HRISCANSTVO VODI IZGUBLJENI RAT S ISLAMOM

Hriscani vode izgubljeni rat s Islamom


Umesto uvoda:

Islam (arapski: الإسلام; latinično: al-'islām, predanost Bogu), monoteisticka svjetska religija utemeljena je u Arabiji u VII. vijeku. Utemeljio ju je Muhamed, a njezini sljedbenici nazivaju se muslimani. Islam znaci religiju (din), stav predanosti Bogu (iman) i civilizaciju (ovozemaljsko uređenje zajednice po islamskim zakonima). Islamska era počinje 622., kad se Muhamed sa svojim pristasama seli iz Meke u Medinu (hidžra).

Jedno od krucialnih medjunarodnih problema je poras militantnog islama. Svima je to jasno, a nisu svi potpuno svesni pozadine ovog problema. Islam vec decenijama narasta sve miltantniji, i ova militantnos uzima brojne oblike tokom vremena.

Broj muslimana u svetu se drasticno povecava iz godine u godinu tako da ih, prema podacima iz l996. godine u svetu bilo preko 26% ukupne svetske populacie. U realnom iznosu ta populacijaje je brojala 1.428.500. Afrika ima procentualno navise muslimana (59%), a Azija u realnom iznosu ima navise - 1.022.692.000, ili 30% od ukupne populacije.

Prema podacima iz navedene godine Indonezija je zemlja sa najvecim brojem muslimana - 196,3 miliona, slede Pakistan, Egipat, Sudan, Turska, i dr.

Godisnja stopa rasta muslimanske populacije iznos 6,40%, dok je hriscanska rasla po stopi od 1,46. Na osnovo ovih podatka, procena
za 1998. bila je 1.678.442.000. U proteklih 50 godina broj muslimanske polucaje se povecao za neverovatnih 500% dok se broj hrišćana za isto vreme povećao za samo 47%, hindusa za 117% i budista za 63%. Neko ce reci porast je u srazmeri sa visokim natalitetom, ali ovom povecanju uzrok je i prelazak velikog broja nemuslimana u islam, o cemu nedvosmilsno govori statistika o velikom porastu broja muslimana na Zapadu.

U dekadi od 1989. do 1998. u Evropi se broj muslimana povećao za 142,35%, dok je u Sjevernoj Americi porast iznosio 25%. Valja istaci da su muslimani druga najveca verska grupa u Francuskoj, VB i u SAD.

Imajuci u vidu navedene statisticke podatke, da li postoji realni izgledi da nasi potomci zive u pretezno muslimanskoj Evropi ili, cak, da i sami prihvate islam kao svoju religiju. Da li bi, imajuci u vidu sadasnji stupanj razvoja civilizacije u islamskom svetu, kao i netrpeljivost islamista, takav trend uzrokovao nazadak na svim poljima ljudske delatnosti, pocev od obrazovanaja, nauke, kulture i, konacno, u ekonomskom zivotu i dostignutom nivou u oblasti ljudskih prava Evrope, kao i Severne i Juzne Amerike..

hogarius:

za 1998. bila je 1.678.442.000. U proteklih 50 godina broj muslimanske polucaje se povecao za neverovatnih 500% dok se broj kršćana za isto vrijeme povećao za samo 47%, hindusa za 117% i budista za 63%. Neko ce reci porast je u srazmeri sa visokim natalitetom, ali ovom povecanju uzrok je i prelazak velikog broja nemuslimana u islam, o cemu nedvosmilsno govori statistika o velikom porastu broja muslimana na Zapadu.

Kliknite za proširenje...

Još samo da kažeš, na osnovu čega određuješ ko je Hrišćanin, pa onda možemo dalje da analiziramo date podatke.
Ako Hrišćana prepoznaješ po tome kako se deklariše, onda su Ti i podaci isto takvi, deklarativni i ne vrede mnogo, osim u populističke svrhe.

Koja je poenta ove teme?

Демографија је судбина, а не мало тога има у самопоштовању.
Ја видим заједничку црту између дивљања кад се неко спрда с послаником Мухамедом, 'апшења Пуси Рајот и реаговања Пунише Рачића у парламенту Краљевине СХС. Ко разуме, схватиће

CrniĐavo:

Još samo da kažeš, na osnovu čega određuješ ko je Hrišćanin, pa onda možemo dalje da analiziramo date podatke.
Ako Hrišćana prepoznaješ po tome kako se deklariše, onda su Ti i podaci isto takvi, deklarativni i ne vrede mnogo, osim u populističke svrhe.

Kliknite za proširenje...

Ма јок батице, муслимани су хришћани.

kakvi ratovi koji bakrači, što se gubiš
ne može ratom da se nazove maltretiranje ne samo ostalih religija nego svega živog, buvalno, od strane islama danas
to se zove prosto nasilje

hrišćanstvo inače gubi 'rat' sa svakodnevicom običajima aktuelnom kulturom jednom rečju sa sveopštom dekadencijom društva civilizacije kao i načina razmišljanja i delovanja kojih smo svedoci
opet kažem, rat sam namerno stavio pod znake navoda jer je hrišćanstvo danas do krajnosti pasivno što se tiče uticaja čak i na sopstvene vernike a kamo li na one koji mu ne pripadaju

dok je recimo islam jedan od najvećih problema i opasnosti s kojim se moderno čovečanstvo suočava
najblaže rečeno

Агарта:

Ма јок батице, муслимани су хришћани.

Kliknite za proširenje...

Kako to misliš Muslimani su Hrišćani?

CrniĐavo:

Kako to misliš Muslimani su Hrišćani?

Kliknite za proširenje...

Ja mislim da je Agarta povezao da muslimani i hricani imaju istog boga i istog proroka - Isusa, pa je samim tim zakljucio da sumuslimani Hricani. Naravno, oni se malo drugacije vabe, jer je po njihovom Isus Iso, a nije Hrist, vec pretposlednji veliki prorok. U sustini, i ja nesto kontam da bi muslimani mogli biti istovremeno i hriscani, tj. Isovci. Sta mislis da li je moguce da se ti i musliman molite Jahvehu, tj. Alahu istovremeno, jedan pored drugoga? Po meni to bi bilo moguce, jer vam je isti bog.

Kao da je bilo nekad:

Koja je poenta ove teme?

Kliknite za proširenje...

Pa, zar nisi mogao da skontas poentu. Recimo da bi tvoja deca i unuci, tamo negde u ne tako dalekoj buducnosti, recmo za pedeset i kusur godina, mogli da petkom odlaze u dzamiju umesto da idu nedeljom u crkvu. Skrenuo bih ti paznju da ne upadas u istu zamku kao i Tension, pa da shvatis bukvalo da je u pitanju rat, jer pored pravog, postoji i hladni rad, a postoji verski ratovi niskog intenziteta, tj. podzemni i ideoloski ratovi, pa politicke borbe, itd..

sinko hogarijuse, tis tu nešto pomešo il te kognitivni sistem malo izdo, elem, ono što nisi ukapiro je moja poenta koja se odnosi na pogrešnu upotrebu termina 'rat' za ono što si hteo reći, ali ne pogrešno u smislu značenja ili nijanse ili težine ili bilo čega aktualnog sukoba pa niti u smislu kakvog hladnog rata, ideološkog sukoba ili čega ostalog od ovih tričarija štos naveo, ne!
ono na šta sam aludirao kad spočitah omašenu konotaciju je da upotreba termina 'rat' povlači za sobom postojanje sukobljenih strana na bilo koji način, realno, ideološki, hladno, ili kako već kao što sam reče, a čega, ako samo malo smiriš pretencioznost bez pokrića u postavci ove teme koja te i dalje vidim drži, te malo bolje pogledaš i razmisliš shvatićeš i sam da jednostavno nema jer je hrišćanstvo kako već jednom rekoh gore u fazonu apsolutne i krajnje pasivnosti što se tiče ambicije. dakle ako ne postoje dve sukobljene strane rata po definiciji ne može biti
može biti samo nasilja jedne strane nad drugom


da li me sad razumeš drugarčiću?
jer ako ne kapiraš da palim vamo pejnt pa imidžšek pa da krenem da pejstujem skice nacrte crteže...

aj razmisli lepo, pokušaj da skapiraš, poštedi me maltretiranja sa softverima leba ti

Tension:

kakvi ratovi koji bakrači, što se gubiš
ne može ratom da se nazove maltretiranje ne samo ostalih religija nego svega živog, buvalno, od strane islama danas
to se zove prosto nasilje

hrišćanstvo inače gubi 'rat' sa svakodnevicom običajima aktuelnom kulturom jednom rečju sa sveopštom dekadencijom društva civilizacije kao i načina razmišljanja i delovanja kojih smo svedoci
opet kažem, rat sam namerno stavio pod znake navoda jer je hrišćanstvo danas do krajnosti pasivno što se tiče uticaja čak i na sopstvene vernike a kamo li na one koji mu ne pripadaju

dok je recimo islam jedan od najvećih problema i opasnosti s kojim se moderno čovečanstvo suočava
najblaže rečeno

Kliknite za proširenje...

u stvari aj da budem dobar i fin i tolerantan pa da preformulišem da su muslimani jedan od najvećih problema i opasnosti s kojim se čovečanstvo suočava

hogarius:

Ja mislim da je Agarta povezao da muslimani i hricani imaju istog boga i istog proroka - Isusa, pa je samim tim zakljucio da sumuslimani Hricani. Naravno, oni se malo drugacije vabe, jer je po njihovom Isus Iso, a nije Hrist, vec pretposlednji veliki prorok. U sustini, i ja nesto kontam da bi muslimani mogli biti istovremeno i hriscani, tj. Isovci. Sta mislis da li je moguce da se ti i musliman molite Jahvehu, tj. Alahu istovremeno, jedan pored drugoga? Po meni to bi bilo moguce, jer vam je isti bog.

Kliknite za proširenje...

Ako se muslimani drže Hristovih principa, voli svoje neprijatelje, okreći drugi obraz, baš onako kako je činio Isus u Jevanđeljima, naravno da mogu biti Hrišćani, u suštini, a kako će se deklarisati, to je sporedna stvar.

ja mislio da brejvik u zatvoru....kada ja tamo ono medjutim....

CrniĐavo:

Ako se muslimani drže Hristovih principa, voli svoje neprijatelje, okreći drugi obraz, baš onako kako je činio Isus u Jevanđeljima, naravno da mogu biti Hrišćani, u suštini, a kako će se deklarisati, to je sporedna stvar.

Kliknite za proširenje...

Umesto mog komentara postujem interesantan (skraceni) tekst autora Nikole Nikolica, sa prelepom slikom "Hrama svih religija", zaludjenog kazanskog umetnika:

"U Ruskoj Federaciji, u Tatarstanu, u glavnom gradu ove autonomne republike – Kazanu, nalazi se jedna nesvakidašnja građevina. Riječ je o takozvanom „Hramu svih religija“, koji se sastoji od bogomolja čak šesnaest svjetskih religija. Tačnije rečeno, kada izgradnja bude okončana, ka nebu će se udruženo uzvisiti šesnaest različitih kupola. U prvi mah može se pomisliti da je uprava grada na ušću Kazanjke u Volgu zamislila nekakav preambiciozni projekat ujedinjenja svih vjera u jednu, svezemaljsku, ali namjera idejnog tvorca ovog zdanja ne cilja tako daleko. Iljdar Hanov, lokalni vajar, prije dvadeset godina započeo je svoje originalno djelo, želeći da kreira svojevrsni simbolični centar duhovnog jedinstva Zemljana Hram je još pojavom prvih kontura postao turistička atrakcija. Ljude iz svih krajeva svijeta fascinira Hanovljeva domišljatost. Upravo je najinteresantniji taj vizuelni doživljaj koegzistencije različitih, u mnogim zemljama sukobljenih simbola: Polumjeseca, Krsta i Davidove zvijezde. Na neki način, to je ostvarenje milenijumskog sna, prkosno rušenje tvrdih crkvenih dogmi. Nesumnjivo će mnoge vjerske poglavare jedan pogled u „dom istine“ (kako ga sam autor naziva) pošteno uznemiriti i navesti na odlučni otklon od tog svetogrđa. Ali, teško da će i one najokorelije vjernike zaobići crv radoznalosti. Možda će se, negdje duboko u sebi, makar na milisekund suprotstaviti okoštalom jednoumlju i pomisliti: „A što da ne?“ No, da ne idemo daleko. Hanov je odlučio da Hram ne bude prostor gdje će se odvijati vjerske službe, već sabirište ljudi koji se ne opterećuju iracionalnim tabuima religijskih tradicija. I mjesto na kojem se nalazi govori u prilog njegovoj plemenitoj misiji. Tatarstan je etnički i vjerski šarenoliko područje.

Više od dvadeset etničkih grupacija (uglavnom islamske i pravoslavne vjeroispovijesti) naseljavaju ovu oblast u srcu Istočnoevropske nizije. Valja istaći da je kazanski vajar ujedno i istaknuti borac protiv bolesti zavisnosti, te da mu u gradnji pomažu ni manje ni više do njegovi bivši i sadašnji štićenici. Dakle, oni koji su iskusili gorčinu životnog dna, sada, na putu vlastitog pročišćenja, ulažu napor u podizanje simbola mira i suživota. Kao da su dolje, u tami svog poraza, spoznali dragocjenost istinskih vrijednosti, a shvatili svu mizernost obilježja po kojima se ljudi međusobno dijele. Nezavisno od toga učestvuju li kao sponzori ili neposredni graditelji, njihova životna konvertacija je krajnje poučna, a njihov poziv apostolski. „Sve religije imaju nešto zajedničko.“, priča umjetnik koji svoj duhovni mir i tjelesnu vitalnost održava redovno upražnjavajući jogu, „Istoriju čovječanstva naslikali su religijski ratovi. A kada ljudi shvate da je bog jedinstven, prestaće i takva sukobljavanja.“ Zvuči previše optimistično. Pa i utopistički. Ali, ko zna – možda baš ova sanjarija zanesene umjetničke duše bude klica velikog civilizacijskog pomirenja.

http://blog.vijesti.me/nikola/files/2012/12/Kazan_church.jpg (Klikni)

Hram je još pojavom prvih kontura postao turistička atrakcija. Ljude iz svih krajeva svijeta fascinira Hanovljeva domišljatost. Upravo je najinteresantniji taj vizuelni doživljaj koegzistencije različitih, u mnogim zemljama sukobljenih simbola: Polumjeseca, Krsta i Davidove zvijezde. Na neki način, to je ostvarenje milenijumskog sna, prkosno rušenje tvrdih crkvenih dogmi. Nesumnjivo će mnoge vjerske poglavare jedan pogled u „dom istine“ (kako ga sam autor naziva) pošteno uznemiriti i navesti na odlučni otklon od tog svetogrđa. Ali, teško da će i one najokorelije vjernike zaobići crv radoznalosti. Možda će se, negdje duboko u sebi, makar na milisekund suprotstaviti okoštalom jednoumlju i pomisliti: „A što da ne?“ No, da ne idemo daleko. Hanov je odlučio da Hram ne bude prostor gdje će se odvijati vjerske službe, već sabirište ljudi koji se ne opterećuju iracionalnim tabuima religijskih tradicija. I mjesto na kojem se nalazi govori u prilog njegovoj plemenitoj misiji. Tatarstan je etnički i vjerski šarenoliko područje. Više od dvadeset etničkih grupacija (uglavnom islamske i pravoslavne vjeroispovijesti) naseljavaju ovu oblast u srcu Istočnoevropske nizije.

Valja istaći da je kazanski vajar ujedno i istaknuti borac protiv bolesti zavisnosti, te da mu u gradnji pomažu ni manje ni više do njegovi bivši i sadašnji štićenici. Dakle, oni koji su iskusili gorčinu životnog dna, sada, na putu vlastitog pročišćenja, ulažu napor u podizanje simbola mira i suživota. Kao da su dolje, u tami svog poraza, spoznali dragocjenost istinskih vrijednosti, a shvatili svu mizernost obilježja po kojima se ljudi međusobno dijele. Nezavisno od toga učestvuju li kao sponzori ili neposredni graditelji, njihova životna konvertacija je krajnje poučna, a njihov poziv apostolski. „Sve religije imaju nešto zajedničko.“, priča umjetnik koji svoj duhovni mir i tjelesnu vitalnost održava redovno upražnjavajući jogu, „Istoriju čovječanstva naslikali su religijski ratovi. A kada ljudi shvate da je bog jedinstven, prestaće i takva sukobljavanja.“ Zvuči previše optimistično. Pa i utopistički. Ali, ko zna – možda baš ova sanjarija zanesene umjetničke duše bude klica velikog civilizacijskog pomirenja."
Nikola Nikolić (klikni)
Autor

Знате, људи... и "људи", а ових других је мало више.
Некад чедисти крену са иронијом, као "Русија ће бацити атомску бомбу на сваку земљу која мрзи Србију", а ја мислим да они то озбиљно... Зашто? Зато. Кад је било зашто да нема своје зато... Зато што је дека човек персона! Ма јок бре, зато што иронија тражи неке менталне способности.
Ја такве способности не видим код учесника ове теме

Агарта:

Знате, људи... и "људи", а ових других је мало више.
Некад чедисти крену са иронијом, као "Русија ће бацити атомску бомбу на сваку земљу која мрзи Србију", а ја мислим да они то озбиљно... Зашто? Зато. Кад је било зашто да нема своје зато... Зато што је дека човек персона! Ма јок бре, зато што иронија тражи неке менталне способности.
Ја такве способности не видим код учесника ове теме

Kliknite za proširenje...

Nije sporno da ironija traži neke mentalne sposobnosti, ali je sporno o kakvim sposobnostima je reč.
Jer i pričanje matoroj babi kako je zgodna i jebozovna, traži neke mentalne sposobnosti, to nije sporno, ali je sporno o kakvim sposobnostima je reč.

CrniĐavo:

Nije sporno da ironija traži neke mentalne sposobnosti, ali je sporno o kakvim sposobnostima je reč.
Jer i pričanje matoroj babi kako je zgodna i jebozovna, traži neke mentalne sposobnosti, to nije sporno, ali je sporno o kakvim sposobnostima je reč.

Kliknite za proširenje...

C,C,C, da covek ne poveruje.

Islam i Kršćanstvo to je ista krčma u cilju uništenje Izraela no ne ide im za rukom.Ta male zamlja je toliko jaka.

Sam bog je drži u snazi.

CrniĐavo:

Ako se muslimani drže Hristovih principa, voli svoje neprijatelje, okreći drugi obraz, baš onako kako je činio Isus u Jevanđeljima, naravno da mogu biti Hrišćani, u suštini, a kako će se deklarisati, to je sporedna stvar.

Kliknite za proširenje...

Zašto samo uzimaš kao stanadard okretanje obraza?
Što ne uzmeš bičevanje ljudi po hramu ?
Ili recimo prijetnju da će djecu im pobiti kao u Otkrivenju što ima zapisano?
Ili recimo ono iz evandjelja da pred njim kao kraljem glave se sjeći?

Ili zašto ne uzmeš kao standard proklinjanje smokve za sve vjeke vjekova kao što je uradio?

Eleleth:

Zašto samo uzimaš kao stanadard okretanje obraza?
Što ne uzmeš bičevanje ljudi po hramu ?
Ili recimo prijetnju da će djecu im pobiti kao u Otkrivenju što ima zapisano?
Ili recimo ono iz evandjelja da pred njim kao kraljem glave se sjeći?

Ili zašto ne uzmeš kao standard proklinjanje smokve za sve vjeke vjekova kao što je uradio?

Kliknite za proširenje...

Zato što bičevanje ljudi u hramu i slično, kao i vađenje stvari iz konteksta, ne može biti Hristov princip, tj. princip Ljubavi.

Proklinjanje smokve je alegorija, koja znači šta?
Osim ako misliš da je bukvalno prokleo biljku.

CrniĐavo:

Zato što bičevanje ljudi u hramu i slično, kao i vađenje stvari iz konteksta, ne može biti Hristov princip, tj. princip Ljubavi.

Proklinjanje smokve je alegorija, koja znači šta?
Osim ako misliš da je bukvalno prokleo biljku.

Kliknite za proširenje...

Zašto ne može biti bičevanje njegov princip kad piše u evandjelju isto kao princip okretanja drugog obraza?
Zato jer ti tako kažeš?A kažeš vadim iz konteksta?A okretanje obraza nije vađenje iz konteksta kad očito imamo i oprečnih stvari tome?

Onda to je samo tvoje mišljenje i ništa drugo ali nemoj onda udarati kao standard jer očito standardi mogu biti svakojaki ovisno koji citat se uzme.
To želim reći,mislim da je to jasno prezentirano.A stvar je intelektualna poštenja priznati da mogu standardi biti svakojaki iz evandjelja ...

Eleleth:

Zašto ne može biti bičevanje njegov princip kad piše u evandjelju isto kao princip okretanja drugog obraza?
Zato jer ti tako kažeš?A kažeš vadim iz konteksta?A okretanje obraza nije vađenje iz konteksta kad očito imamo i oprečnih stvari tome?

Onda to je samo tvoje mišljenje i ništa drugo ali nemoj onda udarati kao standard jer očito standardi mogu biti svakojaki ovisno koji citat se uzme.
To želim reći,mislim da je to jasno prezentirano.A stvar je intelektualna poštenja priznati da mogu standardi biti svakojaki iz evandjelja ...

Kliknite za proširenje...

Naravno da je to moje mišljenje, kao što je ovo što kažeš Tvoje mišljenje.
I ako kažem bičevanje u hramu nije Hrišćanski princip, onako mi je kako verujem.
I ako Ti kažeš bičevanje u hramu je Hrišćanski princip, onako Ti je kako veruješ.
A Ti veruj kako Ti je volja.

CrniĐavo:

Naravno da je to moje mišljenje, kao što je ovo što kažeš Tvoje mišljenje.
I ako kažem bičevanje u hramu nije Hrišćanski princip, onako mi je kako verujem.
I ako Ti kažeš bičevanje u hramu je Hrišćanski princip, onako Ti je kako veruješ.

Kliknite za proširenje...

Ne radi se uopće u što ja vjerujem ili ne,nego dajem akcenat o poštenju da se tako prezentira kao jednom od mogućih vjerovanja iz evandjelja jer tako i jest u evandjelju koje nije jednolično ,no ti tako ne postavljaš stvari ti si standard pomenuo a ne tvoje vjerovanje, to su dva različita pojma.Kao što vidimo iz evandjelja se mogu na isti način svakojaki standardi postaviti ako uopće poželimo standardizirati slova knjige a čemu to vodi znamo svi u ratu standarda..

Eleleth:

Ne radi se uopće u što ja vjerujem ili ne,nego dajem akcenat o poštenju da se tako prezentira kao jednom od mogućih vjerovanja iz evandjelja jer tako i jest u evandjelju koje nije jednolično ,no ti tako ne postavljaš stvari ti si standard pomenuo a ne tvoje vjerovanje, to su dva različita pojma.Kao što vidimo iz evandjelja se mogu na isti način svakojaki standardi postaviti ako uopće poželimo standardizirati slova knjige a čemu to vodi znamo svi u ratu standarda..

Kliknite za proširenje...

Iko Ti ne spori pravo o postojanju mogućnosti verovanja.
Iko ovde ne postavlja standarde, već iznosi svoje mišljenje.

Ako Ti misliš da je bičevanje u hramu deo Hrišćanskih principa, to je Tvoje pravo da tako misliš.
Ako neko drugi misli da bičevanje u hramu nije deo Hrišćanskih principa, to je njegovo pravo da tako misli.
Jer svako ima pravo da misli kako hoće i to nije sporno, ali da li je onako kako taj neko misli, to je sporno.

CrniĐavo:

Iko Ti ne spori pravo o postojanju mogućnosti verovanja.
Iko ovde ne postavlja standarde, već iznosi svoje mišljenje.

Ako Ti misliš da je bičevanje u hramu deo Hrišćanskih principa, to je Tvoje pravo da tako misliš.
Ako neko drugi misli da bičevanje u hramu nije deo Hrišćanskih principa, to je njegovo pravo da tako misli.
Jer svako ima pravo da misli kako hoće i to nije sporno, ali da li je onako kako taj neko misli, to je sporno.

Kliknite za proširenje...

Ti si uveo prinicp Krista kao pojam no u tom pojmu nisi sve principe nabrojao iz evandjelja..
Zato sam ja dodao da bude priča kompletnija neke od principa..

A što će tko da uzme i ne uzme to je osobna stvar pojedinca.No Muslimanima neću nuditi ništa iako je bliže ove koje sam ja nabrojao kao takve..

Eleleth:

Ti si uveo prinicp Krista kao pojam no u tom pojmu nisi sve principe nabrojao iz evandjelja..
Zato sam ja dodao da bude priča kompletnija neke od principa..

A što će tko da uzme i ne uzme to je osobna stvar pojedinca.No Muslimanima neću nuditi ništa iako je bliže ove koje sam ja nabrojao kao takve..

Kliknite za proširenje...

Hajde objasni, kako to bičevanje u hramu može biti princip Ljubavi?