Četnici kao dobri momci.

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
@Pac-Pac

to nije sporno ali ovde smo da srusimo decenijsku komunjarsko-''ustasku'' propagandu...ovo ustaska pod znacima navoda ko shvati, shvatio je...

Zato nam je Kiseli dobrodosao...

A za ovo sto ti postavljas valjalo bi otvoriti novu temu...jer to zahteva posebnu temu...
 
idemo dalje...vecita borba izmedju Cetnika i Partizana (koje uglavnom danas cine iskompleksirani hrvatcici) ovog puta preko foruma...

U sledecem tekstu, jedan od forumasa u raspravi sa onima koji staju na put komunjarskoj propagandi takodje zeli da umanji vaznost ordena kojima je Draza odlikovan....on to radi ali ne glumi budalu kao Kiseli osporavajuci njihovo postojanje, nesto sto je opste poznato...i u tom svom omalovazavanju Drazinih ordenja on se takodje poziva na Jovana Radovanovica:
________________________________________________________________________


Iznuđena odlikovanja


Hari Truman odlikovao je Dražu Mihailovića 1948. godine u vreme najžešćeg hladnog rata i makartijevske doktrine

U cilju upoznavanja javnosti o odlikovanim i pohvalama koje je četnički
komandant Draža Mihailović dobio od saveznika tokom Drugog svetskog rata i kasnije, želim da navedem nekoliko činjenica.

Prvo, general Dvajt Ajzenhauer, komandant savezničkih angloameričkih trupa iskrcanih u severnoj Africi, uputio je 13. januara 1943. poruku Mihailoviću u kojoj pozdravlja njega i četnike za njegovu „hrabru borbu protiv okupatora da bi neprijatelja izgnali iz otadžbine”.

Drugo, general Šarl de Gol, vođa Francuskog pokreta otpora, 2. februara
1943. u Londonu izdao je pohvalnu naredbu u kojoj se pohvaljuje „armijski general Dragoljub Mihailović, legendarni junak koji se neprekidno bori protiv okupatorske vojske...”

Obe ove pohvale su plod grube podvale diplomatije Kraljevske emigrantske vlade u Londonu i u Vašingtonu. Dr Slobodan Jovanović je obmanuo generala De Gola o navodnoj borbi Mihailovića protiv okupatora. To isto, po njegovim uputstvima, učinio je ambasador te vlade u Vašingtonu Konstantin Fotić i podvalio generalu Ajzenhaueru da pohvali Mihailovića. U to vreme, januar-februar-mart 1943. godine četnici Mihailovića (po procenama istoričara oko 10.000–12.000 boraca) u čvrstom su savezu sa italijanskim i nemačkim trupama – uklopljeni u okupatorski front protiv Narodnooslobodilačke vojske u poznatoj bici na Neretvi. Italijani i Nemci snabdevaju četnike hranom, municijom, oružjem. Italijanski brodovi su iz Metkovića do Splita prevezli preko 3.000 četnika, a odatle vozom u Knin. Nemački generali ocenjuju svog saveznika Mihailovića, rezimirajući uspeh svoje operacije na Neretvi. General Ler zaključuje da je Mihailović „kao vojni komandant zatajio” i da nije dobro procenio ni vreme, ni prostor, ni teren, iako su mu nemačke komande išle naruku. General Paul Bader, komandant
nemačkih snaga u Srbiji, zaključuje „da snage generala Mihailovića nisu
položile svoj prvi ozbiljan ispit” i kao razloge ističe: „kukavičluk,
nesposobnost, precenjivanje svojih sposobnosti...”.

Što se tiče odlikovanja koje je predsednik SAD Hari Truman dodelio
Mihailoviću 1948. godine (dve godine posle njegove osude i pogubljenja) to je čisto političko, bolje reći politikantsko, odlikovanje. Truman ga je
dodelio u vreme žestokog hladnog rata koji je vladao u Evropi i u SAD, i
vreme tzv. gvozdene zavese između Istoka i Zapada, u vreme kad su odnosi između Jugoslavije i SAD bili veoma zategnuti, kad je avijacija SAD više puta povređivala vazdušni prostor naše zemlje. Tih godina oborena su i dva američka aviona iznad Jugoslavije (jedan u okolini Bitolja, drugi u rejonu Istre). Zato se Truman, u eri hladnog rata i poznate makartijevske doktrine i pod pritiskom četničke emigracije, posle dve godine, „setio” da odlikuje Mihailovića?!

Šta je to nego politička ucena i podvala?

Jovan Radovanović,
istoričar i novinar, Beograd


_______________________________________________________________________


Dakle sam tekst nema nikakvu vaznost jer je delo notorne komunjare ali tu je da dokaze lazi Kiselog...
 
Četnici su u vojnom pogledu bili i ostalinule. Dobri jedino za klanje civila. i to pod talijanskim i njemačkim patronatom.

Nema nijedne bitke njihove protiv Nijemaca koja bi prelazila granice akcija lokalnih čarki nekolicina đilkoša, a protiv ustaša (Crna legija na Drini, Lijevča polje), a pogotovo partizana (Neretva, operacija Knin, cijela Srbija 44., sjeverna Crna Gora i prije,..) stalno su gubili i bivali tučeni.

Realno, najviše su se angažirali protiv partizana i tu izravno ispušili, dok su ih Talijani štitili, a Nijemci trpili, a ponekad i angažirali (Schwartz- Neretva).

Što se odlikovanja tiče, dali su ih silni "vojnici" koji u ratu barut nisu primirisali (Truman, De Gaulle- poznatiji u novije vrijeme kao "Alo, alo"), i to u doba hladnoga rata s običnim političkim naumom (uostalom, razumljivim.).
 
Sve ovo što je do sada navedeno i prokomentarisano o četnicima i njihovim lošim stranama(zločini i sl.)za to su kažnjeni jer nisu uspeli da se izbore kao pobednici u ratu.Za mene lično ostaju kao dobri momci samo što su pružali otpor prodoru komunista u Srbiju.
 
Četnici su u vojnom pogledu bili i ostalinule. Dobri jedino za klanje civila. i to pod talijanskim i njemačkim patronatom.

Nema nijedne bitke njihove protiv Nijemaca koja bi prelazila granice akcija lokalnih čarki nekolicina đilkoša, a protiv ustaša (Crna legija na Drini, Lijevča polje), a pogotovo partizana (Neretva, operacija Knin, cijela Srbija 44., sjeverna Crna Gora i prije,..) stalno su gubili i bivali tučeni.

Realno, najviše su se angažirali protiv partizana i tu izravno ispušili, dok su ih Talijani štitili, a Nijemci trpili, a ponekad i angažirali (Schwartz- Neretva).

Što se odlikovanja tiče, dali su ih silni "vojnici" koji u ratu barut nisu primirisali (Truman, De Gaulle- poznatiji u novije vrijeme kao "Alo, alo"), i to u doba hladnoga rata s običnim političkim naumom (uostalom, razumljivim.).

Ti si jedan od onih iskompleksiranih hrvatcica o kojima sam pricao (ne moras ti da mi kazes, to se odma vidi) i osim bana (da se ja pitam dozivotnog) ne zasluzujes nikakav odgovor na ovaj post izazvan vecitim kompleksima koji si ovde na sopstvenu sramotu postavio...

o tvojim Ustasama i njihovim borbama sa Cetnicima (ako se razoruzavanje i zarobljavanje duplo veceg broja Ustasa moze nazvati borbom) mozes vise da procitas u ratnom dnevniku Vermahta cisto da ti se ne desava ubuduce da u cilju prikrivanja i umanjivanja zlocina i sramote sopstvenog naroda brukas na ovakav nacin...

Nadam se da ima bar malo pameti na ovom forumu i da ce ti neko zabraniti dalje ucestvovanje na njemu kako se ovakve teme ne bi upropascavale i svodile na sprdacine u sta si je ti sada pretvorio...
 
Poslednja izmena:
DA,UKRATKO RECENO, JA OSPORAVAM OBADVA ODLIKOVANJA KAO PROPAGANDNI "HOAX"

Da, a Drazina cerka je na veliko ogorcenja Hrvata i muslimana 9. maja 2005. od americke ambasade dobila sarenu lazu.....

ukratko receno ti si budala...posle ovog posta stvarno ne vidim svrhu dalje diskusije...kao sto sam rekao, povuci se u rupu iz koje si izmileo...

0501.jpg


0504.jpg


pazljivo procitaj na sta se ovo odlikovanje odnosi


 
Poslednja izmena:
Sve ovo što je do sada navedeno i prokomentarisano o četnicima i njihovim lošim stranama(zločini i sl.)za to su kažnjeni jer nisu uspeli da se izbore kao pobednici u ratu.Za mene lično ostaju kao dobri momci samo što su pružali otpor prodoru komunista u Srbiju.

podrzavas borbu protiv komunista, a pao si pod komunjarsku propagandu...Uzmi procitaj, stranu literaturu pre svega...

Michael Lees - The Rape of Serbia: The British Role in Tito's Grab for Power 1943-1944
9a14228348a0f9d882b18110._AA240_.L.jpg


Heros trahi par les allies: Le general Mihailovic, 1893-1946 by Jean-Christophe Buisson - Zan Kristof Buson - Heroj koga su izdali saveznici
51H5SG2WC6L._SL500_AA240_.jpg


David Martin - Patriot Or Traitor: The Case of General Mihailovich, cija sam stranice prevedene na srpski postavio na prethodnoj strani...

imas dalje Jasper Rootham, Miss Fire: The Chronicle of a British Mission to Mihailovich 1943-1944, 1946, zatim Albert B. Seitz Mihailovich, Hoax or Hero, 1953, i The Mansfield Report, 1974....knjige iz ''prve ruke''......ma uglavnom sva strana literatura koja se bavi ovom tematikom, sve ono sto je naveo sam Kiseli ne znajuci ni sta navodi...
 
Poslednja izmena:
@ Munjoliki

Evo jednog zanimljivog teksta...izmedju ostalog mozes cuti vise i o stranoj literaturi

Ovaj tekst, koji sada objavljujem, je moje prvo izlaganje kako sam ja video rat i okupaciju, kao i, pored borbe protiv okupatora, građanski rat između partizana i četnika. U međuvremenu, pojavila se dosta značajna literatura o Mihailovićevom pokretu. Prvi su branili Mihailovića. Pre značajne knjige profesora Dimitrija Đorđevića Ožiljci i opomene, objavljene su knjige Davida Martina i Michaela Leesa, jednog Kanađanina, a drugog Engleza koji je bio na terenu u Južnoj Srbiji sa Mihailovićevim jedinicama. Potom je bio Jasper Rootham, Miss Fire: The Chronicle of a British Mission to Mihailovich 1943-1944, 1946, zatim Albert B. Seitz Mihailovich, Hoax or Hero, 1953, i najzad The Mansfield Report, 1974. Ko je te knjige poznavao u našoj javnosti i ko je te knjige uzeo u ozbiljnu kritičku analizu od strane partizanskih istoričara u toku više decenija?

Međutim, pored sve te navedene i nenavedene literature javili su se naučnici i naučne knjige koje se ne mogu svrstati ni u četničku ni u partizansku literaturu. Da ih navedemo:
Matteo J. Milazzo, The Chetnik Movement and Yugoslav Resistance, Johns Hopkins University Press, Baltimore (Maryland) & London 1975,
Jozo Tomasevich, The Chetniks, Stanford University Press, Stanford (California), 1975,
Marc C. Weeler, Britain and the War for Yugoslavia 1940-1943, Columbia University Press, New York, 1980,
Lucien Karchmar, Draža Mihailović and The Raise of the Chetnik Movement 1941-1942, 1987,
Walter Roberts, Tito, Mihailović and the Allies, 1973, i drugo izdanje 1987,
Simon Trew, Britain, Mihailović and the Chetniks, 1941-1942, 1998,
Michael Stenton, Radio London and Resistance in Occupied Europe, 2000,
Heather Williams, Parachutes, Patriots and Partisans, The Special Operations Executif and Yugoslavia 1941-1945 (britanska Služba za izuzetne zadatke), 2003.

Treba li da kažemo da nijedna naučna analiza od stranih pisaca ne tretira Mihailovića i njegov pokret kao fašistički ili prookupatorski, bez obzira što niko ne poriče značaj
partizanske borbe protiv okupatora. Međutim, u svetlosti svih tih sećanja, utisaka, komentara, analiza, dakle činjenica i kontračinjenica, svako dobronameran mora da postavi sebi neka pitanja.


Zašto ustaške vlasti, odnosno "Zapovjedništvo prvog zbornog područja Petrinje" objavljuje još 15. decembra 1941. ucenu (u sumi od 200 000 kuna ili dinara) za Dražu Mihailovića ako ovaj pobegne u NDH, pošto je "stožer Draže Mihailovića zarobljen od Nemaca" posle slamanja zajedničkog fronta partizana i četnika u leto i jesen 1941?

Zašto su Nemci kao okupatori već decembra 1941. raspisali ucenu za Dražu Mihailovića u visini od 200 000 dinara?

Zašto Mihailović, preko Radio Londona, od 25. 05. do 16. 09. 1942, objavljuje 75 imena samo u Srbiji koje treba staviti pod slovo "Z", a na tom spisku nema nikoga sem okupatorovih saradnika u Srbiji, među kojima se nalaze Nedić, ministar Aćimović, dr Velmar Janković, Pećančeve vojvode i skoro svi ministri Nedićeve vlade pod okupacijom?

Zašto Adolf Hitler piše Musoliniju 16. februara 1943. i traži da se pored partizana gone i četnici koji predstavljaju "posebnu opasnost u dugoročnim planovima koje grade Mihailovićeve pristalice". Hitler dodaje: "U svakom slučaju, likvidiranje Mihailovićevog pokreta neće više biti lak posao, s obzirom na snage kojima raspolaže i na veliki broj naoružanih četnika".

Zašto je italijanski okupator raspisao ucenu za Dražu Mihailovića maja 1943, u visini od pola miliona lira, i u isti mah za Tita u visini od jednog miliona lira?

Zašto je sovjetska Vrhovna komanda želela krajem 1943. da šalje svoju vojnu misiju kod Mihailovića, pa ih je od toga odvraćao britanski ministar spoljnih poslova Antoni Idn 30. novembra 1943. godine?

Zašto Mihailovićeve jedinice u Srbiji, prilikom dolaska sovjetske vojske septembra 1944, ne vode nigde borbe protiv Sovjeta, odnosno "protiv komunizma"?

Zašto pojedini četnički komandanti, kao Keserović, Raković, Vasić iz Deligradskog korpusa i Dušan Smiljanić iz Kragujevačkog, pokušavaju saradnju sa sovjetskom vojskom?

Zašto nema logora u Jugoslaviji i izvan Jugoslavije tokom Drugog svetskog rata u kojem nisu bile Mihailovićeve pristalice? Sofija Sonja Vukanović, preživela logorašica, nedavno u Danasu, od 31. januara 2005, izjavljuje da "zbog istorijske istine dužna sam da kažem da je u Aušvicu bilo četnika i njihovih simpatizera"?

Zašto je Tito, nezavisno od interpretacije Dušana Bibera, Pera Morače, Branka Petranovića, Venceslava Glišića, izjavio, prema zagrebačkom Vjesniku od 24. maja 1972, da je borba između partizana i četnika bila građanski rat, "ali mi nismo želeli da o tome govorimo", jer bi to nama štetilo kod saveznika?


Desimir Tosic
 
Poslednja izmena:
A oslobođenje Kragujevca? Ili borbe oko Loznice?

ja mislim da takvima ne vredi odgovarati ali nije na odmet da se ponovi sledece

Градска насеља која су партизани ослободили од Немаца до доласка Стаљинове војске септембра 1944:

- 0 (нула)

Градска насеља која су четници ослободили од Немаца до доласка Стаљинове војске септембра 1944:

1. Лозница (31.августа 1941)
2. Богатић (1. септембра 1941)
3. Крупањ (1.септембар 1941)
4. Бања Ковиљача (6. септембар 1941)
5. Горњи Милановац (29. септембар 1941)
6. Чачак (1. октобар 1941)
7. Љубовија (крајем октобра 1941)
8. Пријепоље (12. септембар 1943)
9. Љубовија (септембар 1943)
10. Рудо (септембар 1943)
11. Прибој (септембар 1943)
12. Бијело Поље (септембар 1943)
13. Вишеград (октобар 1943)
14. Чајетина (октобар 1943)
15. Љубовија (октобар 1943)
16. Нова Варош (октобар 1943)
17. Кадина Лука (2.септембар 1944)
18. Лазаревац (6. септембар 1944)
19. Петровац на Млави (септембар 1944)
20. Лесковац (септембар 1944)
21. Власотинце (септембар 1944)
22. Пљевља (септембар 1944)
23. Сврљиг (септембар 1944)
24. Кучево (28. август 1944)
25. Свилајнац (октобар 1944)
26. Деспотовац (октобар 1944)
27. Варварин (октобар 1944)
28. Ражањ (октобар 1944)
29. Крушевац (14. октобар 1944)
30. Бреза (септембар 1944)
31. Подлугови (септембар 1944)

Списак приредили: Александар Динчић и Милослав Самарџић
 
Da, a Drazina cerka je na veliko ogorcenja Hrvata i muslimana 9. maja 2005. od americke ambasade dobila sarenu lazu.....

ukratko receno ti si budala...posle ovog posta stvarno ne vidim svrhu dalje diskusije...kao sto sam rekao, povuci se u rupu iz koje si izmileo...

0501.jpg


0504.jpg


pazljivo procitaj na sta se ovo odlikovanje odnosi



da, slika mi je poznata, iz blica, ali jos uvek ne vidim sluzbeni dokumenat sa brojem i tekstom. ambasada u beogradu na svom sajtu , ne spominje da je urucila ikakvo odlikovanje. idi na njihov sajt , pa vidi sam.
 
A oslobođenje Kragujevca? Ili borbe oko Loznice?

Kada i koje su mjesto četnici osvojili/oslobodili, a da to nije bilo u kontekstu sljedećih situacija:

a) Nijemci predaju vlast domaćem režimu (Nedić i ostali)

b) Nijemci su u povlačenju iz Grčke (ili nekog drugog većeg bojišta), pa se jednostavno evakuiraju prema Reichu

Kad su to osim 1941. (kad nisu četnici i partizani bili dovoljno jasno razlučeni, i kad je bojna inicijativa bila na partizanskoj strani) četnicu ušli u bilo kakvu ozbiljnu vojnu operaciju protiv Nijemaca ? Koju su operaciju ekvivalenta ofenziva (operacija Schwartz, Konjićev skok (Drvar),..) Nijemci poduzeli protiv četnika ? U Srbiji ili NDH ?

Nijednu.
 
Нема потребе да се позивамо на ове или оне изворе које Кисели оспорава, довољно је прочитати шта је брачни пар Жујовић написао о свом врховном команданту.
 
U Drugom svetskom ratu, od 1941. do 1945. godine, partizansko selo Vranić ponovo piše zavet slobodi sa 177 položenih života.

Dana 15. oktobra 1941. godine, nemačka kaznena ekspedicija opkolila je selo Vranić, pohvatala i u selu streljala 38 rodoljuba i popalila više od 50 kuća.

Najveći broj žrtava pao je prilikom četničkog pokolja, koji je izvršen 20. decembra 1943. godine. Taj užasni zločin ne može i ne sme da se zaboravi, prikriva ili pravda gnusnim lažima.

Jer istina je sledeća:

U noći između 20. i 21. decembra 1943. godine, četnici Draže Mihailovića okupili su se u susednom selu Jasenku i, podeljeni u tri grupe, mučki su upali u selo Vranić i zverski, na spavanju, poklali čitave porodice parti-zanskih saradnika. U četrnaest porodica, ko god se te noći zatekao u kući - nije preživeo.

Te stravične noći, zločinci su zaklali sedamdeset dva rodoljuba, među kojima trideset pet žena i devojaka i desetoro nedužne dece, od kojih dvoje u kolevkama. Četiri devojke, bolje reći devojčice, bile su pred roditeljima silovane pa zaklane, a jedan mladić je bio kastriran pa zaklan.

Pored toga, četnici su zarobili sedam boraca NOR-a iz Vranića. Četvoricu su, posle strahovitih mučenja, zaklali u selu, a tri borca su ustupili nemačkom Gestapou. Posle mučenja u logoru na Banjici, obešeni su u selu Čumiću kod Kragujevca.

Međutim, ovo nije kraj četničkog divljanja. Oni su doveli još jedanaest građana, koji nisu bili iz Vranića i nad njima izvršili pokolj.

Iz ovih podataka se vidi da je u selu Vraniću, od četničke kame, zaklano ukupno devedeset građana, što je najveći četnički zločin učinjen prema stanovnicima jednog sela u Srbiji, i po broju i po strukturi žrtava i po svireposti.

Nekoliko dana je trajala sahrana. Poklane žrtve nisu imale u šta da se obuku i po narodnom običaju sahrane, jer su četnici, prilikom pokolja, opljačkali sve vredne stvari, odela, nameštaj i novac, čak su iz mnogih domaćinstava oterali i stoku, koju su kasnije klali i pekli za proslave, koje su organizovali u čast uspešno izvršenog pokolja nad nedužnim stanovnici Vranića.

Kolevke u kojima su deca zaklana, nošene su kao dokazni materijal suđenje ratnom zločincu Draži Mihailoviću, koji je tada, za izvršene rat zločine prema svom narodu, osuđen na smrt, a sada mu neki, bez stida, podižu spomenike i traže da bude rehabilitovan.,

Narod smatra da najveći zločin prema poklanim žrtvama i preživelim članovima porodica, kao i prema svom narodu, čine oni koji traže rehabilitaciju ratnih zločinaca i koji koljaše i saradnike okupatora hoće silu da proglase borcima za slobodu.

U kući Stevana Pantića, četnici su poklali najviše - deset članova porodice. Takva strašna sudbina, znamo iz istorije, zadesila je samo porodicu deset Jugovića. S tom razlikom, što su oni svi bili za borbu sposobni ljudi i što su pali na bojnom polju. Narod ih je, zbog velikog broja žrtava jedne porodice, u pesmi opevao i do naših dana sačuvao trajnu uspomenu.

Iz porodice Pantić je i najstarija žrtva pokolja - deda Joksim imao je 87 godina. Pored njega, zaklane su tri žene i četvoro dece. Najmlađe - jednogodišnji Ljuba zaklan je u kolevci i na osam mesta izboden nožem. Od deset članova porodice, samo su Stevan, nosilac Albanske spomenice i njegov sin Dragomir bili za vojsku sposobni ljudi i verovatno su mogli biti opasni četnički pokret i nemačkog okupatora.

Oni koji su preživeli taj strašni pokolj, kakav istorija ne pamti je jedna nacija izvršila nad sopstvenom nacijom, najbolje znaju ko se za vre rata borio protiv okupatora i domaćih izdajnika, a ko je sve vreme rata sarađivao sa okupatorom u borbi protiv svog naroda. Sve to narod zna i pamti. O tome postoje i brojni dokumenti.

U selu Vraniću postoje Spomen dom i dve spomen sobe, gde se čuvaju dokumenti i spiskovi imena svih ratnika i boraca iz oba svetska rata i spis žrtava četničkog pokolja. Takođe, spisak žrtava četničkog pokolja nalazi se u Spomen sobi porodice Pantić kao i u seoskoj crkvi, čijeg su sveštenika popa Boru Gavrilovića četnici zaklali u aprilu 1944. godine, kao zarobljenog partizana.

Kao nemi svedoci, na tri groblja u selu Vraniću, rasuti su grobo masovnog pokolja iz 1943. godine, koji i danas stravično podsećaju i ukazuju četnički zločin.

Čineći nečuvene zločine nad nedužnim narodom i sopstvenom nacijom, kakve nisu činili ni Turci ni Nemci, četnici su želeli da unište slobodarski duh Vranićana
--------------------
 
HROBOATOS

Četnici su u vojnom pogledu bili i ostalinule. Dobri jedino za klanje civila. i to pod talijanskim i njemačkim patronatom.

Nema nijedne bitke njihove protiv Nijemaca koja bi prelazila granice akcija lokalnih čarki nekolicina đilkoša, a protiv ustaša (Crna legija na Drini, Lijevča polje), a pogotovo partizana (Neretva, operacija Knin, cijela Srbija 44., sjeverna Crna Gora i prije,..) stalno su gubili i bivali tučeni.

Balavljenje opet i neznanje, naravno...

Dovoljno je pogledati Dincicev i Samardzicev spisak gradova koje su cetnici oslobodili od Nemaca do dolaska Crvene armije 1944. Pocelo je Misitinom bitkom za Loznicu 31. avgusta 1941, koja je tako postala prvooslobodjeni grad u Srbiji i jedan od prvih u Evropi. Prilikom oslobodjenja Prijepolja, 11. septembra 1943, Nemci su imali najvece gubitke u jednom danu od pocetka rata u Srbiji (preko 200 poginulih, prema izvestaju britanskih obavestajaca sa lica mesta). Poslednji od 30-ak oslobodjenih gradova tokom rata u borbama sa Nemcima do dolasaka Crvene armije bili su Podlugovi u septembru 1944.

Tukac... :confused:
 
ma ne samo neznanje u pravom smislu te reci...Vec je ta prica amin svakom Hrvatcicu...to se valjda prenosi s kolena na koleno... iako nema sumnje da o tome nije procitana stranica iz nekih merodavnih izvora...znam ja tu pricu napamet, klasicna komunjarsko-ustaska propaganda nastala iz vecitih kompleksa prema srpskom narodu...Tako ces od ovog Hroboatosa moci da cujes da se navodno gnusa Ustasa ali vec u sledecem postu da su Ustase jedna jaka, organizovana vojska naspram prljavih, musavih Cetnika koji su samo dobri u klanju...hehehe...Sve je to u cilju ublazavanja i skrivanja zlocina i sramote sopstvenog naroda i taj plan hrvatska drzava vrlo fino sprovodi...a naravno sve je to daleko od istine...te mitove razbijaju vec sami nemacki dokumenti (istih onih koji su docekivani sa cvecem i kojima se pevalo ''danke dojcland'')......no, koga zanima cime se hrane nase iskompleksirane komsije...bitno je ono sto pamti i zna svetska istorija...

I da, Draza Mihailovic jeste prvi gerilac okupirane Evrope...Loznica jeste prvi oslobodjeni grad u Evropi...Draza jeste pokupio najvece moguce zasluge, pocasti i odlikovanja za neiscrpnu, anti-fasisticku borbu u II sv.ratu...I to ne moze da izbrise ni jedna propaganda i ni jedan klovn na ovom forumu...
 
Poslednja izmena:
A evo i teksta...ipak je ovo tema, da ne stoji samo link....

Bitka za Loznicu 1941.

Bitka za Loznicu se odigrala 31. avgusta 1941. godine između četnika i Nemaca u Drugom svetskom ratu. Napad četnika na Nemce u Loznici usledio je odmah posle nemačkog odbijanja da se predaju. Tokom ovih borbi poginuo je četnički komandant potpukovnik Veselin Misita, koji je predvodio napad na Nemce u Loznici. Posle jednodnevne borbe, Nemci su bili prinuđeni na predaju, četnici su zarobili 93 vojnika, koji su bili prvi nemački zarobljenici u okupiranoj Evropi, a Loznica je bila prvi oslobođeni grad u okupiranoj Kraljevini Jugoslaviji i Evropi. Napad na Nemce u Loznici označio je početak ustanka srpskog naroda protiv okupatora u Srbiji. Ustanakom srpskog naroda protiv okupatora, otpočele su prve četničke akcije prema Nemcima sa onesposobljavanjem i zatvaranjem glavnih puteva koji vode iz Šapca i Valjeva prema unutrašnjosti Podrinja.Posle oslobođenja Loznice, usledio je četnički napad na Nemce u Banji Koviljači, rudniku Zajači, selu Zavlaci i Krupnju, koji su naterani na povlačenje. Oslobođeno je celo srednje Podrinje, a srpske ustaničke akcije protiv Nemaca proširuju se u narednom periodu na Šumadiju, Mačvu i dolinu Zapadne Morave.

Sastanak u manastiru Tronoša

Odluka o napadu na Nemce u Loznici i dizanju ustanka u Podrinju doneta je na sastanku u manastiru Tronoša 30. avgusta 1941. godine. Na konferenciji su bili prisutni potpukovnik Veselin Misita, artiljerijski kapetan prve klase Dragoslav Račić, iguman manastira i rezervni poručnik jeromonah Georgije Bojić, poručnici Lazar Savić i Ratko Martinović i rezervni poručnik Nikola Gordić, kao i britanski obaveštajac inženjer Herbart Muler. Za komandanta operacije protiv Nemaca u Loznici izabran je potpukovnik Veselin Misita, koji je bio i najstariji po činu među četnicima. Potpukovnik Veselin Misita komandovao je Jadarskim četničkim odredom, koji je u svom sastavu imao oko 1.600 ljudi pod oružjem.

U Loznici je bilo oko 100 Nemaca iz 11. čete, 3. bataljona 738. pešadijskog puka, koji su bili dobro utvrđeni u zgradama Doma kulture (Vukov dom), gimnazije i kafani Laze Hajdukovića ispred koje su postavili mitraljesko gnezdo.

Bitka

Tačno u ponoć 30. avgusta 1941. godine oglasila su se zvona sa seoskih crkvi u blizini Loznice, to je bio dogovoren signal za početak akcije. Tokom noći zatvoreni su svi prilazi prema gradu, opkoljavanje samog mesta prošlo je bez mnogo muke. U 8,30 časova ujutru upućen je poziv Nemcima preko kurira da se predaju. Nemci su ovaj četnički zahtev odbili. Zbog odbijanja da se predaju, doneta je odluka da se Nemci napadnu po unapred utvrđenom planu. U 9 časova ujutru, pošto su se oglasila zvona sa crkve u Loznici i ispaljeno sedam hitaca iz puške, po ranije dogovorenom signalu, usledio je sveopšti juriš na nemačke položaje. U prvom naletu savladani su Nemci utvrđeni u Domu kulture, posle čega su se predali i Nemci utvrđeni u gimnaziji. Potpukovnik Misita poginuo je na čelu svojih boraca, lično predvodeći juriš i bacajući bombe na Nemce koji su se nalazili u bunkeru ispred kafane L. Hajdukovića, tom prilikom presekao ga je mitraljeski rafal. Posle njegove pogibije, komandu preuzima kapetan Bogdan Drljača i starešina manastira Tronoša Georgije Bojić. Do noći, sve je bilo gotovo i svi Nemci su se predali.

U borbama za oslobođenje Loznice zarobljena su 93 Nemca. Izvestan broj je poginuo i ranjen, a ostali su sprovedeni u manastir Tronošu, a ranjeni upućeni u bolnicu. Sa zarobljenim Nemcima postupano je humano - svima kojim je bilo potrebno ukazana je lekarska pomoć. Četnici su imali osam poginulih, na čelo sa potpukovnikom Veselinom Misitom, i četiri ranjena borca. Zaplenjena je veća količina oružja.

Izveštaj o oslobođenju Loznice poručnik Georgije Bojić poslao je na Ravnu Goru pukovniku Dragoljubu Mihailoviću, koji je odobrio dalje širenje ustanka i operacije protiv Nemaca u Podrinju. Posle oslobođenja Loznice, Jadarski četnički odred je pregrupisao snage za nastavak akcija protiv Nemaca u Podrinju i 1. septembra 1941. godine napao nemački 3. bataljon 738. pešadijskog puka u Banji Koviljači, najjače nemačko uporište u Podrinju, koje je posle višednevnih borbi naterano na povlačenje. Tokom 11. i 12. septembra 1941. godine u seoskim opštinama jadarskog kraja i u Loznici izvršena je mobilizacija vojno sposobnog stanovništva. Tada je Jadarski četnički odred u svom sastavu imao oko 5.000 boraca, mada zbog nedostatka oružja, borbeno operativni deo činilo je oko 2.500 boraca.

Loznica je bila prvi oslobođen grad u okupiranoj Kraljevini Jugoslaviji i u porobljenoj Evropi za vreme Drugog svetskog rata
 
Poslednja izmena:
--------------------

Selo Vranic je najveci zlocin pocinjen od strane Cetnika u Srbiji i sigurno da bi komandant Drenjanin i njegovi ljudi bili kaznjeni posle rata...

Licimerno je kada ovaj zlocin u cilju da blate Cetnike, rado spominju komunjare kojima su ovakvi zlocini bukvalno bili u osnovi samog pokreta ali to vec zahteva novu temu...

...sto se tice Kiselog jasno je koja je njegova uloga na ovoj temi...kada nema adekvatan odgovor, ili ispadne prevarant, lazov, budala (Drazino ordenje i pohvale za zasluge u II sv.ratu), samo bez trunke stida predje na nesto sledece...

Vodio se RAT, zlocina je bilo na sve strane, to nije sporno...Niko ovde ne govori da su Cetnici bili cvecke...Ono sto je bitno za Drazu i njegov pokret je da su oni koji su cinili zlocine najstrozije kaznjavani...i sama pomisao na zlocin...i to je ona osnovna razlika naspram Ustasa, Komunista...

Злочине над цивилима чинили су усташе и друге хрватске и муслиманске формације, док су четници штитили хрватске и муслиманске цивиле од одмазде народа. Хрвати и муслимани су до 1943. године убили 700.000 Срба - према немачким, енглеским, четничким и италијанским изворима. У освети Срби су убили око 6.500 муслиманских и око 2.000 хрватских цивила. Разлика је тако драстична, јер су четници систематски спречавали освету. Не постоји ни један документ којим четници наређују или планирају убиства хрватских и муслиманских цивила. Постоји много докумената којима се та убиства забрањују.

Takodje zlocin se nikako ne moze opravdati ali ima svoju pozadinu...

Спасоје Дрењанин ''Зека'', командант једног батаљона Авалског корпуса, био је ожењен у Вранићу. Његови познаници из овог села позвали су га на други дан Св. Николе, 20. децембра 1943, да дође са својим батаљоном - стотинак четника - да га угосте.
Дрењанин није знао да су се ти његови познаници договорили са припадницима Космајског партизанског одреда следеће: партизани ће се сакрити на таване кућа, а кад четници полегају после вечере, сићи ће и почети да их кољу.
Заклали су на спавању 24 четника, пре него што је неко дао узбуну. Дрењанин, и сам рањен, окупио је батаљон на зборном месту, изнад села. Опколили су село, ушли и поубијали све одрасле мушкарце у кућама испод чијих прагова је цурила крв закланих четника.
Дрењанин и његови су крили ово, јер су се плашили казне, па се у првим четничким документима пита ко је починио тај злочин. Наводи се 40-так ликвидираних, мада су после комунисти дошли до бројке од 60.
Када је откривен, Дрењанин је стављен под истрагу, али је уследило повлачење за Босну и процес никада није завршен. Убијен је у обрачуну са Озном после рата.
 
Poslednja izmena:
...generacije rodjene u vrijeme ne-vrenja , mogu dati nekakv distanciran sud o 'frakcijama' nasih 'oslobodilaca' jednih ili drugih . Te generacije kad zauzmu vremensku distancu i bez licnog ijeda mogle bi davati sudove ili misljenja a sve ostalo je sa velikom dozom predubijedjenosti i zadrazavanja stecenog stava samo da bi se odrzali u miljeu svojih 'prijatelja' . 'istorijske ' cinjenice treba da daju na uvid oni koji imaju prilaz arhivima a ne ' rekla -kaqzala ' i tako se vrsi dalja podjela i traovanja ,- kojih je mislim, dovoljno !?
 
podrzavas borbu protiv komunista, a pao si pod komunjarsku propagandu...Uzmi procitaj, stranu literaturu pre svega...

Michael Lees - The Rape of Serbia: The British Role in Tito's Grab for Power 1943-1944
9a14228348a0f9d882b18110._AA240_.L.jpg


Heros trahi par les allies: Le general Mihailovic, 1893-1946 by Jean-Christophe Buisson - Zan Kristof Buson - Heroj koga su izdali saveznici
51H5SG2WC6L._SL500_AA240_.jpg


David Martin - Patriot Or Traitor: The Case of General Mihailovich, cija sam stranice prevedene na srpski postavio na prethodnoj strani...

imas dalje Jasper Rootham, Miss Fire: The Chronicle of a British Mission to Mihailovich 1943-1944, 1946, zatim Albert B. Seitz Mihailovich, Hoax or Hero, 1953, i The Mansfield Report, 1974....knjige iz ''prve ruke''......ma uglavnom sva strana literatura koja se bavi ovom tematikom, sve ono sto je naveo sam Kiseli ne znajuci ni sta navodi...

Pa ja sam i kritikovao komunističku propagandu gde je reč četnik sinonim za zlo a partizan sinonim za dobro.Tako se učilo iz knjiga istorije.To što su ratnim vremenima i u rasulu pojedine bande ubijali ljude kalja ime i ideje četnika koji su postojali i pre drugog sv.rata.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top