14 тачака В.Вилсона

[АнаиванГорд]

Последњих пар година у јавности се с времена на време помену 14 тачака В. Вилсона, из не баш јасних разлога.
Да ли је овај документ још увек користан или је његова вредност ипак само историјска!?
Можда не би било лоше продискутовати о овом документу. Углавном, ово су тих 14 тачака...
извор: https://sr.m.wikipedia.org/sr-ec/Четрнаест_тачака

1. Отворени мировни споразуми, до којих се дошло на отворен начин, након чега неће бити тајних међународних споразума било које врсте, већ ће дипломатија наставити да се одвија увек искрено и пред очима јавности.
2. Апсолутна слобода пловидбе морима, изван територијалних вода, како у миру тако и у рату, изузев у водама које су затворене у целости или делом у оквиру међународне акције за осигурање међународних споразума.
3. Уклањање свих економских баријера и успостављање једнакости трговинских услова између свих држава које прихватају мир и њихово повезивање у том циљу.
4. Адекватне гаранције дате и преузете да ће национално наоружање бити умањено на најнижу тачку која је у складу са домаћом безбедношћу.
5. Слободно, отворено и потпуно равноправно прилагођавање свих колонијалних захтева, базирано на строгом поштовању принципа да у одлучивању свих таквих питања суверенитета, интереси становништва ког се ова питања тичу морају имати једнаку тежину као и праведни захтеви влада чији статус треба да се одреди.
6. Напуштање свих руских територија, и такво решење свих питања која се тичу Русије, које ће осигурати најбољу и најслободнију сарадњу свих осталих држава у свету у стварању неометане и непонижавајуће прилике за њу за независно одређивање свог сопственог политичког развоја и државне политике, и осигурати јој искрену добродошлицу у друштво слободних држава на начин који она одабере; и, више него добродошлу, помоћ сваке врсте која може да јој затреба и коју може да пожели. Опхођење према Русији од стране њених сестринских држава у месецима који следе ће бити лакмус тест њихове добре воље, њиховог разумевања њених потреба одвојеног од њихових сопствених интереса, и њиховог интелигентног и несебичног саосећања.
7. Белгија, цели свет ће се сложити, мора да буде напуштена и поново успостављена, без било каквих покушаја да се ограничи суверенитет који она ужива заједно са свим другим слободним државама. Ниједан други појединачни акт неће служити као што ће ово служити у сврху враћања поверења међу државама у законе које су оне саме поставиле и одредиле за владавину њихових међусобних односа. Без овог чина оздрављења, читава структура и валидност међународног права би била заувек оштећена.
8. Све француске територије треба да буду ослобођене и делови који су претрпели инвазију буду враћени, и неправда учињена Француској од стране Пруске 1871 по питању Алзаса и Лорене, која је узнемиравала светски мир готово педесет година, треба да буде исправљена, како би мир поново могао да буде осигуран у интересу свих.
9. Прилагођавање граница Италије треба да буде спроведено дуж јасно препознатљивих линија националности.
10. Народи Аустроугарске, чије место међу народима желимо да заштитимо и осигурамо, треба да добију најслободнију прилику за аутономни развој.[2]
11. Румунија, Србија, и Црна Гора треба да буду напуштене; окупиране територије да буду врађене; Србији треба дати слободан и сигуран приступ мору; и међусобни односи неколико балканских држава треба да буду одређени пријатељским саветовањем дуж историјски успостављених линија припадности и националности; и треба да буду дате међународне гаранције политичке и економске независности и територијалног интегритета неколико балканских држава.
12. Турском делу садашњег Отоманског царства треба да буде осигуран безбедни суверенитет, али осталим народностима које су сада под турском влашћу треба да буде осигурана несумњива безбедност живота и апсолутно неузнемирена прилика за аутономни развој, а Дарданели треба да буду стално отворени за слободан пролаз бродова и трговину свих нација под међународним гаранцијама.
13. Независна пољска држава треба да буде успостављена, тако да укључује територије које насељава неспорно пољско становништво, и овој држави треба да буде осигуран слободан и сигуран приступ мору, а њену политичку и економску независност и територијални интегритет треба да гарантује међународни споразум
14. Општа асоцијација нација мора бити формирана по специфичним споразумима у циљу остваривања узајамноих гаранција политичке независности и територијалног интегритета како великих, тако и малих држава.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Vudrou Vilson je bio jedna od najpoštenijih i najsvetlijih figura američke, pa i svetske istorije. Vešt političar, ali i idealista koji je verovao u bolji svet i u uvođenje principa u svetsku diplomatiju za koje je malo ko tada pa i danas bio zainteresovan.

Njegovih 14 tačaka dodatno potvrđuje rečeno. Nisu sastavljani na temelju pragmatičnih interesa, pa ni specifično usko američkih interesa.

Pred smrt želeo je Ameriku kakvom ju je malo ko želeo u političkoj eliti u vrhu.

 

[АнаиванГорд]

Vudrou Vilson je bio jedna od najpoštenijih i najsvetlijih figura američke, pa i svetske istorije. Vešt političar, ali i idealista koji je verovao u bolji svet i u uvođenje principa u svetsku diplomatiju za koje je malo ko tada pa i danas bio zainteresovan.

Njegovih 14 tačaka dodatno potvrđuje rečeno. Nisu sastavljani na temelju pragmatičnih interesa, pa ni specifično usko američkih interesa.

Pred smrt želeo je Ameriku kakvom ju je malo ko želeo u političkoj eliti u vrhu.

Слажем се, по мени нека питања из тих тачака су и данас горућа, поготово која се тичу великих држава. Сведоци смо сукоба Русије и Украјине, Вилсон је изгледа још пре век и више препознао потенцијалне проблеме.

 

[Ebisclaus]

"In particular, Wilson was opposed to all of Dalmatia going to Italy despite what the Treaty of London had promised under the grounds that the majority of the people in Dalmatia were Croats who wished to join Yugoslavia" - Paris 1919 Margaret MacMillan

Izgleda da ja Woodrow Wilson dobio svoje informacije direktno iz Vatikana. Sve su to bili Srbi. I katolici i pravoslavci.

Slažem se sa vašim stavom o Wilsonu. Čovjek ni Kurde nije zaboravio. Naravno dobili su kiflu nakon što su ih Turce kasnije prevarili, sve do danas.

 

[Redmond]

Secam se da je u udzbeniku pisalo da nije hteo da se mesa u oktobarsku revoluciju jer je smatrao da Rusija sama ima pravo da odabere svoju sudbinu..

 

[Pumpaj Dinstanović]

S druge strane, ako ne govorimo o spoljnoj politici, već striktno o unutrašnjoj, Vilsona mnogi smatraju jednim od gorih predsednika SAD zbog toga što je on postavio temelje onome što će biti moderna američka država, sa jačom federalnom vlašću, umesto saveza 50 država.

On je bio u nekoj meri socijalista, posebno u kasnijoj fazi svoje vlasti. To mu se izuzetno zamera.

 

[Лички гусар]

Secam se da je u udzbeniku pisalo da nije hteo da se mesa u oktobarsku revoluciju jer je smatrao da Rusija sama ima pravo da odabere svoju sudbinu..

да руси су то све сами одабрали

 

[АнаиванГорд]

Неке од тих 14 тачака су се оствариле и функционишу и данас кака тако, наравно не идеално али котрљају се некако. Делује ми да је имао пристојно добар поглед на проблеме Света, барем на оне делове који се помињу.....

 

[Pumpaj Dinstanović]

Неке од тих 14 тачака су се оствариле и функционишу и данас кака тако, наравно не идеално али котрљају се некако. Делује ми да је имао пристојно добар поглед на проблеме Света, барем на оне делове који се помињу.....

Da, ali mnogi ga baš zato napadaju. Kao zabludelog idealistu koji je, bez obzira na dobre namere, popločao put ka paklu jer nije shvatao kako svet funkcioniše i kakva je ljudska priroda.

Dobronamerni ljudi na mnogo uticajnim položima u principu uglavnom ili nastradaju, ili nenamerno postanu zloće.

 

[АнаиванГорд]

Da, ali mnogi ga baš zato napadaju. Kao zabludelog idealistu koji je, bez obzira na dobre namere, popločao put ka paklu jer nije shvatao kako svet funkcioniše i kakva je ljudska priroda.

Dobronamerni ljudi na mnogo uticajnim položima ili nastradaju, ili nenamerno postanu zloće.

Хм, ја сам увек за то да има идеалиста, то свакако не може бити лоше.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Хм, ја сам увек за то да има идеалиста, то свакако не може бити лоше.

Da li?

Idealisti u principu ne uspevaju u svojim zamislima.

Takav je bio i Vilson; nije uspeo. I danas njegovi koncepti ukidanja tajne diplomatije prizivaju podsmeh. Nikome to uopšte ne pada ni na kraj pameti, a takve predloge bi nazvali i glupim. Štaviše, danas se čak kao moralna vrednost izdiže to koliko si tajanstven i što ne pričaš javno o razgovorima u četiri zida, a onaj ko progovori je šikaniran kao nemoralni whistleblower.

 

[АнаиванГорд]

Idealisti u principu ne uspevaju u svojim zamislima.

Не успевају, или имају мало успеха то стоји, али да имају више успеха не би било лоше.

 

[Meliot]

1. Све француске територије треба да буду ослобођене и делови који су претрпели инвазију буду враћени, и неправда учињена Француској од стране Пруске 1871 по питању Алзаса и Лорене, која је узнемиравала светски мир готово педесет година, треба да буде исправљена, како би мир поново могао да буде осигуран у интересу свих.
2. Прилагођавање граница Италије треба да буде спроведено дуж јасно препознатљивих линија националности.

Veliki respekt za velikog Vudru Vilsona, ali zašto je kod Italije važio princip da bude uspostavljena prema jasno prepoznatljivim linijama nacionalnosti a kod Nemačke ne? Koliko ja znam Alzas i Lorenu naseljavaju pretežno govornici germanskih jezika. Zasigurno će neko reći sa su to i dijalekti nemačkog jezika.