Prenos nadleznosti sa drzava na EU federaciju: ministar finansija, budzet, EU armija

migel59

Poznat
Poruka
8.319
Sve vise se u Evro zoni govori o EU transfernoj uniji odnosno EU federaciji (u razvijenom obliku EU superstate), primer danasnji clanak.

Euinside objavljuje:

Je li vreme za evropskog ministra finansija?

Is it time for a European ministry of finance?


http://www.euinside.eu/en/news/is-it-time-for-a-european-ministry-of-finance

Sto je interesantno kriza duga je kreirala veliki paradoks – na jednoj strani uzrokuje diskusiju o povracaju nacionalnog suvereniteta i pojedinacnog definisanja ekonomskih i fiskalnih politika, i na drugoj – za cvrscu integraciju i centralno definisanje smernica ekonomskih i fiskalnih politika u Evro zoni. Za sada ovo drugo prevladjuje, sto vodi do obuhvatne reforme ekonomskog vodjstva Unije, odobrenje koje se ocekuje ove jeseni.


Ex EU komesar Emma Bonino i Marco de Andreis, direktor ekonomskih istrazivanja u italijanskoj carinskoj agenciji i bivsi EU sluzbenik, kazu: “Eventualno, EU treba da radi na logican nacin: oporezuje i trosi da obezbedi neke funkcije vlade i na ovoj osnovi ima trezor koji prati centralnu banku. Ako se koriste Soroseve reci: nesto poput evropskog ministra finansija koji ima politicki kao i finansijski legitimitet.

Ovo je sustina nase ideje “lake” federacije. Prema njima federacija treba da ima ogranicen budzet od oko 5% EU BDP, koji bi omogucio realisticnu politicku uniju. Ovi resursi, oni pisu (oko 600-700 milijardi evra), bi bili polozeni i ne bi bili dodati nacionalnim budzetima, posto bi pratili transfer nekih vladinih funkcija.

Oni daju primer odbrane nalazuci da jedna EU armija u zamenu za evropske vecinom nevazne i neefikasne nacionalne oruzane snage bi bila mnogo bolja. Ova manja armija moze imati budzet oko 1 posto EU BDP – nekih 130 milijardi evra. To nije jasno, medjutim, kako ova ideja ide ukorak sa angazovanjem koje neke EU clanice imaju u NATO. Sem odbrane i bezbednosti, Bonino i De Andreis kazu da druge nadleznosti takodje mogu biti transferisane na federalni nivo, na primer diplomatija i spoljna politika, imigracija, kontrola granica, neki infrastrukturni projekti sa evropskom dimenzijom, veliki istrazivacki i razvojni projekti, i regionalna redistribucija.

“Termin ‘transferna’ unija” se sada koristi, posebno u Nemackoj, kao pezorativni sinonim za federaciju. Mi se slazemo da pomeranje resursa od jednog mesta do drugog ne moze biti razlog za postojanje politickog entiteta. Samo specificne (EU federalne) vladine funkcije mogu. Ali kada neke od ovih funkcija se dodeljuju na federalni nivo vlade, potreban je dodatni alat za prenos resursa da se plate ovi zadaci.”
 
I uvodni clanak pokazuje da EU sve vise ide ka superstate sto za zemlje clanice znaci da gube suverenitet.

Jedan od onih koji upozoravaju na tu cinjenicu je predseednik Ceske Klaus.

Ceski predsednik Klaus upozorava na “fiskalnu uniju”

http://www.monstersandcritics.com/n...zech-president-klaus-warns-of-eu-fiscal-union

Ceski predsednik Vaclav Klaus upozorio je da je Evropska unija sve blize fiskalnoj uniji sto bi znacilo gubitak suvereniteta za EU zemlje clanice.
 
Jel bi to po tebi bilo dobro?

Naravno...vise ne bi bilo sukobljenih interesa,vodila bi se jedinstvena spoljna politika,svedoci smo ovih dana koliko je tako nesto potrebno u finansijskom sektoru-vise se ne bi desavala ova glupost da se zbog male Grcke trese citava EU...to je neminovnost,ako se ova EU urusi stvorice se bolja i jaca EU...
 
Sve je to džaba kada EU nema osnovne resurse, a bez tog elementa nema ni imperije.

Niko ne govori o imperiji,nema potrebe da se udruzuje da bi posle napadala nekoga po svetu,samo mislim da se ovako stalo na pola puta ka necem boljem i da zato treba integrisati citav prostor mnogo jacim vezama...idealno bi bilo da i Rusija bude deo toga ali je lako vidljivo da nije dovoljno imati samo ekonomiju da bi neko bio deo EU...
 
Naravno...vise ne bi bilo sukobljenih interesa,vodila bi se jedinstvena spoljna politika,svedoci smo ovih dana koliko je tako nesto potrebno u finansijskom sektoru-vise se ne bi desavala ova glupost da se zbog male Grcke trese citava EU...to je neminovnost,ako se ova EU urusi stvorice se bolja i jaca EU...
Ali,bilo bi tesko pomjesat razlicite kulture i ljude u jedno.To je ~600 milijuna ljudi...Naravno,Europa bi bila najjaca na svitu,ali to bi bilo ne odrzivo.Nije isto kao u SAD-u,gdje su ljudi u svim drzavama iste kulture i povijest.
 
Jel bi to po tebi bilo dobro?

Sve zavisi kome.

Londonu ne odgovara, London se distancirao, zadrzao je funtu i nema nameru da udje u Evro zonu, a po mnogim EU pitanjima sprovodi izolacionisticku politiku; analiticari ocenjuju da za Britaniju (Englesku) nema resenja, niti mogu da se potpuno izoluju od EU, sto smataju pogubnim, a isto tako pogubnim smatraju ako udju u sve institucije Evro zone.

Mnoge zemlje Evro zone se zale ovih dana da ni o cemu ne odlucuju niti ih iko za sta pita, klasican primer je Grcka koja je po mnogim pitanjima prakticno izgubila suverenitet, sto bi rekli na sajtu German-Foreign-Policy uopste nije vazno ko je na vlasti u Grckoj, odluke se donose daleko (u Berlinu, Frankfurtu, Brislu…),

“Greece will be merely a restricted democracy. “

http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/57955

engleski mediji cesto govore da su te drzave vazalne drzave ili kolonije.

“they face a future as vassal states”

http://blogs.telegraph.co.uk/news/p...ive-germany-the-empire-its-always-dreamed-of/

USA takodje ne odgovara, ne samo sto je evro konkurencija dolaru i sto Evro zona sprovodi samostalnu politiku kreiranu u Brislu i Berlinu, vec i zbog EU armije; jacanje EU armije (a evo sada se prica o budzetu za EU armiju od 130 milijardi evra) marginalizuje NATO; sve zemlje EU moraju istovremeno ciniti i EU armiju, nacionalne EU vojske ce se postepeno smanjivati i ukidati, tako da i NATO ostaje bez svrhe; jedno vreme ce biti kod odredjenih zemalja paralelan sistem gde deo vojnika daju za EU armiju, a deo za NATO (nije isto ali ima dalekih paralela kao republike bivse SFRJ i teritorijalna odbrana i JNA, pri cemu je ovo prvo jacalo a JNA slabila).
 
Niko ne govori o imperiji,nema potrebe da se udruzuje da bi posle napadala nekoga po svetu,samo mislim da se ovako stalo na pola puta ka necem boljem i da zato treba integrisati citav prostor mnogo jacim vezama...idealno bi bilo da i Rusija bude deo toga ali je lako vidljivo da nije dovoljno imati samo ekonomiju da bi neko bio deo EU...

Zemlja ogromne površine sa 500 miliona stanovnika smatra se imperijom, ali za njenu egzistenciju i razvoj potrebni su resursi, koje ona nema.
Arktik je u rukama Rusa, svemirskom tehnologijom i svemirskim istraživanjem gospodare Rusi, mora kontrolišu SAD i V. Britanija, globalnim satelitskim navigacionim sistemo raspolažu SAD i Rusija.
Rusija po cenu Trećeg svetskog rata neće dozvoliti evrointegracije Ukrajine i Belorusije, a bez te dve države zajedno sa malom Srbijom EU san je neostvariv.
 
Poslednja izmena:
Niko ne govori o imperiji,nema potrebe da se udruzuje da bi posle napadala nekoga po svetu,samo mislim da se ovako stalo na pola puta ka necem boljem i da zato treba integrisati citav prostor mnogo jacim vezama...idealno bi bilo da i Rusija bude deo toga ali je lako vidljivo da nije dovoljno imati samo ekonomiju da bi neko bio deo EU...

Minos
Nisi u pravu, upravo anglosaksonski (engleski, americki, kanadaski) mediji pisu o EU imperiji pod apsolutnom dominacijom Nemacke, primer:

The euro crisis will give Germany the empire it's always dreamed of

Veoma ugledan politicki komentator britanskog lista Telegraph, Peter Oborne

http://blogs.telegraph.co.uk/news/p...ive-germany-the-empire-its-always-dreamed-of/
 
" Prenos nadleznosti sa drzava na EU federaciju: ministar finansija, budzet, EU armija " = UTOPIJA OSNIVAČA I OSNOVNI UZROK RASPADA

MNOGE ...JAKE ZEMLJE ČLANICE ..NEĆE PRISTATI ....DA IM IZ JEDNOG CENTRA...NEKO... KJROJI KAPU.:besan2:..PALI I GASI SVETLO.
mad2.gif
..I... NEĆE SE ODREĆI SVOG SUVERENITETA
mad2.gif


A...VOJSKA...JE ...POSEBNA PRIČA ;)
 
Zemlja ogromne površine sa 500 miliona stanovnika smatra se imperijom, ali za njenu egzistenciju i razvoj potrebni su resursi, koje ona nema.
Arktik je u rukama Rusa, svemirskom tehnologijom i svemirskim istraživanjem diktiraju Rusi, mora kontrolišu SAD i V. Britanija, globalnim satelitskim navigacionim sistemo raspolažu SAD i Rusija.
Rusija po cenu Trećeg svetskog rata neće dozvoliti evrointegracije Ukrajine i Belorusije, a bez te dve države zajedno sa malom Srbijom EU san je neostvariv.

Ona ni do sada nije imala sve to ali ima posle Kine najveceg izvoznika na svetu (Nemacku) i do skora joj je sasvim dobro islo,Japan je takodje primer kako se pravi uspesna ekonomija i bez resursa...to je cudno kod onih drzava koje imaju resurse-uvek su na nekom nizem nivou drustva i ekonomije,kao da im je dovoljno to sto imaju resurse,za razliku od njih zemlje poput Japana su postigle visi nivo organizacije u drustvu zato sto su se nasle u problemu sa resursima-prevazisle ga i jos vise napredovale...Rusija se za razliku od njih ponasa kao da ce zauvek imati resurse...
 
Minos
Nisi u pravu, upravo anglosaksonski (engleski, americki, kanadaski) mediji pisu o EU imperiji pod apsolutnom dominacijom Nemacke, primer:

The euro crisis will give Germany the empire it's always dreamed of

Veoma ugledan politicki komentator britanskog lista Telegraph, Peter Oborne

http://blogs.telegraph.co.uk/news/p...ive-germany-the-empire-its-always-dreamed-of/

To ne bi bila prava Evropa ako bude pod dominacijom jedne sile...i Prusija je stvorila Nemacku pa su je brzo sasvim skrajnuli i stvorili jaku Nemacku...mnogo je vaznije sta treba da bude integrativni faktor Evrope-najbolje bi bilo kada bi doslo do neke ugrozenosti citavog prostora Evrope (tako se najlakse zbijaju redovi i stvara nova nacija) ali je posto to malo verovatno,verovatno bi na duzi rok jaki simboli i propaganda od Evrope stvorili jedan prostor sa jedinstvenom nacijom...
 
Ona ni do sada nije imala sve to ali ima posle Kine najveceg izvoznika na svetu (Nemacku) i do skora joj je sasvim dobro islo,Japan je takodje primer kako se pravi uspesna ekonomija i bez resursa...to je cudno kod onih drzava koje imaju resurse-uvek su na nekom nizem nivou drustva i ekonomije,kao da im je dovoljno to sto imaju resurse,za razliku od njih zemlje poput Japana su postigle visi nivo organizacije u drustvu zato sto su se nasle u problemu sa resursima-prevazisle ga i jos vise napredovale...Rusija se za razliku od njih ponasa kao da ce zauvek imati resurse...

Baš nagli ekonomski razvoj Nemačke i njena želja za ekspanzijom doveli su do dva svetska rata.
Ako gledamo objektivno EU nema resurse kao osnovni element koji je potreban, a realno nema ni snagu da ih preotme od drugih jer su oni daleko jači od nje.
Znači imamo kuću i imanje ali za grejanje kuće nam je potreban gas, a za obradu zemlje nafta, kada telefoniram ili smo na internetu to radimo sa znanjem drugog koji sve to ima, e to ti je EU.
 
Poslednja izmena:
To ne bi bila prava Evropa ako bude pod dominacijom jedne sile...i Prusija je stvorila Nemacku pa su je brzo sasvim skrajnuli i stvorili jaku Nemacku...mnogo je vaznije sta treba da bude integrativni faktor Evrope-najbolje bi bilo kada bi doslo do neke ugrozenosti citavog prostora Evrope (tako se najlakse zbijaju redovi i stvara nova nacija) ali je posto to malo verovatno,verovatno bi na duzi rok jaki simboli i propaganda od Evrope stvorili jedan prostor sa jedinstvenom nacijom...

minos
Dominacija Nemacke je realnost, mislio neko da li je to ono pravo ili ne.

Sami nemacki zvanicnici, poput ministra finansija Sojbea i ne kriju, vec naprotiv, afirmisu dominaciju kao nesto pozitivno, prema opstem shvatanju da Nemacka nije preuzela kontrolu u Evro zoni doslo bi do haosa i verovatno raspada.

Zanimljivo, iako se zemlje poput PIIGS zale sto su sada zemlje ogranicene demokratije, prakticno u vazalnom statusu, u pojedinim zemljama se mogu naci i neki afirmativni clanci da tako mora, na primer u Irskoj ovih dana ima takvih clanaka.
 
Baš nagli ekonomski razvoj Nemačke i njena želja za ekspanzijom doveli su do dva svetska rata.
Ako gledamo objektivno EU nema resurse kao osnovni element koji je potreban, a realno nema ni snagu da ih preotme od drug jer su daleko jači od nje.
Znači imamo kuću i imanje ali za grejanje kuće nam je potreban gas, a za obradu zemlje nafta, kada telefoniram ili smo na internetu to radimo sa znanjem drugog koji sve to ima, e to ti je EU.

Dokle god to imaju Rusi-imace i EU,zato sto su Rusi zavisni od izvoza tih resursa u EU...a sve je jasnije da su u gas i nafta sve vise zamenljivi i sve ce se vise ka tome ici...

Ne verujem da bi Nemci svojim politickim ekspanzionizmom ugrozili svoj ekonomski ekspanzionizam,izazvali bi sve protiv sebe i opet bi pukli,mislim da su tu lekciju vec savladali...
 
minos
Dominacija Nemacke je realnost, mislio neko da li je to ono pravo ili ne.

Sami nemacki zvanicnici, poput ministra finansija Sojbea i ne kriju, vec naprotiv, afirmisu dominaciju kao nesto pozitivno, prema opstem shvatanju da Nemacka nije preuzela kontrolu u Evro zoni doslo bi do haosa i verovatno raspada.

Zanimljivo, iako se zemlje poput PIIGS zale sto su sada zemlje ogranicene demokratije, prakticno u vazalnom statusu, u pojedinim zemljama se mogu naci i neki afirmativni clanci da tako mora, na primer u Irskoj ovih dana ima takvih clanaka.

Ali nije to politicka dominacija,Nemci igraju po svim pravilima,jednostavno su najbolji u ekonomiji i to je to...mozda bi i najbolje bilo da neki prvi lideri EU budu neki nemacki politicari kako bi uveli malo reda u nju...
 
Dokle god to imaju Rusi-imace i EU,zato sto su Rusi zavisni od izvoza tih resursa u EU...a sve je jasnije da su u gas i nafta sve vise zamenljivi i sve ce se vise ka tome ici...

Ne verujem da bi Nemci svojim politickim ekspanzionizmom ugrozili svoj ekonomski ekspanzionizam,izazvali bi sve protiv sebe i opet bi pukli,mislim da su tu lekciju vec savladali...

Tu postoji jedan problem, Presretac nije do kraja razjasnio, ali su Nemci to sagledali i o tome se dosta pise po Nemackoj.

Rusija je sada u politickom, ekonomskom, vojnom, kulturnom, sveobuhvatnom partnerstvu sa Kinom, Rusija se sve vise pomerila u Aziju jer joj partnerstvo sa Kinom omogucuje razvoj, investicije, stabilnu odbranu i mnogo toga drugog, Rusija da nije Kine danas bi bila mnogo slabija i manje znacajna.

Problem je sto Rusija ne moze paralelno i jednako da snabdeva sirovinama Evropu i Kinu (plus Japan i uopste zemlje Dalekog istoka), sami Rusi zbog obaveza prema Kini kazu da ce sve vise snabdevati Daleki istok a sve manje Evropu, i Nemacka tu upada u problem, davao sam kao temu jednu nemacku vojnu studiju o potrebi za reusursima, ipak Nemci su taj problem sagledali i sigurno da prave neku strategiju.
 
Dokle god to imaju Rusi-imace i EU,zato sto su Rusi zavisni od izvoza tih resursa u EU...a sve je jasnije da su u gas i nafta sve vise zamenljivi i sve ce se vise ka tome ici...

Ne verujem da bi Nemci svojim politickim ekspanzionizmom ugrozili svoj ekonomski ekspanzionizam,izazvali bi sve protiv sebe i opet bi pukli,mislim da su tu lekciju vec savladali...

Не написах ти да ни тад нису срљали у рат.:mrgreen:
Потезе повлаче двојица или тројица играча.

Узмеш сељаки резон који влада светом ако не можеш бољу тарабу да направиш од комшије ти поруши његову и твоја тараба ће бити боља од његове.
Хеби га сурова реалност, шта ћеш.

Веруј ми да је ово све на основу доста ичитане литературе како једних, како други тако и оних трећих.
А можда и грешим у предвиђању, ко ће га знати мада мале шансе су да ЕУ опстане поред јаких сила као што су САД, В. Британија, Кина, Русија.
 
Tu postoji jedan problem, Presretac nije do kraja razjasnio, ali su Nemci to sagledali i o tome se dosta pise po Nemackoj.

Rusija je sada u politickom, ekonomskom, vojnom, kulturnom, sveobuhvatnom partnerstvu sa Kinom, Rusija se sve vise pomerila u Aziju jer joj partnerstvo sa Kinom omogucuje razvoj, investicije, stabilnu odbranu i mnogo toga drugog, Rusija da nije Kine danas bi bila mnogo slabija i manje znacajna.

Problem je sto Rusija ne moze paralelno i jednako da snabdeva sirovinama Evropu i Kinu (plus Japan i uopste zemlje Dalekog istoka), sami Rusi zbog obaveza prema Kini kazu da ce sve vise snabdevati Daleki istok a sve manje Evropu, i Nemacka tu upada u problem, davao sam kao temu jednu nemacku vojnu studiju o potrebi za reusursima, ipak Nemci su taj problem sagledali i sigurno da prave neku strategiju.

I ja sam o tome razmisljao,za koga ce se Rusija opredeliti...ne znam moze biti da ce biti nesto od tog saveza za Kinom ali pitanje je da li ce Rusija pristati na podredjenu ulogu u tom savezu posto sumnjam da ce sve mocnija Kina pristati na neku ravnopravnost u tom savezu...

Posmatrajuci ekonomsku krizu,covek postaje svestan koliko su jake drzave ekonomski zavisne jedna od druge,tako da se otvara pitanje da li ce ti "savezi" biti upereni jedni protiv drugih u sta ja sumnjam,jednostavno nije ovo vreme hladnog rata i ne mogu vise da nastave jedna bez druge...
 
I ja sam o tome razmisljao,za koga ce se Rusija opredeliti...ne znam moze biti da ce biti nesto od tog saveza za Kinom ali pitanje je da li ce Rusija pristati na podredjenu ulogu u tom savezu posto sumnjam da ce sve mocnija Kina pristati na neku ravnopravnost u tom savezu...

Posmatrajuci ekonomsku krizu,covek postaje svestan koliko su jake drzave ekonomski zavisne jedna od druge,tako da se otvara pitanje da li ce ti "savezi" biti upereni jedni protiv drugih u sta ja sumnjam,jednostavno nije ovo vreme hladnog rata i ne mogu vise da nastave jedna bez druge...

За ког, па за кога се увек опредељивала када је била у сукобу са континенталним силама од Наполена преко Вилхелма II до Хитлера?
За њено величанство В. Британију.
 
За ког, па за кога се увек опредељивала када је била у сукобу са континенталним силама од Наполена преко Вилхелма II до Хитлера?
За њено величанство В. Британију.

Vidim da potenciras neki veci buduci sukob...a kada bi do njega doslo po tebi?
 
Vidim da potenciras neki veci buduci sukob...a kada bi do njega doslo po tebi?

Не потнецирам ја, већ похлепна империјалистичка господа са Запада.
Када ће доћи до конфликта то зависи од њих, Русија сигурно неће дозволити да јој ЕУ отме Украјину и Белорусију и сведе је на Азијску силу.
САД и В. Британија се неће одрећи контроле Европе и играће на карту Турске коју је Европа одбацила.
Сетимо се Новог Завета "Камен који одбацише зидари он постаде глава од угла".

Грчка је слаба карика Европске уније.
 
Naravno...vise ne bi bilo sukobljenih interesa,vodila bi se jedinstvena spoljna politika,svedoci smo ovih dana koliko je tako nesto potrebno u finansijskom sektoru-vise se ne bi desavala ova glupost da se zbog male Grcke trese citava EU...to je neminovnost,ako se ova EU urusi stvorice se bolja i jaca EU...

HAHAHHAHAHAHAHAHAAH ....

Zule - navuko te Migel ko dusmanina - juce u nemci popizdeli na ovaj kretenski predlog ...

A ti se primi ko na onih Dinkicevih 1000 eura ...
 

Back
Top