уништавали предузећа. Затим је други проблем био у томе да су се предузећа куповала не са идејо да се настави профитабилна делатност, са све људима који имају посла, већ само да би се нови власници докопали скупог грађевинског земљишта или пословних зграда велике тржишне вредности.

Но, и поред таквих приватизација, буџетски приходи од продаје друштвених предузећа су омогућили да се смањи спољни дуг земље (у време владе Војислава Коштунице). Међутим, партијским запошљавањем које је администрацију увећало неколико пута у односу на период деведесетих, значајно су увећани и буџетски расходи. Како је привреда тонула (посебно производња), а буџетски расходи расли, једини начин да се велики дефицит смањи био је задуживање. И зато смо сада ту где јесмо: огроман државни апарат, никаква проиводња, огромна незапосленост, туга јесења.

Можемо ми да кривимо страни фактор за ту несрећу, али ништа од тога не би било да нису имали сараднике у Србији и да сам народ није давао мандат колаборационистима. Иако већина нарда зна које је зло онолика потрошња из буџета, и даље се народ отима за чланства у странкама и посао у државним институцијама. Сада можемо да се сликамо.
 
...znaci mmf je nama davao pare da se bahatimo a sad hoce da vracamo...nisu oni glupi, znaju odlicno sta rade - upravo to sto su oni koje su i doveli na vlast sa tim parama uradili njima savrseno odgovara... ako grci istraju njihovim putem ce poci i drugi koje su takodje usrecili sa svojim kreditima i zato navijam za njih

Па, да. Али фора са ММФ-ом је да неће да ти да паре да наставиш са зезањем и неће само они да финансирају вађење из буле. Сада кажу и да ваља смањити трошкове (нпр. пензије), да ваља продати шта има од породичног сребра (Телеком, ЕПС). Али фора је да смо могли раније да се извадимо. Један пример најбоље илуструје наш проблем. Када су својевремено продали Мобтел (или нешто тако) за 1.5 милијарду, идеја власти је била да се тај новац потроши наменски на неке корисне ствари. Међутим, и поред прописане намене и планова, они су спрцали 1.1 милијарду ненаменски, ван тог плана. Када се поставило питање где су отишле паре, речено је на обнову и изградњу домова културе и обнову неких цркава. Мислим, за 1.1 милијарду смо могли да изградимо неколико Таџ Махала, а не задружне домове културе и обновимо пар трошних црквица. Али то је фора са намештеним тендерима и глупостима... Убр. за ову причу о 1.1 од 1.5 милијарди нико није ни одговарао, чак је Динкић о томе причао као о нечему сасвим нормалном.

Са друге стране, сећам се када су били штрајкови просветних радника који су тражили повећања плата и (пази сад) јубиларне награде. Када би им онда казао како нема пара за то планинарење, типичан одговор је био да су они завршили факултете, те да стога морају имати више плате и да се не могу мерити са људима који немају факултет, као и да је просвета једно поштовања вредно занимање. Када им на то кажеш да је то све ок, али да је једини начин да се то оствари додатно задуживање земље и да ће то плаћати и њихова, али и деца осталих у земљи, они те напуше истом причом.

Какве све то има везе са Грчком ? Па и код њих се власт за*ебавала са зајмовима и буџетском потрошњом, док се народ није много бринуо на коју фору само Грци могу у пензију са мање од 60 година и одакле долази 14.плата. Е, јбг.
 
Па, да. Али фора са ММФ-ом је да неће да ти да паре да наставиш са зезањем и неће само они да финансирају вађење из буле. Сада кажу и да ваља смањити трошкове (нпр. пензије), да ваља продати шта има од породичног сребра (Телеком, ЕПС). Али фора је да смо могли раније да се извадимо. Један пример најбоље илуструје наш проблем. Када су својевремено продали Мобтел (или нешто тако) за 1.5 милијарду, идеја власти је била да се тај новац потроши наменски на неке корисне ствари. Међутим, и поред прописане намене и планова, они су спрцали 1.1 милијарду ненаменски, ван тог плана. Када се поставило питање где су отишле паре, речено је на обнову и изградњу домова културе и обнову неких цркава. Мислим, за 1.1 милијарду смо могли да изградимо неколико Таџ Махала, а не задружне домове културе и обновимо пар трошних црквица. Али то је фора са намештеним тендерима и глупостима... Убр. за ову причу о 1.1 од 1.5 милијарди нико није ни одговарао, чак је Динкић о томе причао као о нечему сасвим нормалном.

Са друге стране, сећам се када су били штрајкови просветних радника који су тражили повећања плата и (пази сад) јубиларне награде. Када би им онда казао како нема пара за то планинарење, типичан одговор је био да су они завршили факултете, те да стога морају имати више плате и да се не могу мерити са људима који немају факултет, као и да је просвета једно поштовања вредно занимање. Када им на то кажеш да је то све ок, али да је једини начин да се то оствари додатно задуживање земље и да ће то плаћати и њихова, али и деца осталих у земљи, они те напуше истом причом.

Какве све то има везе са Грчком ? Па и код њих се власт за*ебавала са зајмовима и буџетском потрошњом, док се народ није много бринуо на коју фору само Грци могу у пензију са мање од 60 година и одакле долази 14.плата. Е, јбг.

ne daju oni nama te kredite da bi nama bilo bolje nego da bi njima bilo bolje - kad svi padnemo u duznicko ropstvo mogu da rade sta hoce... i zivot prosecnog amera se svodi na posao - kuca kao sto peva ona budala iz velikog brata...ako iskoci iz tog sablona postaje beskucnik ...u zemljama treceg sveta je jos gore

...mrzi me da pisem eseje ali liberali + mmf su zlo
 
Poslednja izmena:
" Sve niži kreditni rejting Grčke
8 februar 2015
Grčkoj je sada preostao program vanredni pristup finansijama, koji će se zatvoriti ako napusti mjere štednje.

Bonitetna agencija Standard and Poor's snizila je kreditni rejting Grčke na stepen iznad nivoa koji ukazuje na rizik od bankrota. Agencija upozorava zvaničnu Atinu da nema mnogo vremena za postizanje sporazuma sa kreditorima.

„Smatramo da prolongiranje pregovora sa kreditorima može dovesti do novog odliva depozita i, prema najgorem scenariju, gubitka pristupa finansiranju, što bi sve moglo dovesti do isključenja Grčke iz eurozone“, navodi ova agencija.

Grčka želi da joj se omogući emisija većeg obima kratkoročnih obveznica kako bi mogla da pokrije potrebe za finansiranjem. Trenutni limit emisije te vrste vredonosnih papira, prema propisima Evropske centralne banke, iznosi 15 milijardi eura godišnje.

Detaljne analize

Nakon što je Europska središnja banka ograničila zaduživanje Grčke na tržištima kapitala, jedino što je toj zemlji preostalo jest program nazvan "Izvanredni pristup financijama" (Emergency liquidity access).

To će se, također, zatvoriti ukoliko Grčka napusti program mjera štednje, za što su dali jasan signal da hoće - i to do kraja ovog mjeseca.

Grčkoj središnjoj banci odobreno je 59 i pol milijardi eura kako bi servisirala domaće kreditore.

Međutim, trošenje tih sredstava je pod strogom kontrolom vijeća Europske središnje banke, koje svaka dva tjedna detaljno analizira kome se novac posuđuje i u koje svrhe.

No, taj program je samo kratkotrajan, a dugoročno rješenje spora Tsiprasove vlade i međunarodnih kreditora se ne nazire.

Podrška grčkog naroda

Savjeti i mišljenja stižu sa svih strana, između ostalog i iz Portugala, zemlje koja još prolazi kroz rigorozne mjere štednje.

"Nema dileme. Ako uzmemo u obzir da je za ekonomski oporavak i vraćanja reputacije ključno, kao što je bio slučaj i s Portugalom, da se ispoštuju financijski kompromisi. S obzirom na to da smo bili samokritični, i da nismo išli linijom manjeg otpora na putu vraćanja kredibiliteta i ekonomskog rasta, prirodno je da isto zahtijevamo i od Grčke", rekao je Antonio Pires de Lima, portugalski ministar ekonomije.

Međutim, iako mu je uskraćena podrška Europe, ima podršku grčkog naroda.

"Vjerujem da trenutačna vlada drži konce u svojim rukama. Moram reći da ne možete uvijek pognuti glavu. Grčka i još 180 drugih zemalja u svijetu mogu samostalno opstati i sami riješiti svoje probleme. Mislim da mi idemo upravo u tom smijeru", smatra Fotini Pantazi, stanovnica Atene.

"Teško vrijeme...Ni Varoufakis ni bilo tko drugi nas ne može izbaviti iz trenutačne situacije. Međunarodni kreditori nam ništa neće pokloniti. Ništa nije besplatno. Novac koji smo posudili ćemo kad-tad morati vratiti. Kako ćemo ga vratiti, samo Vlada zna. Ali teška vremena su još pred nama", smatra Stavros Mistakidis, 78-godišnji umirovljenik iz Atene.

Vlada odlučna u stavu protiv mjera štednje

Mjesec prije nego što je Syriza došla na vlast, blizu 12 milijardi eura povučeno je iz grčkih banaka. Od tada su njihove dionice izgubile između 25 i 30 posto na vrijednosti.

Premijer Alexis Tsipras čvrsto je pri stavu da njegova vlada neće produžiti program mjera štednje, koji istječe krajem ovog mjeseca.

Naprotiv, poništio je neke od nepopularnih mjera koje su nametnuli međunarodni kreditori - zaustavio je više privatizacijskih poslova, podigao je minimalne plaće i vratio na posao veliki broj otpuštenih radnika iz javnog sektora.

Ukoliko premijer Tsipras nastavi odbijati suradnju s međunarodnim kreditorima, čak i s postojećim financijskim programima, Grčka će ostati bez novca do sredine ožujka."
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/sve-nizi-kreditni-rejting-grcke
 
Вероватно се пита шта јој је требало у животу да постане канцелар Немачке. :lol:
Па добро, компромис је био нужан и то охрабрује. Само је питање да ли ће се компромис постићи и да ли ће резултат тог компромиса бити добар. Претходно решење где су богатије чланице ЕУ сипале силну лову у Грчку, а било је и отписа дуга, са свим оним мерама штедње, није решило проблем.
Ona uziva u toj ulozi i tako je dobro i ne samo za Nemacku.
Jutros na vestima neke slike gde se gosn Grk Merkelovoj klanja do crnice zemlje ( preterujem, ali ne mnogo), ali je i ona nasmejana i ljubazna,
nema danas politicira vizionara, sva su ta resenja samo za jednokratnu upotrebu.
 

Back
Top