Bageri otkrili hrišćansko groblje 500-tih godina!

Mrkalj

Mrkalj

Buduća legenda
Poruka
36.775
BAGERI OTKRILI DREVNO GROBLJE HRIŠĆANA KOD VARVARINA: Veliko istraživanje srpskih arheologa na trasi Moravskog koridora



BAGERI OTKRILI DREVNO GROBLJE HRIŠĆANA KOD VARVARINA: Veliko istraživanje srpskih arheologa na trasi Moravskog koridora​

zoran kostadinovic 07.08.2021. 15:43h

Sredinom juna radnici na gradilištu Moravskog koridora u ataru sela Maskare kod Varvarina pronašli su pet skeleta, a upravo započeta zaštitna arheološka istraživanja stručnjaka iz Kruševca i Beograda kod postojećeg lokaliteta Bedem dala su nova neverovatna otkrića.
Arheolozi su prema najnovijim informacijama došli do ostataka čak 12 ljudi i potvrdili postojanje čitave nekropole iz druge polovine 6. veka!

lg.php

Ispostavilo se da je gusta vegetacija "skrivala" celo groblje koje se nalazi oko 100 metara od južnog bedema već poznatog utvrđenja i 120 metara od trobrodne bazilike otkrivene 2008. godine. Arheolozi Narodnog muzeja Kruševac sa kolegama iz Arheološkog instituta u Beogradu objašnjavaju da nema dileme da je reč o hrišćanima čiji su ostaci odlično očuvani.
- Sprovodimo zaštitna arheološka istraživanja na delu nekropole koja je direktno u vezi sa lokalitetom, a verovatno potiče iz druge polovine 6. veka, kad je nastalo i utvrđenje. Do sada smo otkrili 12 skeleta. Ima indicija da su sahranjivani u grobnice od opeka. Naš zadatak je da ih sve otkrijemo, sačuvamo i omogućimo nastavak radova na samoj trasi - kaže arheolog Narodnog muzeja Kruševac Marin Bugar koji je godinama istraživao Bedem kod Maskara.
Utvrđenje vizantijskog carstva
Bedem Maskare vanredno je arheološko utvrđenje nizijskog tipa koje se nekada nalazilo uz tok Morave, koja je međutim u međuvremenu meandrirala.
U vreme cara Justinijana, navodi arheolog Bugar, bila je važna strateška, komunikacijska i kontrolna tačka Vizantijskog carstva i sva je prilika da su se svojevremeno negovale velike ambicije za utvrđenje. Bedem čuva i starije slojeve, naselja iz praistorije, ali i tragove naselja iz 12. i 13. veka.
Stručnjaci rade na delu nekropole koja prati potporni zid budućeg auto-puta Pojate - Preljina.
Kliknite za proširenje...
Bugar objašnjava da je izuzetno važno što su šest godina posle poslednjih istraživanja na lokalitetu, arheolozi ponovo dobili priliku da saznaju više o samom nalazištu, ovog puta kroz "priču" o ljudima koji su tu nesumnjivo živeli. Stručnjaci ne isključuju mogućnost da su naišli na grobove sveštenika.

NE PROPUSTITE​


VELIKO OTKRIĆE NA TRASI MORAVSKOG KORIDORA! Arheolozi pronašli peć staru 3.000 godina ISPLIVALE TAJNE DREVNOG NASELJA​

Sav arheološki materijal biće konzerviran i poslat u Arheološki institut na analize, a potom prosleđen kruševačkom muzeju.
Arheolozi se nadaju da će dovršiti radove u narednih 10 dana. Istraživanja teku brzo budući da su na nalazištu angažovani i radnici konzorcijuma "Behtel-Enka" koji rade na izgradnji Moravskog koridora.
(Kurir.rs/Novosti)
 
Slaven777:
Ne znam šta je tebi toliko neobično u tome da ima hrišćana kod Kruševca u to vreme, ali ako misliš na tih 12 skeleta, otkud znaš da smo uopšte u mogućnosti da iz njih izvučemo opipljive DNK uzorke?
Kliknite za proširenje...
Opet muljaš i stavljaš mi svoje reči u usta.

Ništa u ovoj temi nije neobično. Sve je očekivano. Pronađeni su leševi srpskih hrišćana, samo treba da se potvrde haplogrupe, što, ako je bilo moguće za leševe Lepenskog vira i Starčevačke kulture, ne vidim kako može biti problem za hrišćanske leševe?

Dok ne dobijemo potvrdu/odbacivanje, smatram leševe srpskim jer pripadam autohtonističkoj srpskoj istoriografskoj školi.
 
Krishna:
Већина нас овде се нада да ће међу скелетима бити пронађена хаплогрупа I2a-Din, да коначно прича о сеоби Словена у стољећу седмом оде на сметљиште историје. :D

@Slaven777 @Mrkalj
Kliknite za proširenje...
Ne bih se baš kladio da na nas forumu ima većina - bilo da se radi o Srbima ili autohtonistima.
 
Mrkalj:
Opet muljaš i stavljaš mi svoje reči u usta.

Ništa u ovoj temi nije neobično. Sve je očekivano. Pronađeni su leševi srpskih hrišćana, samo treba da se potvrde haplogrupe, što, ako je bilo moguće za leševe Lepenskog vira i Starčevačke kulture, ne vidim kako može biti problem za hrišćanske leševe?

Dok ne dobijemo potvrdu/odbacivanje, smatram leševe srpskim jer pripadam autohtonističkoj srpskoj istoriografskoj školi.
Kliknite za proširenje...

Neka me @Krishna ispravi (ili neko drugi upućeniji) ali uopšte nije uobičajeno da se može iz tek tako iskopanih hiljadu i po godina starih skeleta izvući prepoznatljivi hromozom. To sam pokušao da kažem.
 
Slaven777:
Neka me @Krishna ispravi (ili neko drugi upućeniji) ali uopšte nije uobičajeno da se može iz iskopanih skeleta izvući DNK. To sam pokušao da kažem.
Kliknite za proširenje...
Може се извући y днк из костију старих 1500 година без проблема, бар могу западњаци па и Мађари (за ове наше нисам сигуран 😆). Код тако старих костију већи је проблем аутосомална која је непрецизнија што су скелети старији, а y днк су извлачили из скелета старих и по 5000, 6000, 7000 година.
Мумији из Алпа (Ецију) која око стара преко 5000 година су успешно извукли y днк и припада хаплогрупи G2a https://sr.wikipedia.org/wiki/Еци
Једном скелету из Бугарске из из бронзаног доба старом око 3500 година су извукли y днк и припада хаплогрупи R1a-Z93.
9Ei4KCZ.png
 
Krishna:
Већина нас овде се нада да ће међу скелетима бити пронађена хаплогрупа I2a-Din, да коначно прича о сеоби Словена у стољећу седмом оде на сметљиште историје. :D

@Slaven777 @Mrkalj
Kliknite za proširenje...

Zar ne bi trebalo da se pored te haplogrupe pronađe i R1a?
 
Krishna:
Може се извући y днк из костију старих 1500 година без проблема, бар могу западњаци па и Мађари (за ове наше нисам сигуран). Код тако старих костију већи је проблем аутосомална која је непрецизнија што су скелети старији, а y днк су извлсчили из скелета стари и по 5000, 6000, 7000 година.
Мумији из Алпа (Ецију) која око стара преко 5000 година су успешно извукли y днк и приоада хаплогрупи G2a https://sr.wikipedia.org/wiki/Ецију
Једном скелету из Бугарске из из бронзаног доба старом око 3500 година су извукли y днк и припада хаплогрупи R1a-Z93.
Pogledajte prilog 985249
Kliknite za proširenje...

Tibor Živković je ako se dobro sećam tvrdio da ne postoje apsolutno nikakva genetska istraživanja ostataka stanovništva iz doba starog veka sa područja Republike Srbije; nijednog Ilira, rimskog vojnika; ništa. Ostataka ima dosta, ali nigde haplogrupe. Dakle, to jednostavno niko (još) ne rad, ili možda verovatnije rečeno nisu naši u mogućnosti za tako nešto.

Zato ne znam otkud entuzijazam.
 
Slaven777:
Tibor Živković je ako se dobro sećam tvrdio da ne postoje apsolutno nikakva genetska istraživanja ostataka stanovništva iz doba starog veka sa područja Republike Srbije; nijednog Ilira, rimskog vojnika; ništa. Ostataka ima dosta, ali nigde haplogrupe. Dakle, to jednostavno niko (još) ne rad, ili možda verovatnije rečeno nisu naši u mogućnosti za tako nešto.
Kliknite za proširenje...
Нешто је рађено задњих година након његове смрти, али све је то слабо/недовољно.
 
Mrkalj:
Opet muljaš i stavljaš mi svoje reči u usta.

Ništa u ovoj temi nije neobično. Sve je očekivano. Pronađeni su leševi srpskih hrišćana, samo treba da se potvrde haplogrupe, što, ako je bilo moguće za leševe Lepenskog vira i Starčevačke kulture, ne vidim kako može biti problem za hrišćanske leševe?
Kliknite za proširenje...

Ne stavljam ti ništa u usta. Ti si rekao hrišćani i pominjao haplogrupe.

Ono što ne hvatam jeste poentuža u isticanju da su oni hrišćani. Je li to iznenađujuće, neočekivano,...nekakva anomalija? Šta bi ti rekao da neko kaže "otkriveno groblje srpskih žena i muškaraca"?
 
Slaven777:
Ovo vidim da si "procurele" podaci...je li izašao taj rad što je bio u najavi ili još uvek čekamo potvrdu toga?

Ko je vršio testove?
Kliknite za proširenje...
Неки зашадни стручњаци, наши тешко да су досегли ниво да могу извлачити y днк из скелета из римског периода. Колико ја знам једино што су радили српски генетичари до сада, је анализа скелета из гроба кнеза Николе Рашковића Дробњака из околини Требиња из 15-ог века (поред Николе Рашковића је сахрањено још неколико особа).
 
Krishna:
Неки зашадни стручњаци, наши тешко да су досегли ниво да могу извлачити y днк из скелета из римског периода. Колико ја знам једино што су радили српски генетичари до сада, је анализа скелета из гроба кнеза Николе Рашковића Дробњака из околини Требиња из 15-ог века (поред Николе Рашковића је сахрањено још неколико особа).
Kliknite za proširenje...

Aha; pa znači onda da sam dobro pretpostavio (tj. „muljao” kako Mrkalj reče), ipak.
 
Krishna:
Неки зашадни стручњаци, наши тешко да су досегли ниво да могу извлачити y днк из скелета из римског периода. Колико ја знам једино што су радили српски генетичари до сада, је анализа скелета из гроба кнеза Николе Рашковића Дробњака из околини Требиња из 15-ог века (поред Николе Рашковића је сахрањено још неколико особа).
Kliknite za proširenje...
V okviru Prešernove naloge z naslovom Določitev primernosti drobnih kosti
nog in rok za molekularnogenetsko tipizacijo starih skeletnih ostankov smo leta
2017 opravili pilotsko študijo, v katero smo vključili 13 skeletov iz različnih slovenskih
arheoloških najdišč. Najstarejši skelet je bil iz 3. stoletja, najmlajši iz 18.stoletja.
Za posamezen arheološki skelet smo v preiskavo vključili 6 skeletnih
elementov (senčnico, stegnenico, zob, dlančnico, stopalnico in prstnico),
iz katerih smo pridobili starodavno DNA, jo kvantificirali in tipizirali z avtosomskimi
označevalci STR. Dobljene genetske profile smo ovrednotili na osnovi števila
uspešno pomnoženih označevalcev STR.
S statistično obdelavo smo ugotovili, da so za genetske preiskave starodavnih
skeletnih ostankov primerne tudi drobne kosti dlani in stopal.
Količina ohranjene starodavne DNA iz senčnic,
zob in stegnenic je bila primerljiva s tisto iz drobnih kosti končnih delov udov.
Enako je veljalo za uspešnost tipizacije označevalcev STR, ki je bila primerljiva
med preiskovanimi skeletnimi elementi. Ugotovili smo, da bi bilo za genetske
preiskave starodavnih skeletov smiselno poleg senčnic, stegnenic in zob vzorči‑
ti tudi stopalnice, dlančnice in prstnice (79). Dobljeni genetski profili se niso
ujemali s profili oseb iz eliminacijske podatkovne zbirke. Med učinkovitostjo
pomnoževanja in dolžino pomnoženih produktov smo dokazali obratno sorazmerno
povezavo, kar potrjuje njihovo avtentičnost (79).
https://www.dlib.si/stream/URN:NBN:SI:DOC-TANEOV3U/62bf75fb-9d23-4864-9f0c-79632f00fb5b/PDF
 
Slaven777:
Aha; pa znači onda da sam dobro pretpostavio (tj. „muljao” kako Mrkalj reče), ipak.
Kliknite za proširenje...
Важно је да су скелети нађени. Ако наши немају техничке могућности да изврше днк анализу (можда и имају, нисам сигуран), могу се довести страни стручњаци (зашто не руски или кинески, не морају то би западњаци којима ионако не верујемо).
 
Krishna:
Важно је да су скелети нађени. Ако наши немају техничке могућности да изврше днк анализу (можда и имају, нисам сигуран), могу се довести страни стручњаци (зашто не руски или кинески, не морају то би западњаци којима ионако не верујемо).
Kliknite za proširenje...

Bilo bi lepo, ali kako stoje stvari nešto ne treba baš očekivati.
 
Slaven777:
Neka me @Krishna ispravi (ili neko drugi upućeniji) ali uopšte nije uobičajeno da se može iz tek tako iskopanih hiljadu i po godina starih skeleta izvući prepoznatljivi hromozom. To sam pokušao da kažem.
Kliknite za proširenje...
Pa zar nisi video one rezultate iz Lepenskog vira, sa dvojicom pripadnika I2a haplogrupe? Kako to nisi povezao, makar tada?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Belgradeboy
Liberija izbori pre 100 godina
Odgovora
5
Pregleda
322
LedeniBGD
L
Nina
220 godina bitke na Ivankovcu
Odgovora
4
Pregleda
215
Nina
Nina
Nina
Pre 170 godina, rođen je proslavljeni srpski vojvoda
Odgovora
5
Pregleda
254
Khal Drogo
K

Back
Top