alijev: ako pregovori s jermenijom propadnu, uzećemo oružje

[Marin55]

Ne moze da povrati Armenija Nagorno Karabakh jer to ne prinzaje UN a povratili su ga samo agresijom i zato Alijev ima pravo kada kaze da ce oruzjem istjerati Armensku regularnu vojsku iz svoje drzave.Nagorno Karabakh niko nije dao Armenima nego su ga samo uzeli ratom sto to ne ide u planu sa novim svjetskim poretkom.To je agresija.

 

[Marin55]

Isto tako su velikosrpski politicari smatrali da im je Tito oduzeo Srbiju i krenuli da sire Srbiju ka Hrvatskoj i Bosni sto to nije imalo za pravo traziti jer nesto kada se proglasi onda se tesko urusava.Ja samo kazem, nemoj Mongolija da se probudi pa da trazi cijelu Rusiju i pola Europe nazad u svom posjedu.Malo sale nije naodmet ali takav slucaj je sa Nagorno Karabakh da je neotudjivo pravo Azerbejdzana da brani svoju teritoriju i da vrati izgubljene dijelove svoje teritorije nazad.

 

[Вуја]

Ne moze da povrati Armenija Nagorno Karabakh jer to ne prinzaje UN a povratili su ga samo agresijom i zato Alijev ima pravo kada kaze da ce oruzjem istjerati Armensku regularnu vojsku iz svoje drzave.Nagorno Karabakh niko nije dao Armenima nego su ga samo uzeli ratom sto to ne ide u planu sa novim svjetskim poretkom.To je agresija.

Pa sta ona ima da povrati kad je defacto to jermenska teritorija. O istoriji tek ne treba trositi reci koliko su samo Jermeni osteceni po tom pitanju, treba tu i spomenuti onu azersku eksklavu dole koja je nekad pripadala Jermenima.
Inace jermenska dijaspora je dosta jaka i uticajna u svetu. Razlog zasto se SAD tu previse ne mesaju jeste taj sto je Azerbejdzan geostrateski mnogo bitniji nego Jermenija zbog kaspijskog energetskog basena. Sa druge strane Rusi su tokom ratnih sukoba sa kraja 80-ih i pocetkom 90-ih formalno bili na strani Jermena, ali ne zele da i oni kvare odnose sa Azerima niti ovi sa njima zato sto su jedni drugima najznacajniji ekonomski partneri na Kavkazu.
Tako da ce to pitanje jos dugo, dugo ostati status quo.

 

[Вуја]

Isto tako su velikosrpski politicari smatrali da im je Tito oduzeo Srbiju i krenuli da sire Srbiju ka Hrvatskoj i Bosni sto to nije imalo za pravo traziti jer nesto kada se proglasi onda se tesko urusava.Ja samo kazem, nemoj Mongolija da se probudi pa da trazi cijelu Rusiju i pola Europe nazad u svom posjedu.Malo sale nije naodmet ali takav slucaj je sa Nagorno Karabakh da je neotudjivo pravo Azerbejdzana da brani svoju teritoriju i da vrati izgubljene dijelove svoje teritorije nazad.

De jure Karabah je i dalje Azerbejdzan. Oni nemaju nikakav institucionalni suverenitet tamo, tj defacto to je nezavisna teritorija pod kontrolom Jermena.
BTW, u Ustavu SFRJ je vazilo pravilo naroda na samoopredelenje (misli se konstitutivnih) a ne federalnih jedinica.

 

[Microwave]

Ne moze da povrati Armenija Nagorno Karabakh jer to ne prinzaje UN a povratili su ga samo agresijom i zato Alijev ima pravo kada kaze da ce oruzjem istjerati Armensku regularnu vojsku iz svoje drzave.Nagorno Karabakh niko nije dao Armenima nego su ga samo uzeli ratom sto to ne ide u planu sa novim svjetskim poretkom.To je agresija.

A Turci dobili na poklona Carigrad od Grka? I šiptari KiM od nas? Brajko kontradiktoran si toliko da se sam petljaš ko pile u kučinu. Ono što muslimani zauzmu silom to se ne sme povratiti jer bi to bila agresija. A nihova agresija je od Alaha i ona je poželjna. Ne lupetaj više...smešan si.

 

[al bundy]

treba im uvaljati malo oruzija da lepse ratuju

 

[krauterbox]

Ta jebada između Jermena i Azera je vjekovna igra bez granica.

Istorijsko pravo naravno na strani je Jermena.

Sam naziv Karabah je inače tursko ime i znači Crni vrt. Jermeni su Planinski (Нагорный) dio Karabaha zvali Arcah, a Ravničarski Utik.

I jedna i druga pokrajina od 2. pa do 6 v. su u sastavu Velike Jermenije. A od 6 v. dio su, u odnosu na Persiju, vazalne jermenske kneževine Kavkaske Albanije.

Od 9 v. obje pokrajina ulaze u sastav novog nezavisnog jermenskog kneževstva i do 14 v. oni će stalno biti u unutar raznih jermenskih država.

U to vrijeme (14-15 v.) kao posljedica mongolske najezde Utik (Ravničarski Karabah) naseljavaju turska nomadska plemena, tada počinje i islamizacija, a od tog vremena počinje se koristiti i ime Karabah

Arcah (Planinski Karabah) i dalje će biti sve do 16. v. više-manje nezavisan. U 16 v. on postaje beglerbegluk u sastavu države Sefevida (autohtono azerbejdžanska dinastija), a od 1742. ući će u sastav Persije kao Karabahski kaganat.

1805. Karabah postaje dio Ruske imperije.
Od 1810. pa do 1871. Jermena (po poreznim popisima) na teritoriji cijelog Karabaha bilo je od 21% do 24%.
No na prvom opštem popisu iz 1897. onih koji su se izjasnili kao Jermeni, prema ukupnom broju stanovništva, bilo je 42 %.

Do revolucije broj Jermena će opadati zbog njihovog stalnog seljenja u velike gradove (u Bakuu je npr. tih godina bilo 30 hilj. Jermena).

Ovo su bili brojevi koji se odnose na cijeli Karabah, za svo ovo vrijeme Jermeni su u Planinskom Karabahu činili ogromnu većinu - oko 95%.

U toku revocionarnog haosa na Kavkazu je bilo svega. I jedni drugi su ubijali, etnički čistili itd, ali najveće sranje napravili su Azeri, kada su u centru oblasti, gradu Šuši izvršili pokolj (izvori se razlikuju) otprilike 15 hilj. Jermena.

Po uspostavljanju Sovjetske vlasti ukazom NARKOMNACA (na njegovom čelu je tada bio Staljin) od 1921. Nagorno Karabah je pridodan Azerbejdžanu.
Istoričari svih strana (izuzev većine azebejđanskih) slažu se da razlog takve odluke leži u planovima Moskve da od Turske napravi saveznika, pa čak i (bilo je i takvih nadanja) da pokuša okrenuti je na komunistički put razvoja.

Po popisu iz 1979. u Nagorno-Karabahskoj autonomnoj oblasti Azerbejdžanske SSR bilo je 75.9 % Jermena i 22.9 % Azera.

Indikativno je da je 1923 Jermena bilo 94% i da je od te godine pa do 1979. nestalo 85 jermenskih sela, a ni jednog azerbejdžanskog.

 

[cange]

Jel ovo nekako liči na priču o KiM ili su opet nekakvi dvostruki standardi?

. . . pa i da liči - pa šta s tim ?

 

[Microwave]

. . . pa i da liči - pa šta s tim ?

Postavljaču sam već obrazložio šta s tim. A ti, jel imaš neki problem sa KiM?

 

[cange]

Postavljaču sam već obrazložio šta s tim. A ti, jel imaš neki problem sa KiM?

i da imam sigurno nije isti kao tvoj.....

 

[Marty Misterija]

alijev: ako pregovori s jermenijom propadnu, uzećemo oružje
Politika - Pre 28 minuta
BAKU - Azerbejdžan će pribeći vojnoj sili ako pregovori sa Jermenijom o rešavanju spora oko Nagorno-Karabaha ne uspeju, izjavio je predsednik te zemlje Iljham Alijev.

On je rekao da očekuje da će sledeće nedelje s predsednikom Jermenije Seržom Sarkisjanom razgovarati o rešavanju spora oko Nagorno-Karabaha.

"Ako taj sastanak ne urodi plodom, naše nade u pregovore će nestati", rekao je Alijev na sastanku sa azerbejdžanskim izbeglicama iz Nagorno-Karabaha.

On je rekao da Azerbejdžan želi miroljubivo rešenje, ali da neće večno čekati. "Imamo prava da oslobodimo svoju zemlju koristeći oružanu silu", rekao je Alijev.

Nagorno-Karabah je planinska oblast na južnom Kavkazu koja formalno pripada Azerbejdžanu, ali je pod kontolom Jermenije i naseljena je pretežno Jermenima.

U oružanom sukobu koji je trajao od 1988. do 1994. godine poginulo je oko 30.000 ljudi, a oko milion ih je raseljeno.

Rešavanje ovog spora diplomatskim pitem nije dalo rezultata.

Najnovija izjava Alijeva, ocenjuje AP, najverovatnije je usmerena ka ohrabrivanju Azerbejdžanaca, zabrinutih da bi početak normalizacije odnosa Turske i Jermenije mogao da ugrozi njihova nastojanja da uspostave kontrolu nad Nagorno-Karabahom.

Надам се да ће Јермени ослободити своје територије коначно..

 

[manje_zlo]

Немају Азери муда. Руси су у Јерменији, Турска се помирила са Јерменијом. Једино ако их наложе Амери ко лудог Сакашвилија.

 

[Marty Misterija]

Немају Азери муда. Руси су у Јерменији, Турска се помирила са Јерменијом. Једино ако их наложе Амери ко лудог Сакашвилија.

Нека стану у ред..*** још пијем пиво што сам спремио када глупи Иранци попуше од Израела...а остало ми јиош једно од Грузије... морају да чекају да купим нову гајбу

 

[Han Pritcher]

Нека стану у ред..*** још пијем пиво што сам спремио када глупи Иранци попуше од Израела...а остало ми јиош једно од Грузије... морају да чекају да купим нову гајбу

Iranci su vrlo dobri saveznici jermenije i u losim su odnosima sa azerima koji su americke ulizice, kao i gruzija.

ako iranci puknu, puknuce jermenci. jermenija ce onda biti potpuno opkoljena sa americkim klijent zemljama.

 

[Alekasandar3]

alijev: ako pregovori s jermenijom propadnu, uzećemo oružje
Politika - Pre 28 minuta
BAKU - Azerbejdžan će pribeći vojnoj sili ako pregovori sa Jermenijom o rešavanju spora oko Nagorno-Karabaha ne uspeju, izjavio je predsednik te zemlje Iljham Alijev.

On je rekao da očekuje da će sledeće nedelje s predsednikom Jermenije Seržom Sarkisjanom razgovarati o rešavanju spora oko Nagorno-Karabaha.

"Ako taj sastanak ne urodi plodom, naše nade u pregovore će nestati", rekao je Alijev na sastanku sa azerbejdžanskim izbeglicama iz Nagorno-Karabaha.

On je rekao da Azerbejdžan želi miroljubivo rešenje, ali da neće večno čekati. "Imamo prava da oslobodimo svoju zemlju koristeći oružanu silu", rekao je Alijev.

Nagorno-Karabah je planinska oblast na južnom Kavkazu koja formalno pripada Azerbejdžanu, ali je pod kontolom Jermenije i naseljena je pretežno Jermenima.

U oružanom sukobu koji je trajao od 1988. do 1994. godine poginulo je oko 30.000 ljudi, a oko milion ih je raseljeno.

Rešavanje ovog spora diplomatskim pitem nije dalo rezultata.

Najnovija izjava Alijeva, ocenjuje AP, najverovatnije je usmerena ka ohrabrivanju Azerbejdžanaca, zabrinutih da bi početak normalizacije odnosa Turske i Jermenije mogao da ugrozi njihova nastojanja da uspostave kontrolu nad Nagorno-Karabahom.

Ovo je problem za nas.
Jermani su naša braća po veri- a Azerbejdžanci su naši saveznici oko Kosova. Iako su Muslimani, rekli su da neće priznati Kosovo i čak naredili da se povuku njhove snage iz KFOR-a.
Oni Kosovo poitovećuju sa Karabahom.

 

[Дон]

A kome pripada Carigrad odnosno Istanbul?

Grcima, naravno... I, nije Istanbul, nego Konstantinopolj.

 

[Дон]

Drugar, jednom kada da neku teritoriju neko onda se ona ne moze povratiti na osnovu histrijskih cinjenica.Kad bi tako radili onda bi svi ponesto trazili a Monogli bi najvise trazili od medjunarodne zajednice a to je da im se vrati nazad cijela Rusija, Ukrajina i dio Poljske jer su oni to nekada drzali i imali vlast nad tim zemljama.
Zemlja je onoga koji sada drzi teritoriju i ne moze se pomerati dalje a ne da pojimo neke neostvarive teznje za prosloscu.

Istanbul je vec nekoliko stoljeca Turska prestonica a sada je Turski grad.

Pa, i Beograd je nekoliko stoleća bio turski grad, i šta sad? Jel' treba da im ga vratimo? Nismo trebali da se oslobađamo?

 

[Microwave]

i da imam sigurno nije isti kao tvoj.....

Joj kako si ti nama duhovita i pametna Jel si sama smislila ovo ili ti neko pomagao?

 

[Teodosije]

Srbija ne moze se ponasati kao Azerbejdzan i da zaprijeti NATO Paktu jer ce ona sama uci u NATO Pakt i u medjunarodne integracije a sta ce biti sa Kosovom to stvarno ne bih znao reci jer mala je prisutnost Srbije na Kosovu.

Чим си написао да је легитимно када америка окупира, онда је јасно ко си. Сигуран си да ће Србија ући у нато, али не знаш шта ће бити са Косовом. Смешан си.

 

[Teodosije]

Ovo je problem za nas.
Jermani su naša braća po veri- a Azerbejdžanci su naši saveznici oko Kosova. Iako su Muslimani, rekli su da neće priznati Kosovo i čak naredili da se povuku njhove snage iz KFOR-a.
Oni Kosovo poitovećuju sa Karabahom.

Арменија све док не повуче признање Косова се не може сматрати пријатељском земљом Србије.

Азербаџан нису признали и ако је тачно да су наредили да се повуку њихове трупе из кофра, то је за похвалу.

Власт у Србији кад је требала да подржи, кад је Грузија извршила агресију на Абхасију и Јужну Осетију, власт у Србији је ћутала.

Сад нека завежу уста и нек буду неутрални. Једино ако Русија буде ушла у рат да помогне Јерменији треба дати подршку због Русијe, иначе неутралан став.

 

[Вуја]

Арменија све док не повуче признање Косова се не може сматрати пријатељском земљом Србије.

Kad je Jermenija priznala Kosovo?