Changes

gost 223698

Domaćin
Poruka
4.747
Okej, sedim ovde i rezimiram neke dogadjaje koji predstavljaju bitne delove mog života.

Prvo, nervira me to što, kad komuniciram s ljudima, na prvu loptu delujem otudjeno, i čak hejterski, u fazonu - "drago mi je, a sad mi sjaši s k...."

Drugo, nervira me to što, u okvirima te neke uže rodbine, nemam neki ekstremno blizak odnos sa dotičnima, iako se često vidjamo, čujemo, etc. Tu, najpre, mislim na sestru, koja mi je gotovo kao rodjena, a kad sednemo i pričamo to deluje kao dva paralelna univerzuma, i vidim da je njoj sve nešto čudno, drugačije je nego s ostalima. To je zato što ja nikad nisam brinuo o tome koja su i njena interesovanja, etc. Nema bliskosti. I, nekako, čini mi se da sam užasno neodgovoran što se tih medjuljudskih odnosa tiče, i na globalnom nivou... danas mi je jedan lik učinio priličnu uslugu, mogu reći, i sad - mogao bih da se zahvalim putem fona, a ja nikako to da uradim nego se bakćem nekim glupim stvarima i dilemama (možda je i ova jedna od njih, ko zna), a to nije pojedinačan slučaj.

Onda, ustanovio sam da preterano psujem, hejtujem sve i svakog, na svet gledam više nego pesimistički, kad sretnem nekog kog dugo nisam video bolje da ga nisam ni sreo, gledam samo kako da ga skinem s vrata... ima tu mnogo toga.

A čudno mi je, jer gledam ljude oko sebe, i gotovo da niko nije takav. Ono, postoji na odgovornost na planu medjuljudskih odnosa, ima pažnje, empatije, neko brine o nečijim osećanjima... ja delujem uglavnom, najblaže rečeno, nezainteresovano.

Cimaju me najveće gluposti koje neko izvali, pamtim detalje koje svako zaboravlja, izuzetno sam ironičan, sarkastičan, ciničan etc etc. Ali, najgore je što često na prvu loptu delujem nadmeno, arogantno, a ponekad i ne, kad mi je do zezanja, onda provaljujem fore i ljude se uglavnom oduševe, pa se vezuju. Ja se ne vezujem ni za kog, i osećam da dobar deo tih ljudi vremenom počne da nervira moje ponašanje i stav i da počnu da se udaljavaju od mene.

Užasno sam narcisoidan, otvoreno priznajem, i volim čelne pozicije u bilo kom aspektu svog bivstvovanja. I tu je sve kul - ljudi mi ih sami daju, prepuštaju, podržavaju. A onda, kad se zavese spuste, medju istim tim ljudima, kao da sam sam. Nekako, kao da je realnost njihova, a podijum moj. Hoću i ja da se igram, da budem deo te realnosti.

Iznutra, nema te snage, pa mogu slobodno reći da sam stidljiv, i da ne volim situacije u kojima sam nov, a uključuju još dosta ljudi. Ali, kada se to stabilizuje, dominiram. Takodje sam jako osetljiv i ranjiv, što je oličeno u ekstremnoj agresivnosti ponekad. Imam običaj da, ako mi nešto nije po volji, šutiram stvari oko sebe, urlam i osećam užasan bol u grudima i počne da mi se vrti u glavi, kao da gubim svest, i kreću glavobolje. Iskreno, to je i jedan od razloga zbog kojih u životu nisam pio alkohol.

Ljudi koji me poznaju - smaraju me ozbiljnim, inteligentnim i nadarenim za odredjene stvari. Ali, imam ozbiljan problem, problem sa okolinom. Mislim, nekako mi se čini da sam ranije bio dobar - i da tu moju dobrodušnost niko nije cenio. Onda sam počeo da se menjam i stvaram gard. I sada imam taj problem. Smatram ga problemom jer, naprosto, stvari nisu onakve kakve bi trebalo da budu.

Prezirem većinu stvari koju drugi ljudi vole i u kojima uživaju. Ne osećam da pripadam bilo gde.

Čak mi je i rodjena keva očitala bukvicu na tu temu, u fazonu - pogledaj ovog, pogledaj onog, možda se ne cima toliko oko stvari oko kojih se ti cimaš, možda nije nešto pametan - ali ima veliko društvo, uvek ima prijatelje, ljudi vole njegovo prisustvo, a ti si hladan prema svima, ne poštuješ nikoga, gledaš samo sebe i svoje osećaje, moraš se menjati itd itd, a čovek se ceni po tome koliko ima prijatelja.

Ja imam dosta, dosta poznanika i drugova. Prijatelja nijednog. Ne verujem u prijateljstva.

Ali, jednostavno, ne znam kako da bilo šta promenim... nije to stvar samo mog ponaanja - to je moj gard, osećam da sam sam medju masom.

Onda se osećam otudjeno.

Ima li neko neku sugestiju, kako se promeniti, kako taj gard preobraziti... od čega krenuti? Hvala.


Stavljajte ovde i svoja iskustva.
 
Poslednja izmena:
svi izbegavaju ovu temu. :eek:
pa ako si pre bio dobar, a sada vise nisi, mozda i nemas neki poremecaj, nego je stvar u riziku. svaki odnos moze povuci povredjivanje, jer vremenom dolazi do otvaranja. sto je odnos dublji, veci je rizik od povredjivanja, u nekom trenutku. jednostavno je. a jos ako uzmes da se sve svodi na davanje i uzimanje, cak i emocije, valjda ti je jasno da niko nece samo da daje, a da nista ne dobija. dajes ljubav, da bi ti bila uzvracena tj. data. dajes slobodu, da bi ti bila data sloboda.

e da i ako hoces da me hejtujes, mene stvarno mrzi da se svadjam. kazem za svaki slucaj.
 
Slično je sa mnom... večito neprilagođena, tačnije neshvaćena... mada mi ni najmanje ne smeta što sam u nekim slučajevima neprihvaćena. I da, imam taj problem sa okolinom, teško dajem poverenje, radije držim neku distancu, čak u pojedinim slučajevima ako kontakt očima nije dovoljno jasan, u smislu: odyebi, to moram da kažem, prosto me nateraju, nije moja krivica. Ne umem suptilno da izbegnem... uopšte ne znam šta koji q ljudi hoće od mene. Volim da dominiram odnosom, ali ne volim kada neko misli da može da dominira sa mnom. Još gora kada pokuša da uspostavi kontak na osnovu vizuelnog... ako nema fluida, nema ni kontakta, mišljenje o drugima formiram jako brzo i prilično ga teško menjam... opet ne mora da bude isključivo u muško ženskim odnosima.
Takva sam, kakva sam, takva ću uvek biti, ne dam da mi iko probije oklop... ne dam nikome šansu da mi se toliko približi, da bi mogao da me povredi. Što i nije toliko teško, koliko na prvi pogled deluje. Uvek spremna za udarce... ali ne dozvoljavam intimiziranje ako ne dam zeleno svetlo. Čak prezirem upornost po tom pitanju, ako nešto neću, nema sile da me natera.

Inače, nisam asocijalna, čak naprotiv... ali ne podnosim gužvu, izbegavam veće grupe ljudi, dešava se da ne progovaram u takvim situacijama, ko zna šta misle, ali me nešto ni to ne zabrinjava, jer jednostavno nisam otvoren tip. Imam dosta prijatelja, ne poznanika, ne mogu da održavam površne odnose, ili će biti duboko, ili nikako... ali ni njima se ne otvaram potpuno. Fizički kontakt izbegavam, tipa ljubljenje kada se vidiš sa nekim... ne ide mi glatko, moram da se nateram, pa ponekad to i uradim.
Znam da ljudi imaju lepo mišljenje o meni, ali u isto vreme i zaziru... možda s razlogom.

Sa porodicom oduvek odnosi kao hod po tankoj žici, nikada nisam postala ono što se od mene očekivalo, čak sam se trudila da budem suprotno od toga. Prijatelje biram, porodicu ne mogu... a da gajim neke tople odnose, ni to ne mogu na silu. Teška sam na rečima, teška sam na zagrlljajima, teška sam na poljupcima (mislim na porodicu i prijatelje), teško se otvaram, vrlo lako zatvaram, teško prihvatam, lako odbacijem. Spolja sve deluje mirno, a unutra haos... mada me u pojedinim slučajevima i nije briga, iskreno... povredim sa namerom... u smislu; ko misliš da si ti da možeš na bilo koji način da se smatraš nekim ko može da mi se približi? Misim... ponekad mi je celog sveta preko glave. To je valjda podsvesna želja da pobegneš od sebe, ne od tog sveta...

Ako sam neraspoložena, ćutim, ali ni to ne valja... ako ćutim; zašto ćutiš, ako kažem, biće svađe... pa o čemu razmišljaš, pa kako se osećaš... dođe mi da vrištim ponekad. Ljudi ne shvataju da je čoveku nekad potreban mir, da ga ništa ne boli, da ga ništa ne muči, da nemaju trenutno problem koji ga okupira... ali ni da mu iko prilazi sa besmislenim pitanjima.
Znači, pusti, proći će... a kada prođe, biću onoliko otvorena koliko smem... od koga je, mnogo je. Jok, svako traži više, misle da mogu da prodru... mogu donekle, ali je to nešto što je toliko duboko u čoveku, da ni on sam nije svestan gde mu je dno...

Ponekad se osećam otuđeno, ali sam svesna da ne mogu da budem ono što nisam... znam a je drugima teško da me prihvata, ali je meni još teže sa sobom.
Trudim se da menjam sebe, na silu, bar u nekim odnosima koji to zahtevaju od mene... donekle uspevam, a koliko je to postojano, ne znam... Čisto sumnjam da mogu nešto drastično da menam po tom pitanju u ovim godinama.
 
Moj drugar kaze, zensko vreme pa su i muskarci poceli da budu kao zene.
A i zene.

To u prevodu znaci da je najbitnije postavljanje, emotivno iskazivanje obe licnosti u relaciji relationship, mnogo vise nego bilo sta drugo.
To znaci i poslovni odnos i naucni odnos sve je to nizeg znacaja od emotivnog odnosa i nacina kako se gutaju pilule.

Da bi neko bio direktor,predsednik,bilo ciji izbornik, mora biti ubedljiv ali ne po kvalitetu kao sto svi vole da misle, nego po emotivnom odnosu i predstavi koju salje prema publici ili birackom telu.
Na osnovu toga ce vise dobijati credits i deklarativne poene a deklarativno je vrlo vazno danas.

U prevodu na neki sistem:
Ako je taj sa kim komuniciras glup, drzak, sasav, trapav, ti neces po socijalistickom principu biti humanista pa mu ukazivati na greske da bi ih on ispravio ili izbegao.....NE NE Ne.
To vreme je proslo.
Jer ispasces kao neko ko se pravi pametan ako to precesto radis ili trpas nos u tudje stvari ili milion drugih stvari koje mogu da nabrajam ali mozete naslutiti iz iskustva.

Bukvalno ces biti tu i pokrivati damage kontrol ako ti je prijatelj, tj kad se desi vaditi i graditi imidz.
A u svoje ime mozes samo da preuzimas ono sto nece biti odradjeno a po tvom je pametno.
Znaci nikakva korekcija i palamudjenje u sistemu hijararhije nego konkretno odradis pa nek se cese posle.

Kontakti ce se uspostaviti i promeniti pa ces dobiti jaku paznju i bukvalno nesto nalik uvlacenju , tj najtacnije je uspeh najlakse zblizava ljude.

Ne treba da brines za sudbinu drugih , jer svi vole svoju pamet i ono sto dobiju njome a od drugih ili misle da su duzni ili da su ispali glupi....
Sujetno nezgodno i jedno i drugo...

----------------------------------------------------------------------------
E sad oko pripadnosti.
Pripadnost je mnogo lakse objasniti posle ovog gore.
To ti je kao prijateljstvo sto neko tumaci kao razumevanje, pomoc, slicnost, uzivanje i ostali odnosi koji se u dalekom ipak svode na korist od takve osobe.Materjalnu .
A neko drugi prijateljstvo tumaci kao razlicitost drugih koja natera coveka da zbog prisnosti iskoci iz svog kanala i oseti svet i zivot i na drugaciji nacin , prosiri svoje vrednosti i dovede se u situacije u kojima nikad ne bi bio sam....i tako oplemeni svoj zivot iskustvima preko prijateljstva....koje nije zasnovano na slicnosti niti na koristi.

Drustvo forsira desocijalizaciju , trziste takodje, jer se tako naplacuje socijalizacija.
U takvom sistemu i vlast forsira desocijalizaciju jer onda ima sitne nepovezane umove protiv sebe i plasirane gluposti.

To ne treba da te brine, ako pogledas ovo gore.
Jer ako sebe shvatis i prihvatis kao nekog ko igra onu emotivnu igru, jasno ti je da si ti hteo ne hteo u drustvu sa svima a bas potpuno ni sa kim.
Ako jesi , to ti je ili privremeno ,u egomanijakalnom fazonu ili ces platiti ceh zanesenom emotivnom opsesionistickom impulsu.

Donekle je to dobro, jer pravi slicnost sa zrelom jedinkom ali na zalost to je samo slicnost ni govora da je dusevno ista stvar....
Cim ne postoji duboka socijalizacija , a postoji potreba, onda postoji izlaz duse iz toga i to se i desava danas.....to opste licemerje je socioloski odjek, refleksija onog sto je osobu pgodilo svesno ili nesvesno....i to se oseca i u emotivnim vezama i u druzenjima i u slusanju muzike a osetice se i kod tinejdzera u prvoj socijalizaciji tek...

Povecana agresivnost na fizickom planu je u toku , agresivnost na planu drustvenih odnosa npr prema profesorima u skoli i kolegama na radnom mestu sledi za koju godinu , a americki copy paste posle toga....
Ne verujem da ce biti americkog sna i njujorskog stila i standarda, ali ostalo ce biti preneseno , izbegavanje nocnih setnji , rasprava i odlasci u odredjene delove grada...
Za razliku od slobinog vremena kad je to bilo forsirano od strane policije i sluzbi , taj siledzijski talas, sada ce biti tesko ukloniti ga i ako policija bude zelela, jer niti ce hteti da plati niti ce znalci doci u poziciju da to odrade...

Sve ce biti kao sto si vec uvideo pranje para i mazanje ociju za javnost....
NE u politici nego u zivotu....
 
Ja sam svestan da ja nisam ovo što sam sada, da bi trebalo da budem bolji prema ljudima. Neverovatno je u kojoj se meri udaljavaju od mene zbog mog garda i nepažnje prema njima, ničim izazvanih. A fora je što osećam i znam da drugi nisu takvi, gledam ih, i u tom smislu su daleko pozitivnije usmereni.

Ja sam razmišljao da krenem od nekih malih koraka, da obnovim i učvrstim neke veze, ali i za tim ne osećam istinsku potrebu, iako bih mogao.

Jednostavno, znam da je sve u postavljanju, ali i kod upoznavanja sa nekim ljudima javlja se taj gard.
 
Ja sam svestan da ja nisam ovo što sam sada, da bi trebalo da budem bolji prema ljudima. Neverovatno je u kojoj se meri udaljavaju od mene zbog mog garda i nepažnje prema njima, ničim izazvanih. A fora je što osećam i znam da drugi nisu takvi, gledam ih, i u tom smislu su daleko pozitivnije usmereni.

Ja sam razmišljao da krenem od nekih malih koraka, da obnovim i učvrstim neke veze, ali i za tim ne osećam istinsku potrebu, iako bih mogao.

Jednostavno, znam da je sve u postavljanju, ali i kod upoznavanja sa nekim ljudima javlja se taj gard.

Mi ne znamo mnogo o tebi, osim ovog što si ispričao. Bitan faktor u celoj priči su i tvoje godine, kao i to da li je u tvom dosadašnjem životu bilo nekih situacija zbog kojih bi se osećao otuđeno. Jer, ti nisi ravnodušan. Da jesi, ništa od svega ne bi te nateralo da razmišljaš o svom odnosu prema drugim ljudima. Pre bih rekla da si zbunjen, a zbunjenost se često javlja u periodu odrastanja i sazrevanja. Nije dobro da budeš učauren i zatvaraš se u sebe. Nemoj birati usamljenost kao životnog pratioca. Taj gard koji spominješ, rekla bih da je Zlozi u pravu kad kaže
svaki odnos moze povuci povredjivanje, jer vremenom dolazi do otvaranja. sto je odnos dublji, veci je rizik od povredjivanja, u nekom trenutku
Dakle, možda si u gardu jer strahuješ da ćeš biti povređen. A možda, jednostavno, nisi našao prijatelje s kojima deliš ista interesovanja. Ako je reč o ovom drugom, i to će vremenom doći na svoje mesto.

 
Pa vidiš da oseća potrebu da učvrsti neke veze... a to ne podržava ovu tvoju teoriju o strahu od povređivanja.

Kaže da bi mogao ali da ne oseća istinsku potrebu - što bi moglo da bude puko samozavaravanje. Možda baš oseća istinsku potrebu, ali je strah od povređivanja jači.
I dalje nekako mislim da ima veze sa njegovim godinama. Sklona sam da verujem da je ovo samo faza, i da će iz nje izaći.
 
Kaže da bi mogao ali da ne oseća istinsku potrebu - što bi moglo da bude puko samozavaravanje. Možda baš oseća istinsku potrebu, ali je strah od povređivanja jači.
I dalje nekako mislim da ima veze sa njegovim godinama. Sklona sam da verujem da je ovo samo faza, i da će iz nje izaći.

Njega muči što nije onakav kakav bi trebao da bude.
A možda oseća grižu savesti? Kakve onda sve ovo veze ima sa strahom?
Ja sam sigurna da ima veze sa godinama, s obzirom na ono što je rekao o agresiji... Sklona da budem pesimista i da ne verujem u rešavanje problema samih od sebe. Najlakše je reći: proći će te... a šta ako potraje, pa pređe u stanje? U svakom slučaju ostavlja posledice.
 
On ima potrebu, ali nema volju.

nedostatak volje moze poticati od straha. postoji potreba, ali strah ubija volju.
bas kao sa morem i ajkulama, imam potrebu, ali gubim volju kada pomislim na ajkule. a da ce mu proci samo od sebe - nece, moze preci u hronicno stanje i samodovoljnost.
s tim sto on ima potrebu i da dominira, celne pozicije, ako mu se ne ispuni zelja- histerise.....

Takodje sam jako osetljiv i ranjiv

edit plus sto je stidljiv, to moze itekako da utice na komunikaciju sa drugima.

dominantan, a stidljiv.
 
Poslednja izmena:
nedostatak volje moze poticati od straha. postoji potreba, ali strah ubija volju.
bas kao sa morem i ajkulama, imam potrebu, ali gubim volju kada pomislim na ajkule. a da ce mu proci samo od sebe - nece, moze preci u hronicno stanje i samodovoljnost.
s tim sto on ima potrebu i da dominira, celne pozicije, ako mu se ne ispuni zelja- histerise.....



edit plus sto je stidljiv, to moze itekako da utice na komunikaciju sa drugima.

dominantan, a stidljiv
.

Dobro, i ja sam ovakva... Samo kažem da poređenja sa drugima ne treba da bude, bar ne u smislu merenja i konstatacije da su drugi bolji. Tu i majka ima negativnu ulogu. Ruši mu ionako labavo samopouzdanje, verujem da iz toga proističe ovakvo ponašanje. Ako niko ne veruje u tebe, niko te ne podržava, samo kritikuju... ode ti u q.
Zato mislim da bi trebao sam sebe da prihvati, do promene ne mora da dođe u nekom bliskom roku, bitno je da bude uporan... I da ništa ne radi na silu, jer nema goreg osećaja, nego kada nešto radiš protiv sebe.
 
Ja sam svestan da ja nisam ovo što sam sada, da bi trebalo da budem bolji prema ljudima. Neverovatno je u kojoj se meri udaljavaju od mene zbog mog garda i nepažnje prema njima, ničim izazvanih. A fora je što osećam i znam da drugi nisu takvi, gledam ih, i u tom smislu su daleko pozitivnije usmereni.

Ja sam razmišljao da krenem od nekih malih koraka, da obnovim i učvrstim neke veze, ali i za tim ne osećam istinsku potrebu, iako bih mogao.

Jednostavno, znam da je sve u postavljanju, ali i kod upoznavanja sa nekim ljudima javlja se taj gard.

Mislim da je tvoj problem pitanje motivacije. Možda treba zaista duboko da se istražiš u smislu potpune iskrenosti prema sebi kako bi saznao (ako se pitaš) zašto se tako ponašaš i šta te vodi na taj način. Osvešćivanje motivacionih tendencija zna samo po sebi da nosi promenu u postojanju, Druga stvar, kod ovakvih stanja, odličnu pomoć može pružiti žena. Međusobno intimno projektovanje zna da donese željene promene.
Bitno je vrlo da shvatiš razlog za takvo ponašanje. Ako hoćeš svesno da se menjaš, trebalo bi dovesti u fokus razloge tvog ponašanja.
Osećam nezadovoljstvo u tonu kojim pričaš, bitno je da emotivni život bude u balansu (bar kod mene). :bye:
 
Dobro, i ja sam ovakva... Samo kažem da poređenja sa drugima ne treba da bude, bar ne u smislu merenja i konstatacije da su drugi bolji. Tu i majka ima negativnu ulogu. Ruši mu ionako labavo samopouzdanje, verujem da iz toga proističe ovakvo ponašanje. Ako niko ne veruje u tebe, niko te ne podržava, samo kritikuju... ode ti u q.
Zato mislim da bi trebao sam sebe da prihvati, do promene ne mora da dođe u nekom bliskom roku, bitno je da bude uporan... I da ništa ne radi na silu, jer nema goreg osećaja, nego kada nešto radiš protiv sebe.


on sebe moze da prihvati, ali ga ljudi nece prihvatiti takvog, vecina ljudi. ljudi nece trpeti sarkazam, ironiju i extremnu agresiju, koji su odbrambeni mehanizmi- bolje da povredi, nego da bude povredjen. niko nece da samo daje i da nista ne dobija za uzvrat. znaci, on mora delimicno da promeni sebe, da bi bio prihvacen. plus sto je potrebno da nadje nekoga sa kim ima o cemu da prica, jer njega ocigledno ne interesuju stvari koje interesuju ljude u njegovom okruzenju. to je jos jedna problem, nema sagovornika, mozda mu je dosadno sa nekim ljudima.

Prezirem većinu stvari koju drugi ljudi vole i u kojima uživaju. Ne osećam da pripadam bilo gde.
 
on sebe moze da prihvati, ali ga ljudi nece prihvatiti takvog, vecina ljudi. ljudi nece trpeti sarkazam, ironiju i extremnu agresiju, koji su odbrambeni mehanizmi- bolje da povredi, nego da bude povredjen. niko nece da samo daje i da nista ne dobija za uzvrat. znaci, on mora delimicno da promeni sebe, da bi bio prihvacen. plus sto je potrebno da nadje nekoga sa kim ima o cemu da prica, jer njega ocigledno ne interesuju stvari koje interesuju ljude u njegovom okruzenju. to je jos jedna problem, nema sagovornika, mozda mu je dosadno sa nekim ljudima.

..mislim da njega automatski prestaju da interesuju stvari chim uochi da interesuju neke od ljudi u okruzenju..
..odlichan nachin za izbegavanje komunikacije i vezivanja..
..mogao bi da pretekne sebe i izabere nekoga koga interesuju stvari koje njega interesuju..
..nemoguce je da nema ni jedne stvari koja ga interesuje i ni jedne osobe koja to interesovanje deli..
..pa nek vezba na toj jednoj osobi, za pochetak..
 
Mislim da je tvoj problem pitanje motivacije. Možda treba zaista duboko da se istražiš u smislu potpune iskrenosti prema sebi kako bi saznao (ako se pitaš) zašto se tako ponašaš i šta te vodi na taj način. Osvešćivanje motivacionih tendencija zna samo po sebi da nosi promenu u postojanju, Druga stvar, kod ovakvih stanja, odličnu pomoć može pružiti žena. Međusobno intimno projektovanje zna da donese željene promene.
Bitno je vrlo da shvatiš razlog za takvo ponašanje. Ako hoćeš svesno da se menjaš, trebalo bi dovesti u fokus razloge tvog ponašanja.
Osećam nezadovoljstvo u tonu kojim pričaš, bitno je da emotivni život bude u balansu (bar kod mene). :bye:


Nisam videla pre ovaj odgovor. Izvinjavam se zbog ponavljanja....
 
..mislim da njega automatski prestaju da interesuju stvari chim uochi da interesuju neke od ljudi u okruzenju..
..odlichan nachin za izbegavanje komunikacije i vezivanja..

..mogao bi da pretekne sebe i izabere nekoga koga interesuju stvari koje njega interesuju..
..nemoguce je da nema ni jedne stvari koja ga interesuje i ni jedne osobe koja to interesovanje deli..
..pa nek vezba na toj jednoj osobi, za pochetak..

moguce da nije u pitanju samo obicna dosada, vec to. :think:
 
marlone ti li si? :lol:

imas samo jedan izlaz iako je to zabluda po mnogima... pronadji su u hristu.... a posto imas mohikano friz jedna fina stvar iz zanrovskog tzv. hriscanskog roka koju sam ranije postavljao i koja bas govori o tom tvom duhovnom ne/raspolozenju....


 
aj najlepse kad citam kako postavljaca definisu moderatorka i korisnici pretezno zene :lol:

tipcni zenski manirizam koji se ubi da definise drugoga i njegove porive iz izlozenog posta no sto moze sebe da razume i shvati :roll:
 

Back
Top