Sulejman Velicanstveni

LastGentleman

LastGentleman

Primećen član
Poruka
911
Sulejman 10 sultan osmanskog carsva prozvan velicanstveni uposte nije bio kao sto je prikazan
u poznatoj seriji "Sulejman Velicanstveni". Naime prikazan je kao romantican dobar covek a ustvari je bio okrutan osvajac.
Naravno istina je da je voleo svoju porodicu veoma narocito zenu "Roksanu" Hurem ali u svojim osvajanjima je bio veoma okrutan npr u Beogradu
U seriji prikazana je predaja Branioca Beogradske tvrdjave i govor sultanov kako nece biti okrutan prema ljudima koji mole za milost.
Ustvari svi odredi za odbranu zamka su stradali a Sulejman je nabio na kolac glave 60 ljudi kao upozorenje sta ce biti sa nevernicima.
A prezivele je bacio u ropstvu u Carigrad a po Seriji to nije ucinio.I mnogi drugi izmenjeni dogadjaji,steta je sto ce nasa deca i narod pogresni utisak steci ali sta sad.
 
http://www.istorijskabiblioteka.com/art:sulejman-i-velicanstveni

Сулејман I Величанствени (османски тур. سليمان; модерни тур. Süleyman) је био десети султан Османског царства који је владао између 1520. и 1566. године. Био је човек вишеструких талената: вешт војни стратег, велики законодавац, префињени песник и страствени обожавалац своје једине законите супруге, Украјинке Рокселане. Због велике реформе закона у муслиманској традицији је остао упамћен као Кануни (Законодавац), док је у Европи био познат као Велики Турчин. Наследио је царство у успону које је током своје владавине проширио на три континента, борећи се против Хабзбурговаца на Западу и у Месопотамији на Истоку. Када је ступио на престо, један савременик га је описао као питомо јагње које је дошло на место крволочног лава1, међутим, током своје дугогодишње владавине Сулејман ће успети не само да очува велико царство које је наследио од свог оца, него да му дода нове територије, тако да ће се Османско царство на крају његове владавине простирати од Мађарске до Ирака и од Јемена до руских степа на истоку Каспијског мора, са границама дугим укупно 12.000 километара.
 
http://www.istorijskabiblioteka.com/art:pad-beograda-1521

Пад Београда 1521. године је догађај који је уследио као последица трећег великог турског напада на ово угарско утврђење у османско-угарским сукобима у доба највећег ширења Османског царства на запад.

Османски султан, Сулејман Величанствени (у муслиманској традицији запамћен као Кануни односно Законодавац), одлучио је да први циљеви његових војних похода буду Родос и Београд, места која није успео да освоји његов предак Мехмед II Освајач (1451—1481). Сулејман је покренуо своју војску половином маја 1521. године, а главни циљ овог похода било је освајање Београда. Угарска држава је била готово у расулу и неспособна да се ефикасно супростави османској војсци. За разлику од претходних похода султан је овог пута одлучио да главни правац напада иде са савске стране. Да би ово извела, османска војска је прво морала да заузме Срем, што је на крају и учињено. Браниоци Београда пружали су жилав отпор, али због недостатка људства и ратног материјала морали су да предају град 28/29. августа 1521. године. Пад Београда показао је неспособност угарске власти да се супростави експанзионистичкој политици Османског царства које ће своју надмоћ показати у бици на Мохачком пољу 1526. године. Након пораза и слома Угарске, носилац хришћанске борбе против османског продирања у Европу постаће Хабзбуршка монархија у чији састав ће бити укључена и Угарска. Под власт једне хришћанске силе Београд ће доћи тек 1688. године када га је за Аустрију освојио Максимилијан Баварски.
 
http://www.istorijskabiblioteka.com/art2:pod-komandom-mrtvog-sultana

Пред сам крај опсаде угарског града Сигета, у ноћи 5/6. септембра 1566. преминуо је османски султан Сулејман I Величанствени. Како би спречио побуне у војсци, немире у провинцијама и обезбедио да се на престолу мирно устоличи Селим II, велики везир Мехмед-паша Соколовић је четрдесет осам дана успешно прикривао смрт султана Сулејмана.
 
http://www.istorijskabiblioteka.com/art2:ljubav-menja-zakone

Од настанка Османске династије, па све до прве половине 16. века, постојао је обичај у Османском царству да се свакој султановој конкубини дозволи да роди само једног сина. Тај обичај се променио за време владавине Сулејмана Величанственог, чија је највећа и једина љубав била лепа Украјинка Рокселана…
 
530759_4471362834414_1666052028_n.jpg
 
Nikola Kovacevic:
Sulejman 10 sultan osmanskog carsva prozvan velicanstveni uposte nije bio kao sto je prikazan
u poznatoj seriji "Sulejman Velicanstveni". Naime prikazan je kao romantican dobar covek a ustvari je bio okrutan osvajac.
Naravno istina je da je voleo svoju porodicu veoma narocito zenu "Roksanu" Hurem ali u svojim osvajanjima je bio veoma okrutan npr u Beogradu
.
Kliknite za proširenje...
i kakve veze to ima sa vama srbima, tada nisu srbi bili u Beogradu već mađari, valjda ti je to jasno
stoga recite VELIKO HVALA turcima jer su vam od mađara eto preuzeli Beograd, koji je OSTAO onda vama
nikad srbi ne bi preuzeli taj grad od mađara sami od sebe
 
Ban Kulin:
i kakve veze to ima sa vama srbima, tada nisu srbi bili u Beogradu već mađari, valjda ti je to jasno
stoga recite VELIKO HVALA turcima jer su vam od mađara eto preuzeli Beograd, koji je OSTAO onda vama
nikad srbi ne bi preuzeli taj grad od mađara sami od sebe
Kliknite za proširenje...

Ово што пишеш се граничи са шовинизмом, надам се да то схваташ.

А Срби су итекако били присутни у угарском Београду.
Саветујем да пажљиво прочиташ ово што сам већ поставио:
http://www.istorijskabiblioteka.com/art:pad-beograda-1521

Сулејман Величанствени је, након освајања града, различито поступио са Угрима а различито са Србима. Ево шта је било са Србима:

Српском становништву није дозвољено ни повлачење ни задржавање у Београду. Султан је 9. септембра наредио да се ратници из Београда одведу у Цариград под стражом. Око 10. септембра српске породице кренуле су из Београда. По одобрењу Турака они су са собом понели своје светиње: мошти свете Петке, мошти царице Теофане и икону Богородице. Ове светиње откупио је тадашњи патријарх, јер је султан претио да ће их уништити. Српском становништву се губи сваки траг у Цариграду, али различити трагови указују на чињеницу да број депортованих 1521. није био мали. О њиховом боравку у граду на Босфору сведочи и име једне градске капије на Теодосијевим бедемима која се у отоманско време звала Београдска, по Србима из Београда које је султан населио око ње. Локална легенда из Цариграда говори о томе да их је сам султан преселио из Београда како би одржавали запуштени византијски систем водоснабдевања који је град снабдевао пијаћом водом из неколико километара удаљене Београдске шуме, с обзиром да је тај систем био сличан оном у тадашњем Београду који је и даље радио беспрекорно.



И да не буде забуне, српско становништво се помиње и током 16. века у османском Београду.
 
Ban Kulin:
i kakve veze to ima sa vama srbima, tada nisu srbi bili u Beogradu već mađari, valjda ti je to jasno
stoga recite VELIKO HVALA turcima jer su vam od mađara eto preuzeli Beograd, koji je OSTAO onda vama
nikad srbi ne bi preuzeli taj grad od mađara sami od sebe
Kliknite za proširenje...

Ture blentavo, u Beogradu si imao i Madjare i Srbe i grad je vec bio pod srpskom upravom u proslosti, a za vreme Turaka je bio sve samo ne srpski, jer se gomila muslimana nastanila u njemu, uz domace preobracenike. Tek je tokom sredine 19. veka smece pocisceno iz grada.
 
drdoktor:
Neko mi je rekao da serija se najavljuje kao istorijska.
Kliknite za proširenje...

Pa i jeste - odvija se u istorijskom periodu. :)

Klaudije II Gotski:
Ово што пишеш се граничи са шовинизмом, надам се да то схваташ.

А Срби су итекако били присутни у угарском Београду.
Саветујем да пажљиво прочиташ ово што сам већ поставио:
http://www.istorijskabiblioteka.com/art:pad-beograda-1521

Сулејман Величанствени је, након освајања града, различито поступио са Угрима а различито са Србима. Ево шта је било са Србима:

Српском становништву није дозвољено ни повлачење ни задржавање у Београду. Султан је 9. септембра наредио да се ратници из Београда одведу у Цариград под стражом. Око 10. септембра српске породице кренуле су из Београда. По одобрењу Турака они су са собом понели своје светиње: мошти свете Петке, мошти царице Теофане и икону Богородице. Ове светиње откупио је тадашњи патријарх, јер је султан претио да ће их уништити. Српском становништву се губи сваки траг у Цариграду, али различити трагови указују на чињеницу да број депортованих 1521. није био мали. О њиховом боравку у граду на Босфору сведочи и име једне градске капије на Теодосијевим бедемима која се у отоманско време звала Београдска, по Србима из Београда које је султан населио око ње. Локална легенда из Цариграда говори о томе да их је сам султан преселио из Београда како би одржавали запуштени византијски систем водоснабдевања који је град снабдевао пијаћом водом из неколико километара удаљене Београдске шуме, с обзиром да је тај систем био сличан оном у тадашњем Београду који је и даље радио беспрекорно.



И да не буде забуне, српско становништво се помиње и током 16. века у османском Београду.
Kliknite za proširenje...

Eto šta se zbiva kada se istorija uči od jednog Noela Malkolma, koji pročita u nekoj tamo albanskoj raspravi u kojoj se spominje jedno predanje po kojem je Miloš Obilić iz Mačve, te, smatrajući da se političke granice u tom slučaju poklapaju sa etničkim, zaključi da je Kobilić najvjerovatnije bio Mađar, a da mu je ime sačuvano u posrbljenom obliku...

Prava je tragedija za istoriografiju da Malkolm zapravo kod izvjesnih osmanista i turkologa dobija određeno priznanje...
 
Jebivet@r:
Ture blentavo, u Beogradu si imao i Madjare i Srbe i grad je vec bio pod srpskom upravom u proslosti, a za vreme Turaka je bio sve samo ne srpski, jer se gomila muslimana nastanila u njemu, uz domace preobracenike. Tek je tokom sredine 19. veka smece pocisceno iz grada.
Kliknite za proširenje...

Nisam siguran koliko je ovo tačno?
Zašto je 27. aprila 1594. Sinan-paša odneo mošti Svetog Save u Beograd i spalio ih na brdu Vračar? Sigurno je tada 27. aprila 1594. Beograd bio najvažniji srpski grad.
To se desilo samo 28 godina nakon smrti turskog sultana Sulejmana Veličanstvenog (sultan od 1520. do 1566. godine).

Ja smatram da je obimnije srpsko naseljavanje Beograda započeto oko 1284. za vreme srpskog kralja Srema Dragutina koji u njemu imao svoju prestonicu i od tada
postaje najveći srpski grad iako on nije bio formalno deo Srbije. Vlast se menjala kroz narednih 700. godina, ali on je svo vreme ostajao najveći srpski grad.
Beograd nikada nije obimnije nastanjivan Madjarima jer je bio daleko od madjarskog etničkog prostora, oni su jednostavno samo vladali njime
i koristili ga kao veoma snažnu pograničnu tvrđavu i bazu za južna osvajanja. Beograd nikada nije obimnije nastanjivan Turcima jer bio daleko od turskog etničkog prostora,
oni su jednostavno samo vladali njimei koristili ga kao veoma snažnu pograničnu tvrđavu i bazu za severna osvajanja. Beogradski muslimani su bili skoro isključivo Srbi preobraćenici,
ako izuzmemo naravno tursku vojnu posadu i vlastelu, mada je i tu bilo vremenom dosta Srba preobraćenika i nepreobraćenika.

Jednostavno, genetičari za sada nisu uspeli da nađu turske gene u Srbiji, Bosni, Sandjaku ... Turci nisu dovodili, samo su odvodili.

Postoji jedna zabluda o većinskom muslimanskom stanovništvu Beograda za vreme Turaka koja se temelji na osnovu ogromnog broja džamija.
Reč je u sledećem - po islamskim propisima na skoro svakih 100-ak muslimana mora da ide po jedna džamija. Kod hrišćana tako nešto ne postoji.
Tako imamo npr. neku današnju malu varošicu Preševo sa ogromnim brojem džamija i npr Beograd, Niš, Kragujevac sa po desetak crkvi.
Iz opisa stranih putopisaca, gravura i crteža Beograda izgleda kao grad sa ogromnim brojem džamija iako je većinsko stanovništvo bilo pravoslavno srpsko.
 
Poslednja izmena:
FORMICA:
Prva žena mu je bila Stana od Crnojevića, .
Kliknite za proširenje...
Ако је била прва, онде је њен син потенцијални први наследник султана. У серији постоји такав лик, али не знам које је народности.Чули бисмо већ да су ставили у серију ?

Klaudije II Gotski:
Султан је 9. септембра наредио да се ратници из Београда одведу у Цариград под стражом. Око 10. септембра српске породице кренуле су из Београда.
...И да не буде забуне, српско становништво се помиње и током 16. века у османском Београду.
Kliknite za proširenje...

Баш тако.
А трагови српског становништва У Цариграду-Стамболу могу да се прате и дуже, до почетка 19. века , захваљујући једном путописцу-сликару:

Srebrena:
Сербско коло у Стамболу на Босфору
Село, шума, махала и црква Београђана у Истанбулу

Новаковићево мишљење је да су Срби из Београда прво названи "Грцима " јер су исповедали хришћанство окружени муслиманима, а да су касније и нестали, односно утопили се протоком времена у турско становништво, а било је и даљих принудних расељења.
Још један траг да су опстајали дуго, чувајући предано србске обичаје и у турској ношњи и са називом "Грци", јесте слика италијанског путописца Луиђија Мајера која приказује традиционално србско коло , преплетених руку на начин "козарачког", у пратњи неких гусли и свирала, у Београду (селу) поред Истанбула,на Босфору, на самом почетку 19. века, као у оној народној

Играле се делије насред земље Србије
Ситно коло до кола, вило се до Стамбола.

2008BT7827_jpg_l.jpg
Kliknite za proširenje...
 
Poslednja izmena:
Ne bih se ja tek tako odrekao ni ovog dela naše istorije, iako je Beograd XVI i XVII veka, verovatno, većinski muslimanski grad.
Tim pre što zasluge za uspon Bograda pripadaju Mehmed Paši Sokoloviću, koji je sa rođakom Makarijem obnovio Pećku Patrijaršiju.

U XVII veku Beograd je imao 100000 stanovnika, za tadašnje pojmove prava metropola.
http://sr.wikipedia.org/sr/Мехмед-паша_Соколовић

Naravno ne treba zaboraviti ni Teodora Nestorovića, bana Savu i Velju Mironića, koji su 1594 podigli Banatski ustanak.
http://sr.wikipedia.org/sr/Банатски_устанак
 
Ban Kulin:
i kakve veze to ima sa vama srbima, tada nisu srbi bili u Beogradu već mađari, valjda ti je to jasno
stoga recite VELIKO HVALA turcima jer su vam od mađara eto preuzeli Beograd, koji je OSTAO onda vama
nikad srbi ne bi preuzeli taj grad od mađara sami od sebe
Kliknite za proširenje...

Nemoj tako, turski istoricar Omer Lutfi Barkan je u vise navrata na osnovu osmanskih izvora i prvorazredne arhivske gradje objasnjavao kako su Osmanlije za vrijeme sultana Mehmeda II Osvajaca pa sve do Sulejmana Velicanstvenog odvodili sa Balkana ratne zarobljenike (i bukvalno premjestali citava sela, ne samo muskarce, iz Srbije, Bosne, Albanije, Hrvatske, Grcke i Bugarske) da im sluze kao topovsko mesto ili radna snaga (tacnije, robovi) na poljoprivrednim imanjima. Zapitaj se koliko je tih ljudi (tamo, pa cak i na putu) ostavilo kosti u nekoj pripizdini, pomrlo od gladi, zedji, napornog rada, malaksalosti, psihickog ili fizickog maltretiranja, itd.

Ovdje imas podatke, 110 (suzanjskih) od 163 sela:

160l.jpg



Broj ratnih zarobljenika je bio veoma velik ('au pays des Laz... fut tres grand', vecina ih je odvedena u Istanbul), primjeri iz grckih i turskih izvora i hronika za Srbiju, Bugarsku i Madjarsku:

srbijabugarska.jpg



Jasno se vidi odakle su bili ovi ljudi (nazivi sela: Bosna, Lazari, Arnavut) jer su groznicavo probali da odrze veze sa rodnim krajem. Mozda imas nekih rodjaka ovdje:

nazivisela.jpg



Evo ti jednog zanimljivog godisnjeg ekonomskog izvjestaja iz 1498. g. zahvaljujuci njihovom rmbacenju. Vrati se gore na drugi sken, na vrhu 21. stranice imas podatak od Tursun Bega (iz 15. v., Tarih-i Ebulfeth, str. 67.) da su nakon dovodjenja hriscanskih zarobljenika i robova primjecene lijepo sredjene baste u istanbulskom kraju ('le pays soit transforme en beaux jardins').

godisnjiizvjestaj.jpg




Nazivi (danasnjih) istanbulskih cetvrti koje su bile naseljene tim ljudima, ne samo Srbima: Beyoglu, Bakirkoy, Catalca, Buyukcekmece, itd. Dosta naziva tih sela je ostalo i danas, kako tvrdi autor. Ovdje se moze koristiti Google Maps. Pogledaj gore sken o 163 sela isto, pri kraju...

cetvrtic.jpg



Omer Lutfi Barkan, Les Formes de I'organisation du travail agricole dans I'Empire ottoman au XV et XVI siecle, Revue de la Faculte des sciences economiques de l'Universite d'Istanbul, I, 1939, S. 14-44, 165-180.
 
Poslednja izmena:
Ban Kulin:
šta bi s tim gradom bilo da vam ga turci nisu preuzeli od mađara da li bio ostao mađarski ???
Kliknite za proširenje...

Verovatno bi opet postao srpski jer Beograd nikada nisu nastanjivali ni Madjari ni Turci, već su samo boravile njihove vojske. I jedni i drugi su ga koristili samo u vojne svrhe.
Daleko je Beograd uvek bio i od madjarskog i od turskog etničkog prostora, ne bi ga Madjari dali prvo Dragutinu pa posle i Stefanu da su imali mađarsko stanovništvo.
A docnije malobrojno muslimansko stanovništvo je ionako bilo srpskog porekla kao srpske sandjaklije.

Zašto je 27. aprila 1594. Sinan-paša odneo mošti Svetog Save u Beograd i spalio ih na brdu Vračar? Sigurno je tada 27. aprila 1594. Beograd bio najvažniji srpski grad.
 
:dash:Tipicna propaganda.. U seriji turke opisuju prefinjeno, kao fin kulturan narod, prikazuju lafo ljubavni zivot Sulejmana i snjegovih sluskinja, a sta je sa realnoscu???
Ne prikazuju kako su silovali, kako su ljude na kolac nabijali.. Hriscanski narod , narocito srpski dobro pamti koji su to zlotvori bili!
A blesavi srbi gledaju i prate seriju.. i jos im se svidja... :dash:
 
buckoni:
:dash:Tipicna propaganda.. U seriji turke opisuju prefinjeno, kao fin kulturan narod, prikazuju lafo ljubavni zivot Sulejmana i snjegovih sluskinja, a sta je sa realnoscu???
Ne prikazuju kako su silovali, kako su ljude na kolac nabijali.. Hriscanski narod , narocito srpski dobro pamti koji su to zlotvori bili!
A blesavi srbi gledaju i prate seriju.. i jos im se svidja... :dash:
Kliknite za proširenje...

Pa manje su nas oni mučili nego npr Nemci (Kragujevac, Kraljevo - streljanje 5.000 civila), pa ti vidi :)
 
Srebrena:
Ако је била прва, онде је њен син потенцијални први наследник султана. У серији постоји такав лик, али не знам које је народности.Чули бисмо већ да су ставили у серију ?
Kliknite za proširenje...
Nijesam pratio seriju ali kako sam čuo od žene bio je jdan njegov prvorođeni sin kojemu je ova pjandura najestila da ga Sulejman ubije,a bio je vrlo omiljen mešu Turcima. A što misliš da na reklami puštaju oni podgorički pjesmu. E da to je ona kučka uradila da bi svog oštećenog sin (rodila ga akoholičarka) postavilaza naslijednika.
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top