Превирања у Украјини

sumnjivo lice:

nisam siguran da li smo se razumeli.Ja licno ne verujem u odrzivost primirja i smatram da ce se SAD postarati da primirje ne traje dugo,to sam i napisao,ali ima jedna druga stvaru vezi ovog sastanka.Secas li se skupa G20 u Australiji i Putinovog gostovanja tokom obelezavanja Dana D ? Secas li se neskrivenog ispoljavanja arogancije i prezira prema Putinu,svi su ocekivali da ce sankcije i pritisak javnosti prelomiti da izda Novoruse,to se promenilo.Pogledaj sada obesene njuske dok se Putin ponasa kao da nema nikakvih briga .U Septembru je sklopljen mirovni sporazum ,mnogi su ga smatrali izdajom, ali videlo se da je iskorisceno vreme da se reorganizuju,popune,obuce,...i evo rezultata na terenu. Ovo novo primirje koliko god trajalo opet odgovara vise Novorusima nego Ukrajini.Vise od mesec dana traju zestoke borbe,trosi se municija oklop,tehnika,ljudi ginu,...opet ce Rusi iskoristiti vreme za popunu.Ukri iz Debeljceva mogu samo peske ili u kamionima napolje,mobilizacija je propala defetizam na nivou,...sa ili bez primirja oni gube.
Nema kontrole granice bez Novorusa,Novorusija je postala politicki faktor u to nema sumnje a federacije je sve izvesnija
Zbog cega je jos ovaj skup dobar,zato sto je inicijativa krenula od Merkel -Oland,najvecih gubitnika trenutno.Ovde je hrana drasticno pojeftinila zato sto su se pojavili ogromni viskovi usled sankcija Rusiji.Ekonomija Evrope je ranjivija od ekonomije Rusije sa Kinom kao saveznikom.Ovaj skup sa tuznim izrazima lica vodecih lidera EU, to najbolje odslikava.Njih dvoje su mi iskreno delovali kao da su dosli na komemoraciju a ne na pregovore

Kliknite za proširenje...

Nemam da dodam...

sumnjivo lice:

buzdovanima nije jasno da je sinocnim dogovrom ukoliko ga vrhovna Rada implementira, citava ukrajina i zvanicno Ruska.Donbas dobija specijalni status unutar Ukrajine o cemu pricamo proteklih deet meseci.Jos jedna Republika Srpska ali ovaj put naslonjena na maticu Rusiju.Zbogom NATO snovi,zbogom Evropo, putujte bez nas mi ostajemo ovde

Kliknite za proširenje...

Da stvar bude ljepša neće više morati pumpati milijarde i gas ispod cijene da bi ih držali na lancu, a nema više ni stanarine za Krim, kao ni Krima, hehe

sumnjivo lice:

nisam siguran da li smo se razumeli.Ja licno ne verujem u odrzivost primirja i smatram da ce se SAD postarati da primirje ne traje dugo,to sam i napisao,ali ima jedna druga stvaru vezi ovog sastanka.Secas li se skupa G20 u Australiji i Putinovog gostovanja tokom obelezavanja Dana D ? Secas li se neskrivenog ispoljavanja arogancije i prezira prema Putinu,svi su ocekivali da ce sankcije i pritisak javnosti prelomiti da izda Novoruse,to se promenilo.Pogledaj sada obesene njuske dok se Putin ponasa kao da nema nikakvih briga .U Septembru je sklopljen mirovni sporazum ,mnogi su ga smatrali izdajom, ali videlo se da je iskorisceno vreme da se reorganizuju,popune,obuce,...i evo rezultata na terenu. Ovo novo primirje koliko god trajalo opet odgovara vise Novorusima nego Ukrajini.Vise od mesec dana traju zestoke borbe,trosi se municija oklop,tehnika,ljudi ginu,...opet ce Rusi iskoristiti vreme za popunu.Ukri iz Debeljceva mogu samo peske ili u kamionima napolje,mobilizacija je propala defetizam na nivou,...sa ili bez primirja oni gube.
Nema kontrole granice bez Novorusa,Novorusija je postala politicki faktor u to nema sumnje a federacije je sve izvesnija
Zbog cega je jos ovaj skup dobar,zato sto je inicijativa krenula od Merkel -Oland,najvecih gubitnika trenutno.Ovde je hrana drasticno pojeftinila zato sto su se pojavili ogromni viskovi usled sankcija Rusiji.Ekonomija Evrope je ranjivija od ekonomije Rusije sa Kinom kao saveznikom.Ovaj skup sa tuznim izrazima lica vodecih lidera EU, to najbolje odslikava.Njih dvoje su mi iskreno delovali kao da su dosli na komemoraciju a ne na pregovore

Kliknite za proširenje...

Заправо се изврсно разумемо. Они које називаш највећим губитницима су и иницирали ове преговоре јер њих вероватно највише сврби. Међутим, ово је све прошло без званичног присуства САД. Јасно је да ће са овом причом бити исто што и пре. Дакле, то се тиче вероватноће успеха примирја.

Овај други део, који се тиче раније надмености, а садашње "скрушености", није ми био баш у фокусу. Можда зато што од раније на све гледам као на тежак губитак за ЕУ, као на тешку глупост са њихове стране. Мада, у праву си, јер та ранија надменост је вероватно долазила од вере да могу да баце Русију на колена. Сада су ваљда укапирали оно што смо чак и многи од нас лаика, на тамо неком српском форуму, давно схватили.

Остаје као питање или евентуално могућност, да ли ће немачко-француска осовина у ЕУ изаћи из рата у Украјини. Ја нисам оптимиста, упркос њиховим киселим лицима, јер су ме и ономад, када су увели санкције Русији, веома разочарали у погледу сопственог здравог разума и способности доношења самосталних одлука.

Rusija je vec pobedila, uzela je krim, donjeck i lugansk ce novim ukri ustavom dobiti sutonomiju sa svojom narodnom milicijom, ukraina ne ulazi u nato, pobeda.

ssmpmd:

Bilo bi zanimljivo da neko, ko je prilično dokon, napravi rekapitulaciju svih vesti o ruskoj invaziji koje su zvanični ukrajinski izvori pustili u prethodnih godinu dana.

Verujem da bi u sumi bilo najmanje 10.000 tenkova i 500.000 vojnika koji su prešli granicu

Onog dečaka u priči koji je vikao "pomagajte evo vuka" seljaci su iskulirali već posle trećeg puta a Ukri još ne odustaju, baš me zanima da li sami sebi veruju

Kliknite za proširenje...

Мало је, куме, мало је , заокружи на милион Руса

Чекајте људи да прође пролеће тад можемо бити сигурни да ће завладати трајан мир.
Украјински медији преносе изјаве својих политичара који не верују у спровођење Минског споразума...

Gumigelenk:

Heroji u kotlu su već razvalili dovoljno oklopa ruskim separatistima tako da ovi ližu rane jedno vrijeme.

Kliknite za proširenje...

Von Manstein u svom stilu, Ukri u bezizlaznoj situaciji a Rusi ližu rane hahah

Žarko 1:

Pa, Putin je kontrolisao celu Ukrajinu 2013. godine.

Ali od tada se dosta poprimao šamara.

Kliknite za proširenje...

Хајде престаните са том судулом идејом како је Русија контролисала Украјину до " Мајдана", то је свакоме ко и мало познаје политичке прилике у Украјини од пада Берлинског зида - смешно. Ваше упорно понављање те тврдње виш није смешно - бљутаво је.

Gumigelenk:

Nepristrani, ajde pogledaj na mapi kako izgleda Ukrajina, i koji frclek kontroliraju separatisti.

Kliknite za proširenje...

Donbas je oaza u pustinji Von Manstein, šta bi ti radije od to dvoje? Ja ću oazu od 10%, ti slobodno zadrži pijesak od 90%.

Gumigelenk:

A ko je to legitimni predstavnik LNR-a?

Separatisti uopće nemaju nikakvu namjeru uspostave civilnih struktura vlasti.

Kliknite za proširenje...

Само овде, Гуми да си читао па би био свестан коју будалаштину си написао.
На против и у најгорим ситуацијама је интезнивно рађено на цивилним структурама, не само власти него и у свим дргим областима друштвеног живота.
То што ти од почетка тврдиш како је то све химера, је твој проблем, стварност је другачија.

Пресретач:

Чекајте људи да прође пролеће тад можемо бити сигурни да ће завладати трајан мир.
Украјински медији преносе изјаве својих политичара који не верују у спровођење Минског споразума...

Kliknite za proširenje...

Mislim da se Amerikanci polako povlače iz cijele priče a čim nema Amera mir je jako blizu.
Glavne stvari će se dogovoriti na relaciji Putin -Obama ali smatram da je ovaj kostur jako dobar i realan za osnov mira.

- - - - - - - - - -

Настављају се борбе - Упркос преговорима у Минску, према извештајима са терена, борбе се настављају. Четири цивила су за последња 24 сата погинула од артиљеријске ватре кијевских снага у Доњецку. Народна војска саопштава и о 19 погинулих војника кијевских снага.

Само потпуна интеграције целе украјине у Русију је чисто и без даљих компликација једино могуће решење.
Све остало донеће трзавице, напетости и конфликт без краја и конца.
Украјина је непостојећа држава измишљеног народа, то је и проблем и решење.

O kakvom primirju pricate:

1) Porosenko nije hteo da pregovara sa predstavnicima DNR i LNR
2) Porosenko odbija bilu kakvu mogucnost federalizacije Ukrajine ili specijalnog statusa za DNR i LNR
3) Porosenko ne priznaje da mu je ogroman broj vojnika u obrucu oko Debaljceva, verovatno ocekuje da mu Novorusi obezbede autobuse i gorivo da preveze vojsku ili da se povuku i deblokiraju kotao

Nema od ovoga nista, mozete komotno temu preimenovati u Rat u Ukrajini i sacekati eskalaciju koja krece za par dana...

Poznavalac stvari:

Само потпуна интеграције целе украјине у Русију је чисто и без даљих компликација једино могуће решење.
Све остало донеће трзавице, напетости и конфликт без краја и конца.
Украјина је непостојећа држава измишљеног народа, то је и проблем и решење.

Kliknite za proširenje...

Ukrajina se ne može jednim potezom rješiti,previše je rastrzana zemlja i podjela je jedino pravedno objetivno rješenje.
A to će desiti prije ili kasnije,ovo su samo temelji,kao Republika Srpska u BIH.Ide to samo od sebe kako Rusija bude jačala.
Krim je zapravo najbitniji u cijeloj priči.Ovakva Ukrajina ne treba nikome,još kada ostanu bez tranzita gasa mogu da se ebu!

klikk:

ja ne razumijem zašto se pravite kao da ne znate o čemu se radi. razumijem da navijate za "svoje" ruse ok al de bar malo mozga pri tom uključiti.
pri tome ne mislim samo na tebe svarozic.
konkretno, pa konkretno ste "vi" često spominjali nato napredovanje prema granici rusije, eto šta je onemugućivao lutak januvček.

Kliknite za proširenje...

Није, то је омогућавало придражавање међународног договора из времена ставарња Украјине као самосталне државе - неутралност и не тражење уласка у било које савезе, престаните са измишљањима.

ssmpmd:

O kakvom primirju pricate:

1) Porosenko nije hteo da pregovara sa predstavnicima DNR i LNR
2) Porosenko odbija bilu kakvu mogucnost federalizacije Ukrajine ili specijalnog statusa za DNR i LNR
3) Porosenko ne priznaje da mu je ogroman broj vojnika u obrucu oko Debaljceva, verovatno ocekuje da mu Novorusi obezbede autobuse i gorivo da preveze vojsku ili da se povuku i deblokiraju kotao

Nema od ovoga nista, mozete komotno temu preimenovati u Rat u Ukrajini i sacekati eskalaciju koja krece za par dana...

Kliknite za proširenje...

Nastaviće se sukobi ali pregovori idu u dobrom pravcu...NIti jedan mirovni sporazum nije legao iz prve.

- - - - - - - - - -

Poraženko je svašta nešto rekao pa posle povukao svoju izjavu!
Potpisaće on itekako,ako neće on doće neko ko hoće.Ukrajina mora prihvatiti činjenice na terenu prije ili kasnije...

Emihs:

Mislim da se Amerikanci polako povlače iz cijele priče a čim nema Amera mir je jako blizu.
Glavne stvari će se dogovoriti na relaciji Putin -Obama ali smatram da je ovaj kostur jako dobar i realan za osnov mra.]

Kliknite za proširenje...

Настављају се борбе - Упркос преговорима у Минску, према извештајима са терена, борбе се настављају. Четири цивила су за последња 24 сата погинула од артиљеријске ватре кијевских снага у Доњецку. Народна војска саопштава и о 19 погинулих војника кијевских снага.

Kliknite za proširenje...

Nece tu biti mira nikad.
Dok god zapad minira Kijev nece se stati sa ratom.

Emihs:

Nastaviće se sukobi ali pregovori idu u dobrom pravcu...NIti jedan mirovni sporazum nije legao iz prve.

- - - - - - - - - -

Poraženko je svašta nešto rekao pa posle povukao svoju izjavu!
Potpisaće on itekako,ako neće on doće neko ko hoće.Ukrajina mora prihvatiti činjenice na terenu prije ili kasnije...

Kliknite za proširenje...

Nece potpisati nista Porosenko sto bi zaista islo u pravcu mira.
Bilo koji ustupak da napravi, a bez kompromisa nema dogovra, njegovi ce proglasiti izdajnikom i ode fotelja a mozda i glava. Ako cak i prezivi svoje u prvom trenutku, cekaju ga Ameri sa svilenim gajtanom...

Zivi bili pa videli, dok god hunta i mentori racunaju da bi nesto mogli napraviti na bojistu mira nece biti. Samo potvrdjen i overen poraz hunte vodi ka miru

Zapad nije kumovao odcepljenju Ukrajine od SSSR-a da bi sad lako dozvolio da ponovo padne u ruke Rusiji. Bice tu jos sukoba, zapad ce svim mogucim sredstvima pomagatu ukre ali jednostavno zapad ne bi imao sanse ni da se direktno suoci sa rusima a kamo li ovako. Jednostavno ukrajina je bila jedina "rupa" kroz koju su nato gmizavci mogli direktno da ugroze granicu Rusije i budu Moskvi najblize moguce ali ne daju rusi to ni po cenu 3 svetskog rata.

Хајде да мало спустимо лопту и да прочитамо шта у ономе што се објављује стварно пише, а после да износимо своја тумачења.




Ракетни бацачи се одмичу до 140 km, Донбас - полудржава унутар Украјине

15:59 12.02.2015.

ПУНИ ТЕКСТ ДОКУМЕНТА „КОМПЛЕКС МЕРА ЗА РЕАЛИЗАЦИЈУ МИНСКИХ ДОГОВОРА“

ТАЧКА 2: Повлачење укупног тешког наоружања обема странама на једнака одстојања у циљу формирања зоне безбедности ширине минимум 50 km између страна за артиљеријске системе калибра 100 mm и више, зоне безбедности ширине 70 km за вишецевне ракетне бацаче и ширине 140 km за вишецевне ракетне бацаче „Торнадо-С“, „Ураган“, „Смерч“ и тактичких ракетних система „Точка“ („Точка У“)
ТАЧКА 4: Без одлагања, а најкасније 30 дана од дана потписивања документа, усвојити одлуку Врховне раде Украјине са навођењем територија за које важи специјални статус у складу са Законом Украјине о привременој локалној самоуправи у појединим општинама Доњецке и Луганске области у складу са линијом, одређеном у меморандуму из Минска од 19. септембра 2014. године
ТАЧКА 5: Обезбедити помиловање и амнестију путем имплементације закона који забрањује кривично гоњење и кажњавање лица у вези са догађајима који су имали место у појединим општинама Доњецке у Луганске области Украјине

У МИНСКУ су потписана два документа: „Комплекс мера за реализацију Минских договора“ и Декларација лидера Украјине, Русије, Француске и Немачке којом се „Комплекс мера“ подржава.

Факти преносе „Комплекс мера за реализацију Минских договора“ у целини:

1. Неодложан и свеобухватан прекид ватре у појединим општинама Доњецке и Луганске области Украјине и његово стриктно поштовање почевши од 00 часова 00 минута (по кијевском мерењу времена) 15. фебруара 2015. године.

2. Повлачење укупног тешког наоружања обема странама на једнака одстојања у циљу формирања зоне безбедности ширине минимум 50 km између страна за артиљеријске системе калибра 100 mm и више, зоне безбедности ширине 70 km за вишецевне ракетне бацаче и ширине 140 km за вишецевне ракетне бацаче „Торнадо-С“, „Ураган“, „Смерч“ и тактичких ракетних система „Точка“ („Точка У“):

- за украјинску војску: од фактичке линије додира;

- за наоружане војне формације појединих општина Доњецке и Луганске области Украјине: од линије додира према меморандуму из Минска од 19. септембра 2014.

Повлачење горе набројаног тешког наоружања треба да почне најкасније два дана након прекида ватре и да се заврши у року од 14 дана.

Овом процесу ће допринети ОБСЕ уз подршку Трилатералне Контакт групе.

3. Да се обезбеди ефикасан мониторинг и верификација режима прекида ватре и повлачења тешког наоружања од стране ОЕБС-а од првог дана повлачења, уз коришћење свих потребних техничких средстава, укључујући сателите, беспилотне летелице, радарске системе и сл.

4. Првог дана након повлачења започети дијалог о моделима одржавања локалних избора у складу са украјинским законодавством и Законом Украјине „О привременој локалној самоуправи у појединим општинама Доњецке и Луганске области“ као и о будућем статусу ових региона у складу са наведеним законом.

Без одлагања, а најкасније 30 дана од дана потписивања документа, усвојити одлуку Врховне раде Украјине са навођењем територија за које важи специјални статус у складу са Законом Украјине о привременој локалној самоуправи у појединим општинама Доњецке и Луганске области у складу са линијом, одређеном у меморандуму из Минска од 19. септембра 2014. године.

5. Да се обезбеди помиловање и амнестија путем имплементације закона који забрањује кривично гоњење и кажњавање лица у вези са догађајима који су имали место у појединим општинама Доњецке у Луганске области Украјине.

6. Да се омогући ослобађање и размена свих талаца и нелегално задржаних лица на основу принципа „све за све“. Овај процес мора да буде завршен најкасније петог дана после повлачења.

7. Да се омогући безбедан приступ, испорука, чување и дистрибуција хуманитарне помоћи на бази међународног механизма.

8. Одређивање модела потпуног обнављања социјално-економских веза, укључујући социјалне исплате, као што су исплата пензија и друге исплате (примања и приходи, благовремено плаћање свих комуналних рачуна, успостављање опорезивања у оквирима правног поља Украјине).

У том циљу Украјина ће успоставити управљање сегментом свог банкарског система у регионима захваћеним сукобом, а могуће је да буде успостављен међународни механизам за поједностављење таквих трансакција“.

Završne primpreme za primirje

1.- glavurdanov bataljon provalio kroz nepostojeću blokadu kod sela Logvinovo
u pravcu Debaljceva koje nije u okruženju

-------------------
Силы АТО взяли под контроль поселок Логвиново, - Семенченко
12.02.2015 13:41
"Части ВСУ взяли штурмом поселок Логвиново. Тот самый, блокирующий трассу Артемовск-Дебальцево. Остались незначительные очаги сопротивления, которые сейчас подавляются. Части батальона "Донбасс" проводят зачистку поселка и прилегающего участка трассы", - написал Семенченко.
-------------------

2.- malo kasnije punim gasom rikverc zbog tenkovskog kontraudara

-------------------
Зачистка Логвиново приостановлена, боевики нанесли контрудар, - Семенченко
12.02.2015 17:25
"Ситуация в районе Логвиново на трассе Артемовск-Дебальцево постоянно меняется. Зачистка Логвиново и окрестностей частью батальона "Донбасс" была приостановлена после отхода частей ВСУ с бронетехникой из поселка Логвиново", - сообщил Семенченко.

По его словам, боевики нанеслм контрудар с использованием бронегруппы из 7 танков.
-------------------

тьи Документы Мнения Фото Видео Сюжеты
Глава ДНР: в случае нарушения Киевом достигнутых договоренностей новых соглашений не будет
сегодня, 13:45 поделиться:
321061
Глава ДНР: в случае нарушения Киевом достигнутых договоренностей новых соглашений не будет

В случае нарушения Киевом достигнутых сегодня в Минске договоренностей никакие новые соглашения подписываться больше не будут, заявил журналистам Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко.

«Все пункты подписанного документа требуют дополнительных согласований, поэтому в случае нарушений никаких новых встреч и меморандумов не будет», — сказал Захарченко.

Он подчеркнул, что «вся ответственность за любое нарушение положений меморандума будет ложиться на Порошенко».

Глава ДНР отметил, что Донецкая и Луганская Народные Республики подписали новый документ Контактной группы благодаря гарантиям, предоставленным президентом России Владимиром Путиным, канцлером ФРГ Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.

Захарченко выразил надежду, что подписанное соглашение «положит конец боевым действиям и позволит ДНР и ЛНР заняться мирным строительством на благо народа», а также поспособствует позитивным переменам на Украине.

Ustanici kazu da ce za 24h biti u centru Debaljceva !?