Чехословачка

[Droid]

Да ли је постојала шанса да се и Југа мирно разиђе или је било у интересу САД да буде рат да оружје прода и заради. Који је стварни разлог био разбијања СФРЈ по вашем мишљењу? Да ли се могао рат избећи? (

Da Milošević nije navro da kontroliše celu Jugoslaviju ne bi ni bilo rata.

 

[електрика]

Havel je izveo Češku iz sivog komunizma i napravio od nje najuspešniju ex socijalističku državu u Evropi , ne samo ex socijalističku već su po standardu i kvalitetu života prestigli i stare neke članice EU poput Grčke , Španije ,Portugala...moguće da mu ovde zameraju neke izjave i odnos prema nekim nebitnim zemljam,a trećeg sveta tipa Afrika , Balkan i sl . al to je realno nebitno za njegovu kompletnu karijeru .
Kolega Nosferatu je sve lepo i plastično objasnio u postu iznad .

Није он ништа 'направио' - Чехословачка је била међу водећим индустријским земљама између два рата, она се само вратила на место које јој припада.

 

[al bundy]

Није он ништа 'направио' - Чехословачка је била међу водећим индустријским земљама између два рата, она се само вратила на место које јој припада.

Pa da bi se vratila bilo je neophodno da se skine komunizam ,kao i da se nadomesti zapostatak od skoro 50 godina neuspešne i zastarele planske privrede pod sovjetskom okpupacijom .
Recimo izmedju dva rata Švedska ,Norveška i druge skandinavske zemlje su u pogledu razvoja i industrije bile go falus za Čehoslovačku ,a ne treba da spominjemo kakav je taj odnos bio te 89' .To najbolje govori koliko ih je kao i sve ostale istočne države unazadio komunizam,koilo se svet izmenio i da to nije bilo eto samo nastavljamo di smo stali . Česi su u vreme komunizma čak i za Titin lumpenproleterijat bili predmet sprdnje kad dodju na more sa paradajzom i gomilom krša koji usput prodaju ne bi li isplatili letovanje u smrdljivom kampu Lastovo ili gde već,tako da nije bili lako vratiti ti se na sadašnje pozicije .

 

[електрика]

Pa da bi se vratila bilo je neophodno da se skine komunizam ,kao i da se nadomesti zapostatak od skoro 50 godina neuspešne i zastarele planske privrede pod sobjetskom okpupacijom . Recimo izmedju dva rata Švedska ,Norveška i druge skandinavske zemlje su u pogledu razvoja i industrije bile go falus za Čehoslovačku ,a ne treba da spominjemo kakav je taj odnos bio te 89' .To najbolje govori koliko ih je kao i sve ostale istočne države unazadio komunizam,koilo se svet izmenio i da to nije bilo eto samo nastavljamo di smo stali . Česi su u vreme komunizma čak i za Titin lumpenproleterijat bili predmet sprdnje kad dodju na more sa paradajzom i gomilom krša koji usput prodaju ne bi li isplatili letovanje u smrdljivom kampu Lsastovo ili gde već

Знам ја какви су били али да си и пре Плишане револуције ишао у Праг знао би да је осим стања у самопослугама и радњама скоро све било на вишем нивоу него код нас.

 

[al bundy]

Знам ја какви су били али да си и пре Плишане револуције ишао у Праг знао би да је осим стања у самопослугама и радњама скоро све било на вишем нивоу него код нас.

Bio sam, al se ne sećam. Te priče sam i ja isto čuo , zato što su oni u suštini polugermani po mentalitetu i imaju tu protestatsnku skromonost,uzdržanost i sklonost ka radu,zato nam baš i ne prijaju i to se nije izmenilo u vreme komunizma,tradicija jednostavno .
Kao i u Pešti recimo , što su moja keva i tetka koje su išle stalno tamo ,uvek pričale kako si u ono vreme rigidnog komunizma,tamo sedamdesetih vidjao u Žerbou i u Njujork kafeu starije gospodje aristokratskog izgleda ,sa bundama ,damskim rukovacima,marama, bisernim orlicama,već pohabanim doduše i gospodu u smokinzima sa sve šeširima,džepnim satovima i monoklima ,što je ovde već bilo nezamislivo ,kao da si na snimanju nekog kostimiranog filma iz perioda Belle Epoque .

 

[YeOldeJagge]

Да ли је постојала шанса да се и Југа мирно разиђе или је било у интересу САД да буде рат да оружје прода и заради. Који је стварни разлог био разбијања СФРЈ по вашем мишљењу? Да ли се могао рат избећи? (

Odgovor je u brojnim Staljinovim pokušajima da ubije Tita

Rusija je nastavila svoju bolesnu agendu razbijanja Juge 1991

 

[Kamael]

Spomen ploca poginulim NATO slovackim okupatorima je padala nekoliko puta na Kosovu. Srusili se avion kada su se vracali iznad Madjarske. Duse im gore u paklu.

 

[Gruban]

Razlika je što je sve to bilo Rusija vekovima pre SSSR-a , dok je Kistanje bilo Srbija nikada ,tako da nije Rus prvi put otišao u Estoniju kao službenik CK SSSR kao što tvrdiš .

Estonija je Rusiji isto što i Alžir Francuskoj ili Libija Italji.Rusa u Estoniji je 1999 izbrojano 3,9 %.Možda Kistanje nije bilo deo Srbije ali neki krajevi slični Kistanju su stotinama godina bili deo posebne administrativne jedinice a sa Zagrebom su imali veze koliko i sa Madagaskarom.Ipak to 1945 nije smetalo onima koji su na sva usta zalagali da pravo naroda na samoopredeljenje stave pod vlast Zagreba i to nakon masovnog pokolja u organizaciji tog istog Zagreba.

 

[YeOldeJagge]

Spomen ploca poginulim NATO slovackim okupatorima je padala nekoliko puta na Kosovu. Srusili se avion kada su se vracali iznad Madjarske. Duse im gore u paklu.

#nijesedesilo

 

[al bundy]

Estonija je Rusiji isto što i Alžir Francuskoj ili Libija Italji.Rusa u Estoniji je 1999 izbrojano 3,9 %.Možda Kistanje nije bilo deo Srbije ali neki krajevi slični Kistanju su stotinama godina bili deo posebne administrativne jedinice a sa Zagrebom su imali veze koliko i sa Madagaskarom.Ipak to 1945 nije smetalo onima koji su na sva usta zalagali da pravo naroda na samoopredeljenje stave pod vlast Zagreba i to nakon masovnog pokolja u organizaciji tog istog Zagreba.

Pa ako 39' u BG i 43' u Jajcu to alališ Hrvatima , 45' to i potvrdiš i stekne medjunarodno priznanje ,kao i 63' i 74 ' ,onda je kasno da 91' tvrdiš eto ybg zajebali smo se , nije bila demokratija , nije bilo ovo , nije bilo ono, nije se narod pitao .... sada je bitno je šta je bilo u vreme Marije Terezije i Vojne Krajine koja je razdvajala dve davno nepostojeće carevine .
Najveći "grad" u Hrvatskoj sa srpskom većinom je bio Knin -dakle teška vukojebina od 10 -15 iljada stanovnika koja je bila jedino poznata što je voz tamo stajao pre dolaska na more ,a od Srbije je daleko stotinama kilometara , tako da je ceo taj projekat srpske države u HR bio teško održiv , to je i Milošević shvatio već početkom 92.
Mada bi i to bilo moguće da si imao vojnu snagu i podršku velikih sila za tako neki avanturizam ,jer je sila uvek jača od prava ,al znamo da od toga nije bilo ništa jer je komisija SB UN naložila razdruživanje po republičkim granicama i sve uticajne svetske sile su u to vreme stajale iza toga .

 

[savasavanovic]

Vidin propo,ni Bugari ne žele u njemu da žive. Šta bi Srbima koristio Vidin??

Нормално је да Бугари не желе да живе у српском граду.

 

[zlatko01]

šta je u vlasništvu češke, a šta je prepušteno strancima

 

[Dekston]

Mene čudi kod Češke da nemaju neke velike plate ko Danska,Finska eventualno Slovenija. Čitam da penzioneri imaju najmanje penzije u Češkoj u odnosu na plate i cijene u zemlji. Ipak su oni prvi susjed Njemačke i Austrije,koje su stare članice EU i imaju visoke plate.

 

[Rayela]

Mene čudi kod Češke da nemaju neke velike plate ko Danska,Finska eventualno Slovenija. Čitam da penzioneri imaju najmanje penzije u Češkoj u odnosu na plate i cijene u zemlji. Ipak su oni prvi susjed Njemačke i Austrije,koje su stare članice EU i imaju visoke plate.

Penzije su i u Nemackoj jako niske, u Ceskoj je prosecna penzija oko 500 evra u svakom sluacju mnogo bolje
nego recimo u Srbiji.

 

[MOST6]

Да ли је постојала шанса да се и Југа мирно разиђе или је било у интересу САД да буде рат да оружје прода и заради. Који је стварни разлог био разбијања СФРЈ по вашем мишљењу? Да ли се могао рат избећи? (

1) Ovo je povijesna, a nije politička tema

2) nije bilo šanse da se Jugoslavija mirno raspadne i da ne dođe do rata, jer su narodi na Balkanu nisu razvili prijeko potrebne sposobnosti dijaloga, dogovora i kompromisa. Također, kada sve strane tvrdo drže svoje početne pozicije i ne odstupaju, kako može doći do kompromisa.

Srpske političke elite su čvrsto stajale na stanovištima: a) da se ukine i promjeni Ustava iz 1974. godine u smjeru da se država centralizira i daju veće ovlasti Beogradu te da se smanji moć republika; b) da se zadrži komunistički oblik vladavine i spriječe demokratske promjene, dok su hrvatske i slovenske političke elite ustrajavale na stavu da se a) odredbe Ustava 1974. ne smiju mijenjati i da se ne smije dirati u republička prava; b) da se ide s drušveno-političkom tranzijom u smjeru stvaranja demokratskog društva i kapitalističkog tržišta. Ti stavovi nisu mogli biti usuglašeni, jer su bili dijametralno suprotni.

Budući da su stavovi o budućnosti federacije bili sasvim oprećni, jedina preostala mogućnost bila je rasformiranje Jugoslavije i stvaranje neovisnih država. Tu su opet nastala problemi, jer su Slovenija, Hrvatska, dio BiH i Makedonija bile za priznanje dotadašnjih republika u okvirima avnojevskih granica za neovisne države, dok je Srbija (i "anektirana" Crna Gora) bila za stvaranje novih granica po principu tko što uhvati, što je nužno značilo - ratni sukob. Stoga, nameće se tvrdnja da su upravo srpske političke vlasti odgovorne za rat, budući da do rata ne bi došlo da su pristale na mirno razdruživanje po postojećim unutarrepubličkim granicama, što se napoljetku, nakon desetina tisuća žrtava i velikih razaranja, na kraju ipak dogodilo. Mogli su tako odlučiti odmah i ne bi bilo rata.

I raspad Jugoslavije, nema baš neke veze sa SAD-om. SAD i prozivani vanjski faktori razbijanja su bili daleko manje bitni i ta mantra o vanjskim faktorima služi samo za skidanje vlastite odgovornosti sa sebe za ono što se dogodilo po ključu - nismo mi kriv, kriv je netko sa strane.

 

[GrdobanS]

Mene čudi kod Češke da nemaju neke velike plate ko Danska,Finska eventualno Slovenija. Čitam da penzioneri imaju najmanje penzije u Češkoj u odnosu na plate i cijene u zemlji. Ipak su oni prvi susjed Njemačke i Austrije,koje su stare članice EU i imaju visoke plate.

2000. prosecna plata u Ceskoj je bila svega 300 tadasnjih DM, a sada 2020. je 1000 €. Znaci, ipak su dosta napredovali.

 

[Kamael]

Ceska je sa Madjarskom, Poljskom, Slovackom i jos nekim zemljama centralne i istocne Evrope drugi sloj EU, prvi su Nemacka, Holandija, Francuska i drugi sa zapada. Trecerazredni, koji je otpad EU, su oni koji su ukljuceni zbog drugih razloga a ne zbog finansijske ekspanzije poput Rumunije, Hrvatske, Bugarske.

Hijerarhija postoji, Madjarska, Italija i Grcka se bune jer ih prvi sloj eksploatise ali ne vredi.

 

[Dekston]

2000. prosecna plata u Ceskoj je bila svega 300 tadasnjih DM, a sada 2020. je 1000 €. Znaci, ipak su dosta napredovali.

Ne kažem da nisu napredovali zadnjih 20 godina,ali očekivao sam više. Češka nije Balkan,nije bila pod Otomanima ima jedan od najljepših gradova na svijetu - Prag. Nisu imali kroz istoriju velika razaranja ko mi. Češka je okružena skoro sa svih strana Germanima. Očekivao sam da imaju prosječne plate oko 2000 evra. Jedna malecka Slovenija ima 1100 evra. Znaš šta znači biti prvi komšija Njemačke ?