Slobodno Trziste

Treba mi pomoc oko slobodnog trzista , interesuje me da li ono kao takvo pomaze zemljama u razvoju , ja verujem da ne pomaze , ali ako bi neko mogao da mi posalje sve svoje argumente zasto slobodno trziste ne pomaze zemljama u razvoju , ako mozete sto brze , mnogo mi je hitno. Isto tako me interesuje kako drzava zaradjuje u takvim uslovima kada je aktivno slobodno trziste ?
Hvala unapred

Slobodno trziste ??? ..Samo postoji trziste velikih firmi koje jedu male i unistavaju privredu zemalja na ovaj ili onaj nacin znaci otkupom i zatvaranjem ili cenama .Veliki ne placaju poreze nigde!!...samo prelivaju kapital iz jedne firme u drugu i odnose kapital iz drzava Drzava ima korist samo u radnoj snazi koju zaposljavaju i u porezima koje ti radnici placaju.Odlazak kapitala iz zemlje je najvece zlo sa svaku zemlju i svi normalni se bore protiv toga... EU npr ::mozes kupiti do 5000€ sta god hoces u kojoj god hoces zemlji clanici bez dodatnih poreza..pitanje A sta covjek moze kupiti u bugarskoj rumuniji poljskoj estoniji.evo sad i Hrvatskoj i tako tim slicnim.Negde oko 200+ milijona ljud???i..Znaci zemlje kao sto su Nemacka Francuska profitiraju.....Primer: Gorenje je od 3 firme u svetu bela tehnika doslo pred bankrot zasto ??U euro zoni se zna ko sta proizvodi i ko moze sta da proizvodi ...Velike ekonomske zemlje poput Nemacke i Francuske nece unistiti kupovnu moc ljudi u malim zemljama "zajednice" ..Ali im isto tako nece dozvoliti da ekonoski dovoljno ojacaju..SVE JE POD KONTROLOM

Ako mislis konkretno na Srbiju i Rusiju odnosno mogunos plasiranja robe na rusko trziste bez poreza to je nesto najbolje sto bi neka zemlja mogla da da Srbiji...ali slepci u Srbiji to ne vide ili cak ne smeju da vide

Malthazar:

Treba mi pomoc oko slobodnog trzista , interesuje me da li ono kao takvo pomaze zemljama u razvoju , ja verujem da ne pomaze , ali ako bi neko mogao da mi posalje sve svoje argumente zasto slobodno trziste ne pomaze zemljama u razvoju , ako mozete sto brze , mnogo mi je hitno. Isto tako me interesuje kako drzava zaradjuje u takvim uslovima kada je aktivno slobodno trziste ?
Hvala unapred

Kliknite za proširenje...

Slobodni trzisni mehanizam iliti slobodno trziste jeste jedino trajno oslobodjeno trziste vecine problema koji trajno sputavaju svaku ekonomiju,bilo da je rec o,zemljama u razvoju ,srednje razvijenim zemljama ili pak o visoko razvijenimzemljama koje imaju knstantno probleme(npr.USA).U tom modelu funkcionisanja na trzistu potraznja odredjuje poizvodnju,a cenu odredjuju na kraju kupci svojim izborom kupovine.Njihov izbor odredjuje cena robe i kvalitet robe koji kupuju.Svojom odlukom da ne kupuju onu robu koje ima dovoljno u ponudi,a da je ona sa visokim cenama,kupci teraju i trgovce i proizvodjace da spuste cenu.Spustajuci cenu,,po nalogu kupca" i jedni i drugi tako ostaju i dalje na trzisnoj sceni kao takmaci sa ostalim trgovackim kucama i ostalim proizvodjackim firmama.Ne nestaju sa scene,prilagodjavaju se situaciji na trzistu korekcijom cena,a na tu prilagodbu nije bilo intervencionizma od strane drzave,nego ih je na to naterala potrosacka armija.Na taj nacin,na trzistu se vodi neprestalna borba (takmicenje)izmedju proizvodjaca koji zele dopreti do kupca i ostvariti profit.Da bi uspeli moraju drzati konkurentne cene i konkurentan kvalitet,a da bi uspeli to postici moraju stalno pratiti potrebe kupaca,primenjivati razvojne tehnologije u procesu proizvodnje,znanjem snabdevati zaposlene i davati im dobre plate kao najjaci stimulans radi sto bolje angazaovanosti na poslu.Dakle,da zakljucim prvi deo,potraznja pokrece proizvodnju,nema iz vrha drzave direktiva sta ce se proizvoditi i u kojoj meri niti ima intervencija drzave u obliku davanja monopolskog polozaja odredjenim pojedincima ili strukturama zarad ostvarivanja extra profita.Samo trziste odredjuje ko ce sta,gde i po kojim cenama kupovati te ko ce kako i na koji nacin uspesno odgovoriti potrebama kupaca.

Da bi se razmena robe odvijala normalno,tj.po sistemu da za odredjenu robu u zamenu se daje odredjena kolicina novca ,novcana masa nikada i nizasta nesme biti dovedena u pitanje,jer tada razmena dolazi ili pod udar inflacije ili pod udar deflacije.I jedna i druga pojava vrlo moguce,kroz vreme njihovog dejstvovanja, imaju katastrofalne posledice.Tada razmena postaje opterecena strahom od propadanja i potpunog nestanka sa trzisne scene,kako trgovaca tako i proizvodjaca.Dabi zastitili sebe,oni podizu cene,akolicinu robe na rafovima namerno drze na mimimumu kako bi se za svaki slucaj sacuvali od totalnog fijaska.Ponuda znaci postaje oskudna i ogranicena,proizvodnja se automatski smanjuje,sa smanjenjem proizvodnje oraju se troskovi,,skresati"sto brze i racionalnije sto za posledici dovodi otpustanje radne snage.Ti radnici ostaju bez stalnih primanja,a kupovna moc njihovih porodica se drasticno smanjuje.Kako smo svi mi ujedno i potrosaci i proizvodjaci(ili pruzaoci usluga) celo drustvo ima za rezultat pad standarda,kojeg vremenom sve vise osecamo svi zajedno.Znaci,usled pada vrednosti valute kojom se vrsi razmena proizvedenih roba,celo trziste pocinje kliziti na dole.Jedino ponovno uspostavljenje stabilne kolicine novca u opticaju moze biti jasan i jedini signal proizvodjacima da se opet zapocne proizvodnja,tj.da bez straha pocnu trositi svoje resurse i ostvare na kraju profit kojeg nece ,,pojesti"inflacija.Drzave u razvoju nemaju slobodno trziste ,jer zbog svog loseg ekonomskog polozaja i potreba za namirivanjem sirokih slojeva ugrozenog drustva,imaju zaduzivanja kod medjunarodnih bankarskih institucija,a ta zaduzivanja u njihovim zemljama proizvodi najpre monetarnu inflaciju ,a potom i cenovnu.Inflacija izaziva probleme u svim sferama drustva i njegovog delovanja,pa na kraju moze prerasti u hiperinflaciju sto za konacnu posledicu moze dovesti drzavu u stanje bankrota ili cak da se desi drzavni udar u zemlji,gde neke pol.frakcije misle da mogu dovesti stanje u drzavi u red i to preraste u krvoprolice.Znaci,nimalo bezazleno kako to nama ovde prikazuju.Drzava u slucaju inflacije ne dobija,nego naprotiv,ona gubi.Jedino mogu da zaradjuju odredjeni pol.krugovi ili trgovinski karteli kojima se nove kolicine novca prve dostavlaju pa oni imaju vremensku prednost da takav novac pretvore u cist profit;ako trguju robama prvog reda(npr.M.Miskovic u vreme inflacije i sankcija pod Milosevicem) ili da ostvare profit trgujuci devizama direktno sa sirokim narodnim slojevima(npr.braca Karic u vreme hiperinflacije kada su nove dinare direktno dobijali u svoje banke iz topciderske stamparije novca).Drzava nema od toga nikakvu korist.

KianyRiws:

Slobodni trzisni mehanizam iliti slobodno trziste jeste jedino trajno oslobodjeno trziste vecine problema koji trajno sputavaju svaku ekonomiju,bilo da je rec o,zemljama u razvoju ,srednje razvijenim zemljama ili pak o visoko razvijenimzemljama koje imaju knstantno probleme(npr.USA).U tom modelu funkcionisanja na trzistu potraznja odredjuje poizvodnju,a cenu odredjuju na kraju kupci svojim izborom kupovine.Njihov izbor odredjuje cena robe i kvalitet robe koji kupuju.Svojom odlukom da ne kupuju onu robu koje ima dovoljno u ponudi,a da je ona sa visokim cenama,kupci teraju i trgovce i proizvodjace da spuste cenu.Spustajuci cenu,,po nalogu kupca" i jedni i drugi tako ostaju i dalje na trzisnoj sceni kao takmaci sa ostalim trgovackim kucama i ostalim proizvodjackim firmama.Ne nestaju sa scene,prilagodjavaju se situaciji na trzistu korekcijom cena,a na tu prilagodbu nije bilo intervencionizma od strane drzave,nego ih je na to naterala potrosacka armija.Na taj nacin,na trzistu se vodi neprestalna borba (takmicenje)izmedju proizvodjaca koji zele dopreti do kupca i ostvariti profit.Da bi uspeli moraju drzati konkurentne cene i konkurentan kvalitet,a da bi uspeli to postici moraju stalno pratiti potrebe kupaca,primenjivati razvojne tehnologije u procesu proizvodnje,znanjem snabdevati zaposlene i davati im dobre plate kao najjaci stimulans radi sto bolje angazaovanosti na poslu.Dakle,da zakljucim prvi deo,potraznja pokrece proizvodnju,nema iz vrha drzave direktiva sta ce se proizvoditi i u kojoj meri niti ima intervencija drzave u obliku davanja monopolskog polozaja odredjenim pojedincima ili strukturama zarad ostvarivanja extra profita.Samo trziste odredjuje ko ce sta,gde i po kojim cenama kupovati te ko ce kako i na koji nacin uspesno odgovoriti potrebama kupaca.

Da bi se razmena robe odvijala normalno,tj.po sistemu da za odredjenu robu u zamenu se daje odredjena kolicina novca ,novcana masa nikada i nizasta nesme biti dovedena u pitanje,jer tada razmena dolazi ili pod udar inflacije ili pod udar deflacije.I jedna i druga pojava vrlo moguce,kroz vreme njihovog dejstvovanja, imaju katastrofalne posledice.Tada razmena postaje opterecena strahom od propadanja i potpunog nestanka sa trzisne scene,kako trgovaca tako i proizvodjaca.Dabi zastitili sebe,oni podizu cene,akolicinu robe na rafovima namerno drze na mimimumu kako bi se za svaki slucaj sacuvali od totalnog fijaska.Ponuda znaci postaje oskudna i ogranicena,proizvodnja se automatski smanjuje,sa smanjenjem proizvodnje oraju se troskovi,,skresati"sto brze i racionalnije sto za posledici dovodi otpustanje radne snage.Ti radnici ostaju bez stalnih primanja,a kupovna moc njihovih porodica se drasticno smanjuje.Kako smo svi mi ujedno i potrosaci i proizvodjaci(ili pruzaoci usluga) celo drustvo ima za rezultat pad standarda,kojeg vremenom sve vise osecamo svi zajedno.Znaci,usled pada vrednosti valute kojom se vrsi razmena proizvedenih roba,celo trziste pocinje kliziti na dole.Jedino ponovno uspostavljenje stabilne kolicine novca u opticaju moze biti jasan i jedini signal proizvodjacima da se opet zapocne proizvodnja,tj.da bez straha pocnu trositi svoje resurse i ostvare na kraju profit kojeg nece ,,pojesti"inflacija.Drzave u razvoju nemaju slobodno trziste ,jer zbog svog loseg ekonomskog polozaja i potreba za namirivanjem sirokih slojeva ugrozenog drustva,imaju zaduzivanja kod medjunarodnih bankarskih institucija,a ta zaduzivanja u njihovim zemljama proizvodi najpre monetarnu inflaciju ,a potom i cenovnu.Inflacija izaziva probleme u svim sferama drustva i njegovog delovanja,pa na kraju moze prerasti u hiperinflaciju sto za konacnu posledicu moze dovesti drzavu u stanje bankrota ili cak da se desi drzavni udar u zemlji,gde neke pol.frakcije misle da mogu dovesti stanje u drzavi u red i to preraste u krvoprolice.Znaci,nimalo bezazleno kako to nama ovde prikazuju.Drzava u slucaju inflacije ne dobija,nego naprotiv,ona gubi.Jedino mogu da zaradjuju odredjeni pol.krugovi ili trgovinski karteli kojima se nove kolicine novca prve dostavlaju pa oni imaju vremensku prednost da takav novac pretvore u cist profit;ako trguju robama prvog reda(npr.M.Miskovic u vreme inflacije i sankcija pod Milosevicem) ili da ostvare profit trgujuci devizama direktno sa sirokim narodnim slojevima(npr.braca Karic u vreme hiperinflacije kada su nove dinare direktno dobijali u svoje banke iz topciderske stamparije novca).Drzava nema od toga nikakvu korist.

Kliknite za proširenje...

Jedna vazna napomena;slobodno trziste ne postoji nigde u praxi,ono postoji samo u teoriji.Zasto?Zato sto uz privrednike svih velicina koji posluju samostalno,svaka drzava na svom trzistu ima i Javni(Vladin)sektor koji se itekako bavi ekonomskim aktivnostima.

KianyRiws:

Slobodni trzisni mehanizam iliti slobodno trziste jeste jedino trajno oslobodjeno trziste vecine problema koji trajno sputavaju svaku ekonomiju,bilo da je rec o,zemljama u razvoju ,srednje razvijenim zemljama ili pak o visoko razvijenimzemljama koje imaju knstantno probleme(npr.USA).U tom modelu funkcionisanja na trzistu potraznja odredjuje poizvodnju,a cenu odredjuju na kraju kupci svojim izborom kupovine.Njihov izbor odredjuje cena robe i kvalitet robe koji kupuju.Svojom odlukom da ne kupuju onu robu koje ima dovoljno u ponudi,a da je ona sa visokim cenama,kupci teraju i trgovce i proizvodjace da spuste cenu.Spustajuci cenu,,po nalogu kupca" i jedni i drugi tako ostaju i dalje na trzisnoj sceni kao takmaci sa ostalim trgovackim kucama i ostalim proizvodjackim firmama.Ne nestaju sa scene,prilagodjavaju se situaciji na trzistu korekcijom cena,a na tu prilagodbu nije bilo intervencionizma od strane drzave,nego ih je na to naterala potrosacka armija.Na taj nacin,na trzistu se vodi neprestalna borba (takmicenje)izmedju proizvodjaca koji zele dopreti do kupca i ostvariti profit.Da bi uspeli moraju drzati konkurentne cene i konkurentan kvalitet,a da bi uspeli to postici moraju stalno pratiti potrebe kupaca,primenjivati razvojne tehnologije u procesu proizvodnje,znanjem snabdevati zaposlene i davati im dobre plate kao najjaci stimulans radi sto bolje angazaovanosti na poslu.Dakle,da zakljucim prvi deo,potraznja pokrece proizvodnju,nema iz vrha drzave direktiva sta ce se proizvoditi i u kojoj meri niti ima intervencija drzave u obliku davanja monopolskog polozaja odredjenim pojedincima ili strukturama zarad ostvarivanja extra profita.Samo trziste odredjuje ko ce sta,gde i po kojim cenama kupovati te ko ce kako i na koji nacin uspesno odgovoriti potrebama kupaca.

Da bi se razmena robe odvijala normalno,tj.po sistemu da za odredjenu robu u zamenu se daje odredjena kolicina novca ,novcana masa nikada i nizasta nesme biti dovedena u pitanje,jer tada razmena dolazi ili pod udar inflacije ili pod udar deflacije.I jedna i druga pojava vrlo moguce,kroz vreme njihovog dejstvovanja, imaju katastrofalne posledice.Tada razmena postaje opterecena strahom od propadanja i potpunog nestanka sa trzisne scene,kako trgovaca tako i proizvodjaca.Dabi zastitili sebe,oni podizu cene,akolicinu robe na rafovima namerno drze na mimimumu kako bi se za svaki slucaj sacuvali od totalnog fijaska.Ponuda znaci postaje oskudna i ogranicena,proizvodnja se automatski smanjuje,sa smanjenjem proizvodnje oraju se troskovi,,skresati"sto brze i racionalnije sto za posledici dovodi otpustanje radne snage.Ti radnici ostaju bez stalnih primanja,a kupovna moc njihovih porodica se drasticno smanjuje.Kako smo svi mi ujedno i potrosaci i proizvodjaci(ili pruzaoci usluga) celo drustvo ima za rezultat pad standarda,kojeg vremenom sve vise osecamo svi zajedno.Znaci,usled pada vrednosti valute kojom se vrsi razmena proizvedenih roba,celo trziste pocinje kliziti na dole.Jedino ponovno uspostavljenje stabilne kolicine novca u opticaju moze biti jasan i jedini signal proizvodjacima da se opet zapocne proizvodnja,tj.da bez straha pocnu trositi svoje resurse i ostvare na kraju profit kojeg nece ,,pojesti"inflacija.Drzave u razvoju nemaju slobodno trziste ,jer zbog svog loseg ekonomskog polozaja i potreba za namirivanjem sirokih slojeva ugrozenog drustva,imaju zaduzivanja kod medjunarodnih bankarskih institucija,a ta zaduzivanja u njihovim zemljama proizvodi najpre monetarnu inflaciju ,a potom i cenovnu.Inflacija izaziva probleme u svim sferama drustva i njegovog delovanja,pa na kraju moze prerasti u hiperinflaciju sto za konacnu posledicu moze dovesti drzavu u stanje bankrota ili cak da se desi drzavni udar u zemlji,gde neke pol.frakcije misle da mogu dovesti stanje u drzavi u red i to preraste u krvoprolice.Znaci,nimalo bezazleno kako to nama ovde prikazuju.Drzava u slucaju inflacije ne dobija,nego naprotiv,ona gubi.Jedino mogu da zaradjuju odredjeni pol.krugovi ili trgovinski karteli kojima se nove kolicine novca prve dostavlaju pa oni imaju vremensku prednost da takav novac pretvore u cist profit;ako trguju robama prvog reda(npr.M.Miskovic u vreme inflacije i sankcija pod Milosevicem) ili da ostvare profit trgujuci devizama direktno sa sirokim narodnim slojevima(npr.braca Karic u vreme hiperinflacije kada su nove dinare direktno dobijali u svoje banke iz topciderske stamparije novca).Drzava nema od toga nikakvu korist.

Kliknite za proširenje...

teoretski tacno... slasem se

a u praksi se stvari iskomlikuju...eee da bogati ne zele biti bogatiji ...stvari bi bile mnogo jednostavnije i lakse za male ekonomije

igi192:

teoretski tacno... slasem se

a u praksi se stvari iskomlikuju...eee da bogati ne zele biti bogatiji ...stvari bi bile mnogo jednostavnije i lakse za male ekonomije

Kliknite za proširenje...

Ne zele svi ucesnici na trzistu da imaju monopol.a i oni koji ga zele moraju dobar deo profita da dele sa onim koji im je dozvolio minopolski polozaj.Problem je u drzavnom intervencionizmu,tj.kada se drzava direktno upilce u ekonomiju koja zivi,postoji,radi,deluje na njenoj teritoriji

KianyRiws:

Ne zele svi ucesnici na trzistu da imaju monopol.a i oni koji ga zele moraju dobar deo profita da dele sa onim koji im je dozvolio minopolski polozaj.Problem je u drzavnom intervencionizmu,tj.kada se drzava direktno upilce u ekonomiju koja zivi,postoji,radi,deluje na njenoj teritoriji

Kliknite za proširenje...

Teoretski i u stocnim zemljama .Ne radi se o svim ucesnicima jer je to nebitno..Radi se o trzisnom delu koliko ko moze da dobije ako nekolicina ima 95% a svi ostali zajedno 5% tu je jako tesko napraviti nesto .Na zapadu su ljudi(nekolicina) koji kontrolisu drzave i trzista ... a politicari su njihove marionete koje rade za njih (ne za novac ) . npr Finska i njeno trziste je kontrolisao jedan covjek ...Danska jedan covjek . .Svedsku opet jedan covjek ima tu manjih igraca ali uvijek je jedan veliki i drzava se uvijek konsoliduje sa njim . E sad kad se interesi tih bogatih sudare tu se radi podela trzista da nebi dolazilo do nepotrebnog gubljenja kapitala ... Dat cu ti konkretan primer Dansko trziste piva jako unosan posao....Ulazak stranih pivara na Dansko trziste.... Calsberg apsolutni vladar trzista 95%..Danska vlada donosi zakon da svaki prizvod mora imati dansku etiketu sa markicom opisom itd(ZASTO ??zbog zastite potrosaca lol),,,,Calsberg kupuje "skladiste" ne skladista u koje skladisti sva inostrana piva i zaposljava "JEDNOG COVJEKA" da lepi markice ...KOLIKO ON MOZE DA ZALEPI MARKICA NA DAN e toliko piva ti mozes da plasiras na trziste ..Zemlje u razvoju moraju da svate da im evropsko trziste nece doneti nikakav razvoj...Uzmimo Hrvatsku novu clanicu i posmatrajmo ima jako dobre prehrambene proizvode Videcemo sta ce se desiti sa Hrvatskom prehrambenom privredom kad udju veliki..mogu prodati ili propasti trece nema ..Samo prati.....

Slobodno trziste je jedino postojalo u zemljama treceg sveta, koje zato i izgledaju tako kako izgledaju. Sve razvijene zemlje su postale razvijene drzavnom intervencijom na trziste. Ne kazem da je drzavna intervencija dobra po sebi, stavise smatram da je u vecini slucajeva losa, samo smatram da je haoticnost neregulisanog trzista jos gora nego intervencija drzave.

fabian:

Slobodno trziste je jedino postojalo u zemljama treceg sveta, koje zato o i izgledaju tako kako izgledaju. Sve razvijene zemlje su postale razvijene drzavnom intervencijom na trziste. Ne kazem da je drzavna intervencija dobra po sebi, stavise smatram da je u vecini slucajeva losa, samo smatram da je haoticnost neregulisanog trzista jos gora nego intervencija drzave.

Kliknite za proširenje...

slobodno trziste postoji u zemljma drugog i trceg reda jer to ide u korist razvijenih --Mesta su numerisana:-)))

KianyRiws:

Problem je u drzavnom intervencionizmu,tj.kada se drzava direktno upilce u ekonomiju koja zivi,postoji,radi,deluje na njenoj teritoriji

Kliknite za proširenje...

A kako misliš da se pokrene proizvodnja ako nema državnog intervencionizma? Koliko se meni čini, po slobodnom tržištu niko neće da se bavi proizvodnjom i izvozom jer je to neuporedivo teže nego zarada uvozom i kojekakvim drugim (legalnim) kombinacijama. Stvar je upravo suprotna od onoga što tvrdiš. Slabim zemljama upravo TREBA državni intervencionizam ali ne onaj koji radi u sopstvenom interesu nego u interesu ukupne privrede. Što budemo imali više "slobodno tržište" to ćemo brže propadati. Ne treba zaboraviti da interes pojedinca nije ujedno i interes društva i upravo državni intervencionizam to treba da koriguje praveći jasna i pravedna pravila igre. Naravno, državni intervencionizam važi kao negativna pojava zato što se koristi samo u svrhu ličnog bogaćenja vladajućih struktura ali to ne znači da je sam po sebi loš ako se pravilno upotrebi. Slobodno tržište je samo jedna utopistička ideja, iliti varvarski sistem gde važe zakoni jačeg koji kao krajnji rezultat ima brzu propast svega radi blagostanja nekolicine. Ne možeš imati igru ako pravila ne postoje.

Postoje dve stvari koje jesu u domenu drzave i drzava treba rigorzno da ih sprovodi.
Kontrola kvaliteta, postovanja standarda i
da uspostavi set pravila ponasanja i da kazni svakoga ko ih ne postuje.

U okviru kontrole kvaliteta drzava moze da ode i korak dalje, da preko svojih instituta i agencija obezbedi uslove naucnicima da istrazuju, bilo samostalno, bilo u saradnji sa privatnim firmama, na razvijanju i usavrsavanju tehnologija.

Druga mesanja drzave su sumnjiva i problematicna.
Pored toga mi imamo i problem da se relativno dobro zivelo na drzavnim jaslama (u vreme socijalizma), a i sad se dobro zivi na taj nacin, da nismo spremni da se odrektnemo uticaja drzave, zato jos uvek imamo gomilu gubitasa (cesto akcinarska drustva sa vecinski drzavnim vlasnistvom), koje nazivamo privredom.

igi192:

Teoretski i u stocnim zemljama .Ne radi se o svim ucesnicima jer je to nebitno..Radi se o trzisnom delu koliko ko moze da dobije ako nekolicina ima 95% a svi ostali zajedno 5% tu je jako tesko napraviti nesto .Na zapadu su ljudi(nekolicina) koji kontrolisu drzave i trzista ... a politicari su njihove marionete koje rade za njih (ne za novac ) . npr Finska i njeno trziste je kontrolisao jedan covjek ...Danska jedan covjek . .Svedsku opet jedan covjek ima tu manjih igraca ali uvijek je jedan veliki i drzava se uvijek konsoliduje sa njim . E sad kad se interesi tih bogatih sudare tu se radi podela trzista da nebi dolazilo do nepotrebnog gubljenja kapitala ... Dat cu ti konkretan primer Dansko trziste piva jako unosan posao....Ulazak stranih pivara na Dansko trziste.... Calsberg apsolutni vladar trzista 95%..Danska vlada donosi zakon da svaki prizvod mora imati dansku etiketu sa markicom opisom itd(ZASTO ??zbog zastite potrosaca lol),,,,Calsberg kupuje "skladiste" ne skladista u koje skladisti sva inostrana piva i zaposljava "JEDNOG COVJEKA" da lepi markice ...KOLIKO ON MOZE DA ZALEPI MARKICA NA DAN e toliko piva ti mozes da plasiras na trziste ..Zemlje u razvoju moraju da svate da im evropsko trziste nece doneti nikakav razvoj...Uzmimo Hrvatsku novu clanicu i posmatrajmo ima jako dobre prehrambene proizvode Videcemo sta ce se desiti sa Hrvatskom prehrambenom privredom kad udju veliki..mogu prodati ili propasti trece nema ..Samo prati.....

Kliknite za proširenje...

Ti ovde dajes vec postojece stanje ne ulazeci uoppste u analizu,cak su ti i ti izneseni procenti malo previsoki.Kada je rec o ljudima koji su svoje biznise razvili u mega visine,to nije nista cudno,problem se jedino javlja tamo gde su ti pojedinci izveli bogacenje uz pomoc politicara,tj.korupcijom su dosli do situacije da zauzmu monopolski polozaj na trzustu gde se,,takmice"sa ostalima.Imamo,dakle velike i hiper bogate preduzetnike koji su to postigli kroz decenije rada sasvim legalno i one koji su se obogatili na brzinu i onda su taj svoj polozaj,,zamrzli" tj.pretvorili su se u monopoliste.Monopol je situacija koja se javljala i javljace se uvek dok postoji ekonomsko delovanje ljudi.Treba razumeti osnove ekonomije kao nauke,pa ce se takve pojave u potpunosti shvatati i znati se odrediti prema monopolu.Tema je slobodno trziste,a monopolske pozicije su samo jedan od problema koji moze da koci mehanizam slobodnog trzista.Sto se tice primera danske proizvodnje piva,to si samo dao primer zastite domaceg trzista.Zastiti domaci proizvod i onemoguciti prodaju starne robe znaci da u takvoj drzavi ne postoje mehanizmi slobodnog trzisnog delovanja.Ako neko razume slobodno trzisno delovanje tada mora znati i prepoznati sta to Danci rade.Sto se tice ustaske hrvatske i prodora strane robe koja ce biti itekako konkurentna u odnosu na njihovu,nema sta tu biti zanimljivo.Narod ce kupovati jeftiniju robu,jer je tamo potrosacko drustvo u dobroj meri oslabilo zahvaljujuci slabljenju hrvatske privrede,koje traje vec dve decenije.Moci ce domaci proizvodjaci da kukaju koliko hoce,sve ce im to biti badava.Kupovace se jeftinija roba,pa makar ona stizala i sa Meseca.

igi192:

slobodno trziste postoji u zemljma drugog i trceg reda jer to ide u korist razvijenih --Mesta su numerisana:-)))

Kliknite za proširenje...

Nije istina!!!

Agencija Saja:

A kako misliš da se pokrene proizvodnja ako nema državnog intervencionizma? Koliko se meni čini, po slobodnom tržištu niko neće da se bavi proizvodnjom i izvozom jer je to neuporedivo teže nego zarada uvozom i kojekakvim drugim (legalnim) kombinacijama. Stvar je upravo suprotna od onoga što tvrdiš. Slabim zemljama upravo TREBA državni intervencionizam ali ne onaj koji radi u sopstvenom interesu nego u interesu ukupne privrede. Što budemo imali više "slobodno tržište" to ćemo brže propadati. Ne treba zaboraviti da interes pojedinca nije ujedno i interes društva i upravo državni intervencionizam to treba da koriguje praveći jasna i pravedna pravila igre. Naravno, državni intervencionizam važi kao negativna pojava zato što se koristi samo u svrhu ličnog bogaćenja vladajućih struktura ali to ne znači da je sam po sebi loš ako se pravilno upotrebi. Slobodno tržište je samo jedna utopistička ideja, iliti varvarski sistem gde važe zakoni jačeg koji kao krajnji rezultat ima brzu propast svega radi blagostanja nekolicine. Ne možeš imati igru ako pravila ne postoje.

Kliknite za proširenje...

prvi deo replike

Ekonomske aktivnosti coveka pocinju bukvalno od vremena kada on pocinje da se samostalno stara oko svoje hrane i sklonista u kojem ce da zivi i prezivi.Svako od nas,kako sada tako i pre 30 000 godina,misli sam za sebe i sam pravi svoje odluke.Svoje odluke donosi na osnovu svojih vrednosti,tj.svojih prioriteta.Niko od nas nije isti kao neko drugi,svako ima svoj mentalni sklop,svoje fizicke prednosti i nedostatke,svoju brzinu intelekta i svoje naklonosti prema necemu.Svako je znaci,prica za sebe i kao takav samostalni subjekt,covek se ,poteran nekom svojom zeljom ili nezadovoljstvom,krenuo da ostvaruje neke svoje ekonomske aktivnosti i da postize bolje ili losije rezultate tog svog delovanja.Posto je morao da prezivi i namiri svakodnevno svoje egzistencijalne potrebe,on je poceo da iskljucivo se bavi nekom ekonomskom delatnoscu i poceo je te svoje proizvode da trampi sa ostalim pojedincima koji su imali one potrepstine koje su njemu trebale,a nije ih sam-iz nekog razloga-mogao sebi pribaviti.Kako je trampa dosta,,trapav"oblik razmene roba i usluga,ljudi su samostalno,bez icije sugestije ili direktive,izmislili i napravili novac za trziste,tj.stvorili su ga da bude medij razmene u njihovoj trgovini.Na pocetku te indirektne razmene taj novac su bili: so,rogovi jelena,krzno,krljust ribe,krzno,a posle je doslo do kovanja bakrenjaka,srebrnjaka i zlatnika.Taj novac dakle nije izmislila drzava,tj.znamo da nije bilo drzavne intervencije.Mehanizam trgovanja bio je slobodan i niko nikoga nije prisiljavao da kupuje nesto sto ne zeli niti da proizvodi nesto sto ne zeli.Od starog Vavilona(procitaj knjigu napisanu na temelju zapisa sa glinenih plocica iz Vavilona=Najbogatiji covek Vavilona od Klejsona)pa do pojave nesrecnog i zlocudog FED-a,imali smo slobodno trziste.Ono danas ne postoji nigde,a politicari i potplaceni ekonomisti preko potplacenih medija od strane bankarskih kartela jos od vremena americkog predsednika Ruzvelta,prica pricu kako mi tezimo slobodnom trzistu,tj.situaciji da se proizvodnja odvija pod potrebama potrosnje.To nije istina i sami rezultati kazuju da nije istina.Mi koji se bavimo ekonomijom kao naukom,imamo zadatak,pre svega moralni,da javno kazujemo sta se u stvari dogadja i kako te dogadjaje u buduce spreciti.Svaki iole posten covek mora teziti zivotu u slobodi,kako za sebe tako i za svoje potomstvo,tako da se moramo svi zajedno izboriti da prestane drzavni intervencionizam,tj.Keynsova doktrina za koju se ti apsolutno zalazes u svojoj replici meni.Potraznja nekog pojednica-da se opet vratimo osnovama- jeste potraznja koja je nastala na osnovu njegove subjektivne vrednosti i tu ne moze nijedna vlada na svetu nista.Moze,ako imamo monopolsku prodaju nekog proizvoda,tada potrosac i nema izbor,jer postoji monopol koji to ne dozvoljava.Monopol.u vecini sluicajeva,nastaje kao posledica drzavnog intervencionizma.Da bi drzava vodila svoje gradjane u progres,moraju se najpre znati zadaci drzave.Drzava ima samo dva zadatka:da sacuva zivot svojih gradjana i da sacuva imovinu tih istih gradjana.Sve ostalo je mnogo manje vazno Dakle,drzava mora omoguciti gradjanima-koji su ujedno i potrosaci i proizvodjaci-da na osnovu svoji subjektivnioh procena kupuju i proizvode robe za koje su se sami odlucili.Kako je ekonomija nauka koja nije do kraja rekla svoje poslednje teze ,mi cemo uvek imati situacije koje nece biti objasnjene u knjigama.Zasto?Zato sto svaki pojedinac je akter za sebe i mi ne znamo koji su njegovi ekonomski potezi sledeci niti znamo kako ce se to sve odraziti na trziste i nasu ulogu na tom trzistu.Kao i pre toliko hiljada godina,mi danas tkdj.imamo pojedince koji su skloni nekom zanatu,nekom pruzanju usluga nego sto su to neki drugi clanovi drustva.Mi dakle odavno vec imamo specijalizaciju zanimanja i ta zanimanja smo uglavnom sami birali.Drzava svojom intervencijom ne moze nekom geaku narediti da postane hirurg ili stomatolog,zar ne?Svi problemi koje danas imamo dosli su iz pravca ekonomskih aktivnosti Vlada koje su birane demokratskim ili nedemokratskim poutem.Ta Vlada mora imati svoj budzet,a kako se moze videti nema Vlade koja nema problema sa likvidnoscu svojih budzeta.To se prvenstveno desava zbog loseg odabira clanova Vlade.Umesto da se biraju po znanju,ti se ljudi biraju po partijskom kljucu.Dakle,partokratija ima prednost nad meriokratijom.Kako ce drzavom i tolikim resursima i sa tolikim brojem gradjana rukovoditi neko cija je jedina,,vrednost"pripadnost nekoj pol.stranci?Da je vodi neko strucan,neko ko je teoriju,,provukao"kroz praxu-ne bi bilo ovakvih porazavajucih rezultata koje imamo danas.Mi idemo kod sustera kad nam se probuse cipele,a ne kod poslasticara.

- - - - - - - - - -

Agencija Saja:

A kako misliš da se pokrene proizvodnja ako nema državnog intervencionizma? Koliko se meni čini, po slobodnom tržištu niko neće da se bavi proizvodnjom i izvozom jer je to neuporedivo teže nego zarada uvozom i kojekakvim drugim (legalnim) kombinacijama. Stvar je upravo suprotna od onoga što tvrdiš. Slabim zemljama upravo TREBA državni intervencionizam ali ne onaj koji radi u sopstvenom interesu nego u interesu ukupne privrede. Što budemo imali više "slobodno tržište" to ćemo brže propadati. Ne treba zaboraviti da interes pojedinca nije ujedno i interes društva i upravo državni intervencionizam to treba da koriguje praveći jasna i pravedna pravila igre. Naravno, državni intervencionizam važi kao negativna pojava zato što se koristi samo u svrhu ličnog bogaćenja vladajućih struktura ali to ne znači da je sam po sebi loš ako se pravilno upotrebi. Slobodno tržište je samo jedna utopistička ideja, iliti varvarski sistem gde važe zakoni jačeg koji kao krajnji rezultat ima brzu propast svega radi blagostanja nekolicine. Ne možeš imati igru ako pravila ne postoje.

Kliknite za proširenje...

drugi deo replike

Tako je i sa Vladinim sluzbenicima koji koriste uglavnom 4 mehanizma da bi pokusali od minusa u drzavnoj kasi,da dodju u situaciju plusa:
1.prodaje drzavnih obveznica
2.podize postojece poreske stope
3.izmislja nove poreze
4.stampa novac,tj.stvara ga iz nicega.
Ovo cetvrto je najvece zlo i ima samo vrlo kratko vreme poziitivne efekte.Objasnjavam dalje ...
Inflacija,deflacija,masovni projekti,infrastrukturni poslovi koji uopste nisu pod proritetom,programi sa davanjem novca za razvoj pojedinih malih ili srednjih preduzeca,fiksni kurs drzavne valute,pogresna obrazovna politika,pogresna spoljna politika,pogresna politika zaposljavanja,potcenjivacki odnos prema odnosu natalitet-mortalitet,pogresno zaduzivanje kod stranih bankarskih privatnih korporacija....ima toga koliko hoces.Znaci,drzavni intervencionizam jeste uzrok celom ovom zlu koje je konkretno zadesilo Srbiju.Nijedan primer ne postoji gde je nasa drzava nekom svojom ekonomskom intervencijom uspela da svoje gradjane odvede u neki bolji zivot,omoguci nekakav progres ili zadovoljstvo..jos od vremena monopola koji je davan pojedincima za vreme Kraljevine Yugoslavije(npr.Pasic stariji-njegov sin Rade),pa preko,,samoupravljanja"u socijalizmu ,preko Milosevica i njegovih Karica,Beka,Miskovica,Kostica,Arkana....pa do ovoh danas koji zaduzuju i privatizacijom preduzeca odveli Srbiju jos barem 30 godina unazad.Dakle,katstrofa jedna neizmerljiva!!!Tamo gde su vece zemlje i po povrsini,po broju stanovnika,po resursima sa kojima raspolaze,tamo se ekonomski cilkusi odvijaju sproje,ali su rezultati tragicnbiji po vise ucesnika medjunarodne trgovine,tako da se prisetiti treba kolapsa iz oktobra 29'te u NY kada su se bas nakon toga pojavili Ruzvelt,Keyns i ostali koji su kategoricki tvrdili,,da bez drzavne intervencije nema spasa nijednoj ekonomij na svetu".Takvo razmisljanje potkrepljeno svakodnevnim medijskim zatupljivanjem masa,dovelo je danas do toga da velika vecina ljudi bilo gde smatra za sasvim normalno da se drzava bavi ekonomijom svakog pojedinca,svakog grada,sela,regije.To nema veze sa zdravom logikom i upravo je Srbija primer syta se desava kada se pojedincima prepusti ekonomija sa financijama u ruke kompletno.To nije moje neko misljenje,to su jednostavno njihovi rezultati.Postoji grana koju zovemo statistika,pa ce nam ona reci kada se zivelo bolje.Pravila igre,koja spominjes,moraju se primenjivati od strane drzave samo do one granice gde se ukida monopol.Slobodno trziste nije varvarska igra,to je jasno i jednostavno postavljen mehanizam koji kaze da,,proizvodnju odredjuje potraznja".U detalje samog rada mehanizma mogu sledeci puta.Poznajem ga u prste tako da nije problem.

Mi koji se bavimo ekonomijom kao naukom

Kliknite za proširenje...

If by "scientific" it is meant in the usual sense of being based on empirical observation and on developing an analysis that was consistent with and made sense of the data, then most forms of economics are not a science.
http://anarchism.pageabode.com/afaq/secC1.html#secc12

KianyRiws:

Ti ovde dajes vec postojece stanje ne ulazeci uoppste u analizu,cak su ti i ti izneseni procenti malo previsoki.Kada je rec o ljudima koji su svoje biznise razvili u mega visine,to nije nista cudno,problem se jedino javlja tamo gde su ti pojedinci izveli bogacenje uz pomoc politicara,tj.korupcijom su dosli do situacije da zauzmu monopolski polozaj na trzustu gde se,,takmice"sa ostalima.Imamo,dakle velike i hiper bogate preduzetnike koji su to postigli kroz decenije rada sasvim legalno i one koji su se obogatili na brzinu i onda su taj svoj polozaj,,zamrzli" tj.pretvorili su se u monopoliste.Monopol je situacija koja se javljala i javljace se uvek dok postoji ekonomsko delovanje ljudi.Treba razumeti osnove ekonomije kao nauke,pa ce se takve pojave u potpunosti shvatati i znati se odrediti prema monopolu.Tema je slobodno trziste,a monopolske pozicije su samo jedan od problema koji moze da koci mehanizam slobodnog trzista.Sto se tice primera danske proizvodnje piva,to si samo dao primer zastite domaceg trzista.Zastiti domaci proizvod i onemoguciti prodaju starne robe znaci da u takvoj drzavi ne postoje mehanizmi slobodnog trzisnog delovanja.Ako neko razume slobodno trzisno delovanje tada mora znati i prepoznati sta to Danci rade.Sto se tice ustaske hrvatske i prodora strane robe koja ce biti itekako konkurentna u odnosu na njihovu,nema sta tu biti zanimljivo.Narod ce kupovati jeftiniju robu,jer je tamo potrosacko drustvo u dobroj meri oslabilo zahvaljujuci slabljenju hrvatske privrede,koje traje vec dve decenije.Moci ce domaci proizvodjaci da kukaju koliko hoce,sve ce im to biti badava.Kupovace se jeftinija roba,pa makar ona stizala i sa Meseca.


Nije istina!!!

Kliknite za proširenje...

Kazes uneseni podatci previsoki hmmm ali su jako blizu...Ja nisam teoreticar i nisam studirao ekonomiju vec masinstvo ali eto igrom prilika se bavim trgovinom zadnjih 15tak godina .Jer to volim ...Tako da prakticno posmatram stvari iz ugla u kojem me ne bombarduju sa informacijama i dezinformacija ... Hrvatska je po meni jako interesantna jer su hrvati u ubedjenju da ce im EU doneti ptivredni procvat (kao i deo Srbije sa predsednistvom) a ja ne vidim niti jedan vid privrede osim prehrane koja bi mogla biti konkurentna..Pa tako ljudi iz Srbije mogu povuci neke paralele .Ako ti Hrvatska nije interesantna posmatraj Venecuelu u narednih 5-6 godina jako bogatu,,Sta rade zapadne kompanije .Ne slazem se da ljudi kupuju samo jeftino ..Kvalitetan proizvod uz povoljnu cenu je to sto daje rezultate,,Samo majstori u svom poslu mogu da naprave prizvod i za to uvek ima ivestitora a i mesta na trzistu!!!

" hiper bogate preduzetnike koji su to postigli kroz decenije rada sasvim legalno" IZA SVAKOG VELIKOG BOGATSTVA KRIJE SE VELIKI ZLOCIN. Honoré de Balzac

KianyRiws:

Mi koji se bavimo ekonomijom kao naukom,imamo zadatak,pre svega moralni,da javno kazujemo sta se u stvari dogadja i kako te dogadjaje u buduce spreciti.Svaki iole posten covek mora teziti zivotu u slobodi,kako za sebe tako i za svoje potomstvo,tako da se moramo svi zajedno izboriti da prestane drzavni intervencionizam,tj.Keynsova doktrina za koju se ti apsolutno zalazes u svojoj replici meni.

Kliknite za proširenje...

Ja uopšte ne znam ko je taj Keyns niti koja je njegova doktrina niti me zanima. Sve što kažeš vrlo lepo zvuči ali nažalost neće da može.

Agencija Saja:

Ja uopšte ne znam ko je taj Keyns niti koja je njegova doktrina niti me zanima. Sve što kažeš vrlo lepo zvuči ali nažalost neće da može.

Kliknite za proširenje...

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes

Keynes je jedan od najuticajnijih ekonomista, koji je dao teorijsku osnovu za delovanje vlada u oblasti ekonomije. Osnovna ideja njegove teorije je da se ublazi teska recesija i posledice koje ima na nezaposlenost i socijalnu situaciju stanovnistva. Teorija u sustini nije losa, ali ima i puno zamki, npr. sve zemlje su imale isti odgovor na pocetak krize, povecati javnu potrosnju, sto je stvorilo ogromne javne dugove. Medjutim da bi to delovalo povecana javna potrosnja treba da traje dokle god ne prodju losi ekonomski uticaji, koji barem kod nas nikako da prodju, a sve vise i vise se zaduzujemo, tako da je pitanje, da li ce ekonomija biti ikada biti dovoljno jaka da vrati dug, jer teorija i to podrazumeva da drzava izmiri svoja dugovanja u vreme buma, tako sto ce nametati vece poreze u tom periodu.

igi192:

Kazes uneseni podatci previsoki hmmm ali su jako blizu...Ja nisam teoreticar i nisam studirao ekonomiju vec masinstvo ali eto igrom prilika se bavim trgovinom zadnjih 15tak godina .Jer to volim ...Tako da prakticno posmatram stvari iz ugla u kojem me ne bombarduju sa informacijama i dezinformacija ... Hrvatska je po meni jako interesantna jer su hrvati u ubedjenju da ce im EU doneti ptivredni procvat (kao i deo Srbije sa predsednistvom) a ja ne vidim niti jedan vid privrede osim prehrane koja bi mogla biti konkurentna..Pa tako ljudi iz Srbije mogu povuci neke paralele .Ako ti Hrvatska nije interesantna posmatraj Venecuelu u narednih 5-6 godina jako bogatu,,Sta rade zapadne kompanije .Ne slazem se da ljudi kupuju samo jeftino ..Kvalitetan proizvod uz povoljnu cenu je to sto daje rezultate,,Samo majstori u svom poslu mogu da naprave prizvod i za to uvek ima mesta na trzistu!!!

" hiper bogate preduzetnike koji su to postigli kroz decenije rada sasvim legalno" IZA SVAKOG VELIKOG BOGATSTVA KRIJE SE VELIKI ZLOCIN. Honoré de Balzac

Kliknite za proširenje...

Danas je za bogacenje potreban dobar patent i poznavanje ekonomije.
Kad kazem dobar patent, mislim na to da je potreban velikom broju ljudi. Operativni sistemi, softveri, aplikacije su omogucili bogacenje nekima.
Inace patenti i licence su danas jedan od nacina odrzavanja monopolisticke pozicije.

pandkungfu:

Danas je za bogacenje potreban dobar patent i poznavanje ekonomije.
Kad kazem dobar patent, mislim na to da je potreban velikom broju ljudi. Operativni sistemi, softveri, aplikacije su omogucili bogacenje nekima.
Inace patenti i licence su danas jedan od nacina odrzavanja monopolisticke pozicije.

Kliknite za proširenje...

i TRZISTE bez trzista sve teorije padaju u vodu..Tesko da neka od zemalja u razvoju moze da se bavi nekom tehnoloskom proizvodnjom od znacaja a da tu nema stranih investitora koji ce im obezbediti trziste...Srbija i tako te zemlje mogu da se bave npr prehranom ali ne na masovoj .Nego na nekoj ekoloskoj bazi ..Tu vam je neki vakum trenutno ponuda je manja od potraznje a cenu 3x vece od ne ekoloskih prizvoda ,Troskovi prizvodje se veliki za zapadne proizvodjace,,Mada da bi to imalo smisla moraju se napraviti ugovori bez kvota sa velikim koji mogu tu robu plasirati..E sad ako ima bar malo tog "slobodnog trzista" to nebi trebao biti problem zar ne???

ovih dana su neke drzave EU uvele dodatne poreze na neke kineske proizvode koji su cak i 200% na npr suncane panele..Tako da ,,Otvaranje kineski fabrika po Srbije nije ne moguce..... za to ne treba ekonomija da se vidi

igi192:

i TRZISTE bez trzista sve teorije padaju u vodu..Tesko da neka od zemalja u razvoju moze da se bavi nekom tehnoloskom proizvodnjom od znacaja a da tu nema stranih investitora koji ce im obezbediti trziste...Srbija i tako te zemlje mogu da se bave npr prehranom ali ne na masovoj .Nego na nekoj ekoloskoj bazi ..Tu vam je neki vakum trenutno ponuda je manja od potraznje a cenu 3x vece od ne ekoloskih prizvoda ,Troskovi prizvodje se veliki za zapadne proizvodjace,,Mada da bi to imalo smisla moraju se napraviti ugovori bez kvota sa velikim koji mogu tu robu plasirati..E sad ako ima bar malo tog "slobodnog trzista" to nebi trebao biti problem zar ne???

Kliknite za proširenje...

Moj komentar je bio vezan za tvoju izjavu.

IZA SVAKOG VELIKOG BOGATSTVA KRIJE SE VELIKI ZLOCIN. Honoré de Balzac

Kliknite za proširenje...

Kako su trenutno jake firme zaradile pare, uz pomoc tehnologije i patenata i licenci.

Trziste je naravno neophodno i moguce je proizvoditi cak i za EU, ali mora da ima dovoljan kvalitet (tj. ne mora da bude najbolje), ali mora da ima i prihvatljivu cenu. I ako postoji takav proizvod moguce je izvesti ga, poenta je da je malo takvih proizvoda.

Nasa proizvodnja hrane je takodje skupa, ali se ne izvozi samo u EU, vec i u Rusiji, delom i u okruzenje, a verovatno je moguce naci i druge kupce, ali pre toga proizvodnja mora da postane produktivnija i jeftinija.

Trenutno u svetu dominira Keynesova doktrina, ona se zalaze za neke regulacije.
Sa druge strane postoji teznja da se sve zemlje otvore za trgovinu i da se smanje prepreke za plasman stranih proizvoda na trziste. Medjutim taj proces ide kroz stvaranje blokova, saveznistva, odredjena trvenja itd.
Kad to spojis dobijes razlicite miksove.

igi192:

Kazes uneseni podatci previsoki hmmm ali su jako blizu...Ja nisam teoreticar i nisam studirao ekonomiju vec masinstvo ali eto igrom prilika se bavim trgovinom zadnjih 15tak godina .Jer to volim ...Tako da prakticno posmatram stvari iz ugla u kojem me ne bombarduju sa informacijama i dezinformacija ... Hrvatska je po meni jako interesantna jer su hrvati u ubedjenju da ce im EU doneti ptivredni procvat (kao i deo Srbije sa predsednistvom) a ja ne vidim niti jedan vid privrede osim prehrane koja bi mogla biti konkurentna..Pa tako ljudi iz Srbije mogu povuci neke paralele .Ako ti Hrvatska nije interesantna posmatraj Venecuelu u narednih 5-6 godina jako bogatu,,Sta rade zapadne kompanije .Ne slazem se da ljudi kupuju samo jeftino ..Kvalitetan proizvod uz povoljnu cenu je to sto daje rezultate,,Samo majstori u svom poslu mogu da naprave prizvod i za to uvek ima ivestitora a i mesta na trzistu!!!

" hiper bogate preduzetnike koji su to postigli kroz decenije rada sasvim legalno" IZA SVAKOG VELIKOG BOGATSTVA KRIJE SE VELIKI ZLOCIN. Honoré de Balzac

Kliknite za proširenje...

Ni ja nisam teoreticar,vec itekako prakticar,ali sam video vremenom,kako sam radio i susretao se sa problemima da nije bas sve tako kako nam predstavljaju i u skoli i preko medija,pa sam poceo studirati realnu ekonomiju,a realnu ekonomiju samo jedan pravac ekonomskih nauka izucava-a to je tzv.,,austrijska skola ekonomije".Sto se tice ustaske Konjusarske republike,tamo poznajem jako,jako dobro situaciju.Na moju veliku zalost,tamo sam rodjen i proveo sam veci deo mladosti,a cak se i licno poznajem sa jednim likom koji je itekako danas vazan tamo,ali....to nije tema sad,nego nesto sasvim deseto.Ne pisem namerno sta mislim o njima i gde grese.Situaciju u Venecueli poznajem tkdj.dobro,jer preko sharedtalka se godinama vec cujem sa likom iz grada Maracaiba.Nisam zadovoljan tvojim ovde pisanjem,a..............

Agencija Saja:

Ja uopšte ne znam ko je taj Keyns niti koja je njegova doktrina niti me zanima. Sve što kažeš vrlo lepo zvuči ali nažalost neće da može.

Kliknite za proširenje...

Ti ne znas ko je Keyns,a pises ovde o slobodnom trzisnom mehanizmu???To je kao da pricamo o istorijatu FK Crvena Zvezda,a ja nikada nisam cuo za Djajic Dragana.Bukvalno je to tako u tvom slucaju.Obama to sto govori nije nista drugo nego neciji tekst kojim se promovise americki drzavni intervencionizam,koji je itekako poceo erom vladavine Teda Ruzvelta(zato on i spominje Ruzvelta i povlaci paralelu).On spominje,izmedju ostalog,americki posleratni boom.On laze,jer zna da vecina ljudi uopste ne razume niti razmislja o takvim dogadjajima i procesima.Americki boom je nastao zahvaljujuci americkim vojnim i spijunskim intervencijama,kojih je do sada bilo u 52 drzave sveta,u periodu od korejskog rata,preko bombardovanja Srbije i najverovatnije ubistva Chavesa.Udju sa ili bez vojnih tripa,ali obavezno barem minimumu sa logistikom i onda uspostave vlast na taj nacin da iz te drzave izvlace sirovine,a svoje resurse ne diraju.Neokolonijalizam i nista drugo.Inace,ja se ne bih bas pozivao na Obamu.On nije naivan i ne treba ga shvatati neozbiljno,ali je rec ipak o coveku koji je doveden na tu funkciju,kao kod nas ekipa iz G17+.Obama je mason i to 32-gi stepen,klasa za jedan niza od Busha mladjeg.No,nisam zadovoljan sa ovim tvojim pisanjem ovde,a........



agencija saja i igi192

Momci,da li vam mogu postaviti jedno sasvim jednostavno,logicno i krajne razumljivo pitanje????Da li vi uopste znate sta je zadato kao tema ovde za pisanje????Zadato je,,slobodno trziste",a vi pisete o necem sasvim desetom.To je kao da idemo kolima iz Subotice za BG i to je krajnji cilj putovanja,a vi se vrtite po Temisvaru i trazite put za Kragujevac...eto tako nekako.

KianyRiws:

Momci,da li vam mogu postaviti jedno sasvim jednostavno,logicno i krajne razumljivo pitanje????Da li vi uopste znate sta je zadato kao tema ovde za pisanje????Zadato je,,slobodno trziste",a vi pisete o necem sasvim desetom.To je kao da idemo kolima iz Subotice za BG i to je krajnji cilj putovanja,a vi se vrtite po Temisvaru i trazite put za Kragujevac...eto tako nekako.

Kliknite za proširenje...

Riws, ja razumem da si ti nekakav ekonomsko-socijalno-istorijski filozof ali to ne znači da si u pravu. Ti mešaš i politiku i ekonomiju i druge stvari i onda izvlačiš kojekakve zaključke šta je dobro a šta nije. Ne tvrdim da je sve što govoriš skroz pogrešno ali nije ni skroz ispravno. Slobodno tržište može da uspe jedino ako su tržište i resursi neograničeni, u protivnom, tj. zatvorenom sistemu ne može. Kapital teži ukrupnjavanju i ako nema regulacije onda će za kratko vreme celo bogatstvo i resursi da se skoncentrišu u manjem krugu ljudi/korporacija. Više puta si pomenuo monopol koji se javlja kod slobodnog tržišta upravo kao (nus)produkt sistema. Kako misliš da zaustaviš monopol ako ne nekakvom regulacijom? Drugo, u slobodnom tržištu profit je jedini cilj, ko će da brine o onima koji ne mogu da rade, ko će da brine o životnoj sredini, ko će da brine da ljudi ostanu ljudi a ne roba... to sigurno neće doći slobodnim tržištem već takođe mora nekom regulacijom. U pravu si da slobodno tržište ne postoji jer bi to značilo čist varvarizam. Dođe velika firma na neku teritoriju, ubije konkurekciju dampingom (jer im se može) a onda sve te ljude zaposli da rade kao robovi. Jel to slobodno tržište kojem treba težiti? Razmišljaj logično, pusti se istorije i kejnsa i ostalih, ako su na svetu ograničeni resursi, onda da bi se neko obogatio mnogo njih mora da osiromaši. Svaka super-jahta nekog milijardera (koja mu inače i ne treba) rezultat je propasti hiljada i hiljada drugih. Ne možeš ti da se bogatiš do beskonačnosti ako to ne uzimaš od drugih. Ajde da živimo u svetu koji ima beskonačno resursa pa da razmem ali ovako nikako ne ide. Globalizacijom svet postaje sve manji i manji i to (nažalost) ubija kapitalizam koji nije idealno rešenje za takvo okruženje. Zato neke stvari treba urediti regulacijom, prosto i jednostavno. Pa nisu ljudi dogurali do civilizacije da bi sada imali varvarski sistem i robovlasništvo. I mani nas više tih fora da je slobodno tržište nekakva sloboda, kakvu ti slobodu imaš pred gigantskim korporacijama koje gaze sve pred sobom zarad profita? Kakva je sloboda što ćemo sutra svi morati da jedemo GMO hranu jer tako zahteva korporacija koja će od toga da zarađuje? Kakva je sloboda što na TV-u gledamo emisije tipa Farme i sličnih koje zaglupljuju našu decu a puštaju se zarad profita? Riws, moraš da svatiš da svet ne može počivati na "interesu profita", moraju tu da postoje i neke druge stvari. Ljudi sve manje ostaju ljudi, postaju roba, ubijaju se jer ne mogu da zarade, uzimaju im kuće i žive kao beskućnici pored tih istih kuća koje stoje prazne. Jel ti je drago kad odeš negde na letovanje da ti se ljudi smeškaju i da te poštuju onoliko koliko imaš novca?

Zemljama u razvoju je posebno teško implemetriati "slobodno tržište" i to je gotovo sigurno put u brzu propast. Slobodno tržište odgovara samo najbogatijima, prvo što je zahtevano od Srbije posle Miloševića jeste da otvori svoje tržište. I evo, potpuno nespremni smo otvorili tržište i to je početak našeg kraja. Industrija potpuno uništena. Živi se samo na osnovu kredita jer smo prodali sve što smo mogli. Molimo strance da dođu sa svojim parama i eksploatišu naše resurse i ljude i zarađuju na nama ne bi li nam ostao koji evro od poreza. Nije to dobro, zato je i počelo sve da puca po šavovima, ne samo kod nas nego svuda, prosto u sistemu ima nešto trulo i nije odživ. Ne tvrdim da se treba vratiti u komunizam ili nešto treće, svaki sistem je imao prednosti i mane, definitivno idealno rešenje još nije pronađeno, možda je to neki mix svega do sada poznatog, ko zna.

Agencija Saja:

Riws, ja razumem da si ti nekakav ekonomsko-socijalno-istorijski filozof

Kliknite za proširenje...

Pa,nije ni to nesto lose za odbaciti...takva titula u ova nemoralna i bedna vremena.

Agencija Saja:

ali to ne znači da si u pravu. Ti mešaš i politiku i ekonomiju i druge stvari i onda izvlačiš kojekakve zaključke šta je dobro a šta nije.

Kliknite za proširenje...

Ne!Samo pojasnjavam dogadjaje koji se desavaju i koji su se vec desili.Pravim paralelu izmedju njih tako da moj mozak moze da sam zakljuci sta se desava i po toj oceni onda donosim odluke vezane za mene.Na pdf politika ne pisem skoro bas nista,uglavnom sam na ekonomiji.Uostalom,ekonomija povezuje mnogo toga: aritmetiku,geometriju,istoriju,politicke opcije,geografiju,prirodna bogatstva,sociologiju,psihologiju...ekonomija je kompleksna nauka koja nije i nece nikada imati odgovore na sva pitanja.

Agencija Saja:

Ne tvrdim da je sve što govoriš skroz pogrešno ali nije ni skroz ispravno. Slobodno tržište može da uspe jedino ako su tržište i resursi neograničeni, u protivnom, tj. zatvorenom sistemu ne može. Kapital teži ukrupnjavanju i ako nema regulacije onda će za kratko vreme celo bogatstvo i resursi da se skoncentrišu u manjem krugu ljudi/korporacija.

Kliknite za proširenje...

Postoje zakoni samo je pravo pitanje,,Kakvi su to zakoni koje imamo?Kome sluze ti zakoni i jesu li onda pravicni?

Agencija Saja:

Više puta si pomenuo monopol koji se javlja kod slobodnog tržišta upravo kao (nus)produkt sistema. Kako misliš da zaustaviš monopol ako ne nekakvom regulacijom?

Kliknite za proširenje...

Pa,ja sam i napisao da je duzna drzava doneti anti-monopolske zakone,jer je ona sam i stvorila monopol.

Agencija Saja:

Drugo, u slobodnom tržištu profit je jedini cilj, ko će da brine o onima koji ne mogu da rade, ko će da brine o životnoj sredini, ko će da brine da ljudi ostanu ljudi a ne roba... to sigurno neće doći slobodnim tržištem već takođe mora nekom regulacijom.

Kliknite za proširenje...

U jednom civiliziranom drustvenom sistemu,gde vlada slobodno trziste postoje institucije koje brinu o bolesnima,deci,starcima,nezaposlenima i ostalim ugrozenim kategorijama.Te se institucije financiraju iz budzeta drzave,a budzet pune poreski obveznici; najvise preduzetnici placanjem poreza na profit.Ono sto velika vecina ljudi uopste ne razume,to je jedna vazna istina: ne odlaze privatnici u ekonomsku aktivnost radi ostvarenja profita,nego radi ostvarivanja svojih ideja.Ideja je ono sto pokrece ljude.Profit samo izgleda kao cilj,a to nije istina,profit je opticka varka i nista drugo;istina je negde sasvim drugde..Ideja koja me vodila jos pre punoletstva bila je da postanem privatnik,bilo cega,samo da sam nezavisan,da pise moje ime na radnji i da sam svoj gazda..Nema te plate za koju bi pristao raditi u nekoj drzavnoj ustanovi,a da se odreknem svoje velike zelje.Pare su savim nebitne.Pare dodju i prodju,ali zelja u srcu moze ili nece nikada biti ostvarena.Ti to ne znas,jer nisi citao autobiografije velikih preduzetnika.To su ljudi koji su pokazali da se ideje mogu ostvariti i da obraz ostane cist.Svako od nas dodje u zivotu u situaciju kada ima toliko novca da ga ne moze potrositi i on dolazi,dolazi i dolazi.Tada se tek pokaze istina koja kaze,,da sve nije u parama!"Ti ovde spominjes hohstaplere koji su unistili Srbiju i sve nas odveli u propast.Ma necu da razmisljam o njima.Meni je samo potrebno sto vise znanja realne ekonomije da odmah prepoznam kada nas pocnu lagati i obmanjivati.Jedino sto mi nikako ne mogu uzeti,to je moje znanje.

Agencija Saja:

U pravu si da slobodno tržište ne postoji jer bi to značilo čist varvarizam.

Kliknite za proširenje...

Postojala su vremena kada je fenomenalno funkcionisalo slobodno trziste i to su periodi velikog ljudskog progresa.To je vreme Vavilonske Kraljevine,vreme,,drvenih stapova" u Britaniji i vreme u USA(skoro nekih 200 godina) dok nije FED-u dato ovlascenje da stampa novac i da se drzava zaduzuje u tu privatnu bankarsku udrugu.Bas na osnovu tih vremena kada je ponuda bila uslovljena potraznjom i nicim drugim,a novcana masa bila nepromenjena-doslo je do pisanja svih teza austrijske skole ekonomije,pa i ove okrnute klasicne skole koju danas imamo,a pociva na temeljima pisanja Adama Smita.

Agencija Saja:

Dođe velika firma na neku teritoriju, ubije konkurekciju dampingom (jer im se može) a onda sve te ljude zaposli da rade kao robovi. Jel to slobodno tržište kojem treba težiti?

Kliknite za proširenje...

Ne,to nije slobodno trziste nego sasvim suprotno=drzavni intervencionizam.Neko im zakonima dozvoli sasvim legalno da urade to sto urade.

Agencija Saja:

Razmišljaj logično, pusti se istorije i kejnsa i ostalih, ako su na svetu ograničeni resursi, onda da bi se neko obogatio mnogo njih mora da osiromaši.

Kliknite za proširenje...

Ne mogu da se ostavim Keynsa,Misesa i ostalih zato sto nas njihovi primeri,sa dobrim ili losim rezultatima uce da mi danas ili sutra ne ponovimo iste greske.Pametan se uci na drugima,a budala na sebi!!!

Agencija Saja:

Svaka super-jahta nekog milijardera (koja mu inače i ne treba) rezultat je propasti hiljada i hiljada drugih. Ne možeš ti da se bogatiš do beskonačnosti ako to ne uzimaš od drugih. Ajde da živimo u svetu koji ima beskonačno resursa pa da razmem ali ovako nikako ne ide.

Kliknite za proširenje...

Resursi se ne mogu potrositi mehanizmima slobodnog trzisnog delovanja,jer npr.uzmimo poznati primer case vode i dijamata.Cena odredjuje na trzistu koja ce se roba vise proizvoditi i koji ce se resursi vise trositi.Dijamanti se tesko nalaze i ima ih mnogo manje nego vode na planeti.Njihova cena je neuporedivo veca od case vode koja je teska koliko jedan takve tezine dijamant.Prema tome,dijamanti kroz prizmu resursa nece biti u opasnoj zoni nestajanja.Trziste samo regulise sebe.

Agencija Saja:

Globalizacijom svet postaje sve manji i manji i to (nažalost) ubija kapitalizam koji nije idealno rešenje za takvo okruženje. Zato neke stvari treba urediti regulacijom, prosto i jednostavno. Pa nisu ljudi dogurali do civilizacije da bi sada imali varvarski sistem i robovlasništvo. I mani nas više tih fora da je slobodno tržište nekakva sloboda, kakvu ti slobodu imaš pred gigantskim korporacijama koje gaze sve pred sobom zarad profita? Kakva je sloboda što ćemo sutra svi morati da jedemo GMO hranu jer tako zahteva korporacija koja će od toga da zarađuje? Kakva je sloboda što na TV-u gledamo emisije tipa Farme i sličnih koje zaglupljuju našu decu a puštaju se zarad profita? Riws, moraš da svatiš da svet ne može počivati na "interesu profita", moraju tu da postoje i neke druge stvari. Ljudi sve manje ostaju ljudi, postaju roba, ubijaju se jer ne mogu da zarade, uzimaju im kuće i žive kao beskućnici pored tih istih kuća koje stoje prazne. Jel ti je drago kad odeš negde na letovanje da ti se ljudi smeškaju i da te poštuju onoliko koliko imaš novca?

Zemljama u razvoju je posebno teško implemetriati "slobodno tržište" i to je gotovo sigurno put u brzu propast. Slobodno tržište odgovara samo najbogatijima, prvo što je zahtevano od Srbije posle Miloševića jeste da otvori svoje tržište. I evo, potpuno nespremni smo otvorili tržište i to je početak našeg kraja. Industrija potpuno uništena. Živi se samo na osnovu kredita jer smo prodali sve što smo mogli. Molimo strance da dođu sa svojim parama i eksploatišu naše resurse i ljude i zarađuju na nama ne bi li nam ostao koji evro od poreza. Nije to dobro, zato je i počelo sve da puca po šavovima, ne samo kod nas nego svuda, prosto u sistemu ima nešto trulo i nije odživ. Ne tvrdim da se treba vratiti u komunizam ili nešto treće, svaki sistem je imao prednosti i mane, definitivno idealno rešenje još nije pronađeno, možda je to neki mix svega do sada poznatog, ko zna.

Kliknite za proširenje...

Globalizacija je nastala odlukama dogovora velikih zapadnih sila i to je tkdj.cist drzavni intervencionizam.Mi kao mala zemlja i mali narod tu ne mozemo bas mnogo da ucinimo,ali i vise je nego ocigledno da sistem ne moze funkcionisati i da ce se u krvi raspasti.Za sada postoje dva uspesna modela suprostavljanja svemu ovome sto si naveo i to su fantasticni primeri=primer Argentine i kasnije primer Islanda.Znaci,postoji lek i za takve bolesti.Ono sto ti preskaces,jeste cinjenica da sada njihova trzista funkcionisu po modelu slobodnog trzisnog mehanizma; a prvo pravilo slobodnog trzista jeste da je takvo trziste oslobodjeno mesanja drzave u ekonomiji tog drustva.Nigde nisam napisao da svet pociva na profitu i Farmu i te gluposti ne gledam,ali zato znam zasto uopste sluze takve emisije.Mi smo postali roba onog trena kada smo pozeleli ziveti kao Amerikanci,tj.kada smo prihvatili da nam novac bude gospodar.To bi se desilo sa ili bez Milosevica,jer je pohlepa genetski memorisana u DNK vecine ljudi,pa i nas samih(procitaj malo radove A.Maslova).Milosevic je bio los ekonomista,stampao je pare i imao je hiperinflaciju koja je usla u udzbenike.Taj sistem oduzimanja imovine,za koji kazes da je nepravedan, postoji jos od starog Rima,tako da to nije nista novo.

Bas zato,zbog svih ovih nepravdi koje si spomenuo,ja piskaram ovde i borim se inace i u realnosti kako god znam i mogu.Samo slobodno trziste,regulisano zakonima koji pocivaju na pravdi i zastiti pojedinca,bez mesanja drzave u ekonomiju i bez promene novcane mase-donosi progres covecanstvu.Znaci,glasam za slobodno trziste.To ne podrazumeva da neko spolja dodje ovde i porobi nas bankarsko-monopolski metodama,jer dok postoje takve metode znaci da se nismo oslobodili drzavnog intervencionizma.

KianyRiws:

Bas zato,zbog svih ovih nepravdi koje si spomenuo,ja piskaram ovde i borim se inace i u realnosti kako god znam i mogu.Samo slobodno trziste,regulisano zakonima koji pocivaju na pravdi i zastiti pojedinca,bez mesanja drzave u ekonomiju i bez promene novcane mase-donosi progres covecanstvu.Znaci,glasam za slobodno trziste.To ne podrazumeva da neko spolja dodje ovde i porobi nas bankarsko-monopolski metodama,jer dok postoje takve metode znaci da se nismo oslobodili drzavnog intervencionizma.

Kliknite za proširenje...

Izvini što ne odgovaram na ceo tekst, ne bih previše da širim priču jer tome posle nema kraja a ja baš i nemam toliko vremena da se bavim time. Zadržao bih se na ovoj poslednjoj rečenici gde mi nešto nije jasno. Ti se zalažeš za slobodno tržište regulisano zakonima, to mi nikako ne ide jedno sa drugim, ako je regulisano zakonima kako je onda slobodno? Možda ja baš ne razumem taj temin slobodnog tržišta ili postoje dva tipa regulacija, one pod kojim je i dalje slobodno i one pod kojim nije slobodno? Ja monopol vidim kao nus produkt slobodnog tržišta a ti ga vidiš kao nus produkt regulisanog tržišta, očigledno se ne razumemo baš najbolje. Samo znaj da ja nisam baš toliko načitan kao i ti pa probaj da objasniš prostim rečima. Takođe isto važi i za "upad" stranih korporacija na naše tržište i uništavanje kompletnih grana industrije i zapošljavanjem naših ljudi kao jeftine radne snage. Po meni je i to nus produkt slobodnog tržišta jer funkcioniše po principu "može im se" dok ti tvrdiš da je to zbog državnog intervencionizma. Aj objasni onda koji je to državni intervencionizam ili regulacija poželjna a koja nepoželjna da se izbegne monopol i sačuva privreda neke zemlje u razvoju koja pod političkim pritiskom mora (i zato što je to cool u modernom svetu) da otvori svoje tržište i ostane na milost i nemilost moćnim korporacijama koje gaze sve pred sobom?