Altomanovići/Vojinovići

milospv

Iskusan
Poruka
5.292
Pričali smo o mnogim vlastelinskim porodicama, pa i o Altomanoviću. Međutim, za mene, jedna stvar je ostala nedorečena.

Kako to da jedino ova vlastelinska porodica nije imala zadužbine? Tj. vjerovatno ih je imala, ali ni jedna nije sačuvana? Od ostale vlastele, sitne i krupne, sačuvano je sve i svašta, a o ovima skoro ništa.
 
Pričali smo o mnogim vlastelinskim porodicama, pa i o Altomanoviću. Međutim, za mene, jedna stvar je ostala nedorečena.

Kako to da jedino ova vlastelinska porodica nije imala zadužbine? Tj. vjerovatno ih je imala, ali ni jedna nije sačuvana? Od ostale vlastele, sitne i krupne, sačuvano je sve i svašta, a o ovima skoro ništa.

И нису се нешто дуго навладали, а углавном су провели време борећи се за превласт са осталим породицама.
 
И нису се нешто дуго навладали, а углавном су провели време борећи се за превласт са осталим породицама.

Sve su se porodice borile za prevlast, a ne samo oni. Drugo, postali su jaki u Dušanovo vrijeme, a bili jedni od najjačih za cara Uroša. Ni ostali, naročito oni iz južne Srbije, ništa puno duže se nisu navladali.

Sve što sam našao je ovo

U narednim godinama manastir Banja, sudeći po slavnim ličnostima srpske istorije, postaje centralni hram i mauzolej poglavara humske zemlje, porodice Vojinović (M. Šakota, Riznica manastira Banje kod Priboja, Beograd, 1981, 12). Banja je svakako bila u njihovim rukama kada je u njoj 1349.. godine sahranjen veliki čelnik Dimitrije koji je držao Gacko, Dabar, Drinu i Rudine.



NADGROBNA PLOČA VELIKOG ČELNIKA DIMITRIJA VOJINOVIĆA

Četrnaest godina kasnije sahranjen je u Banji najmoćniji i najslavniji Vojinović, veliki knez Vojislav, pored kralja Vukašina najznačajniji velikaš Uroševe Srbije. Ovde je sahranjena i njegova snaha, ćerka vojvode Mladena, rodonačelnika Brankovića i majka župana Nikole Altomanovića je ovde sahranjena negde između 1363. i 1371. godine. I monah Mihailo, koji je pre zamonašenja nosio dvorsku titulu čelnika i ime Lazar, verovatno član iste porodice, sahranjen je u ovom manastiru. Nijedna nadgrobna ploča nije pronađena in situ, pa se ne može reći da li su se nalazile u crkvi svetog Nikole ili nekoj od druge dve, manje crkve.
Mirjana Šakota je iznela pretpostavku da je možda neko iz porodice Vojinovića podigao jednu od sporednih crkvi ovog manastira i tako preuzeo ktitorska prava. U prilog ovoj tezi ide i činjenica da zasad nisu poznate zadužbine Vojinovića, iako je ekonomskoj i političkoj snazi bio potreban spoljni sjaj i legitimitet (M. Šakota, Riznica manastira Banje kod Priboja, Beograd, 1981, 12). Ova teza nije potvrđena dosadašnjim istraživanjima.
Široko je rasprostranjeno mišljenje da je Banja posle pada Nikole Altomanovića pripala banu Tvrtku kada je ukinuta Dabarska episkopija i sedište episkopa preneto u Mileševu. Ovaj period istorije manastira Banje je dosta nepoznat, za razliku od Mileševe, koja postaje aktivni centar u državi bana Tvrtka. Neki istraživači smatraju da je predeo oko manastira Banje, odnosno desni deo donjeg Lima, posle pada Altomanovića, sigurno ulazio u sastav Tvrtkove države
 
Poslednja izmena:
Da poprilicno brzo su otisli sa scene, sem toga gotovo sve sto su posedovali su bile '' drzave '' tj. feudalne oblasti koje su dobili od vladara a zaduzbine su se obicno pravile na bastinama tj. na naslednoj zemlji. Kad bolje razmislim, koje su tacno bastine Vojinovica?
 
Pitanje je da li su to bile bastine ili dobijeni posedi, Mihaljcic kaze da se ne zna ni mesto ni obim prvobitnih poseda Vojislava Vojinovica kao da se ni o njegovom bastinskom vlastelinstvu nista odredjeno ne zna.
Gacko je pripadalo velikom celniku Dimitriju, Vojislav ga je dobio posle njegove smrti oko 1359. kao i Dabar, Drinu i Rudine. Tako stoji u ISN, 1, str 578, i kod Mihaljcica, Kraj srpskog carstva, 36.
 
Poslednja izmena:
Зар није Ужичку тврђаву саградио Никола Алтомановић, шта му дође, братанац од Војислава.

Јесте, али је врло вјероватно да је ту тврђава стајала и раније... Углавном, можемо је запамтити као његову =) Али генереално, иза њега ништа није остало што би указивало на њега...
 
Јесте, али је врло вјероватно да је ту тврђава стајала и раније... Углавном, можемо је запамтити као његову =) Али генереално, иза њега ништа није остало што би указивало на њега...
Свако је понешто надограђивао.
Mislim da to ne znači puno, u sjevernoj CG imaš takvih prezimena...
Презиме је од имена настало Алтомана.
Имао је и два брата Милоша и Војислава.
 
Ма да, није то проблем, може доста тога да се нађе о њима и на нету и о литератури.... Али фреска ама баш ни једна =)

Немамо ни фреске рецимо деспота Угљеше Мрњавчевића, његове жене Јелене-Јефимије, мислим да и Балшићи ту слабо стоје (а њихова власт је трајала од средине 14. века до 1421., дакле дуже од Војиновића), затим ликови деспота Ђурђа Бранковића (1427-1456) и његове породице, укључујући и деспота Лазара (1456-1458) познати су нам са илустроване Есфигменске повеље а не са фресака.
 
Немамо ни фреске рецимо деспота Угљеше Мрњавчевића, његове жене Јелене-Јефимије, мислим да и Балшићи ту слабо стоје (а њихова власт је трајала од средине 14. века до 1421., дакле дуже од Војиновића), затим ликови деспота Ђурђа Бранковића (1427-1456) и његове породице, укључујући и деспота Лазара (1456-1458) познати су нам са илустроване Есфигменске повеље а не са фресака.

Ali sigurno su postojale njihove freske,bar iz zaduzbina,problem je sto su one srusene i nestale.
 
Ма да, није то проблем, може доста тога да се нађе о њима и на нету и о литератури.... Али фреска ама баш ни једна =)
Они су углавном били ратничка породица па можда и зато, или што каже Клаудије и многе друге фреске су нестале током времена.
Углавном треба их тражити на овом подручју:
stateofzupannikolaaltom.png


Интересантно да кнез Лазар и бан Твртко нису ликвидирали жупана Николу већ су га само ослепели, чак му оставили титулу бана а кнез Лазар му је дао и неке територија од којих може да се издржава.
Умро је наводно негде у Зети Балшића.
 
Bana? Mislis zupana?
Јест жупана лапсус, моја грешка.;)
Нешто мислим да је то због тога што је Лазар имао претензије и на Херцеговину и дубровачку околину, а Никола је као бивши власник тих земаља био добар адут, па је вероватно мислио да га искористи том приликом, али инвазија турака покварила му је планове.
 
Da napomenem da je nikolina titula zupana bila nasledna i licna, niko nije mogao da mu je oduzme, a koliko ja shvatam ni da je dodeli. U principu meni se cini da su Vojisavljavici bili kratkog daha i rasirili su se pre svega usled dodeljivanja oblasti u '' drzavu '' tj. na upravu od strane zadnjih Nemanjica a dosta su posle i osvojili u metezu nakon Dusanove smrti i nametnuli se tamo za gospodare.
 
Da napomenem da je nikolina titula zupana bila nasledna i licna, niko nije mogao da mu je oduzme, a koliko ja shvatam ni da je dodeli. U principu meni se cini da su Vojisavljavici bili kratkog daha i rasirili su se pre svega usled dodeljivanja oblasti u '' drzavu '' tj. na upravu od strane zadnjih Nemanjica a dosta su posle i osvojili u metezu nakon Dusanove smrti i nametnuli se tamo za gospodare.

Hoces reci Vojinovici?
 

Back
Top