Osude mađarskog obeležavanja Trianona

Ima li Mađarska teritorijalne pretenzije prema sused nim državama?

  • Da

  • Ne

  • Nemam stav


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

mrseverac

Zainteresovan član
Poruka
183
Тријанон свађа Мађарску и Чешку

Лидери Чешке и Словачке осуђују одлуку мађарског парламента да се потписивање Тријанонског споразума прогласи Даном националног јединства. У Тријанону Мађарска изгубила велики део територије што назива својом "највећом катастрофом".

Чешки председник Вацлав Клаус и премијер Јан Фишер, осудили су Дан јединства Мађара који се обележава у суседној земљи 4. јуна и означава поништавање Тријанонског мировног споразума од пре 90 година.


Вацлав Клаус и Јан Фишер
"Неприхватљиво је да закон поништава Тријанонски мировни споразум - један од основних елемената европског устројства чији део је и Чешка Република", наводи се у саопштењу на сајту чешког председника.

У саопштењу се додаје да је апсолутно недопустиво и опасно да се изражава подршка захтевима за стварање разних форми регионалне аутономије.

Чешки предеседник и премијер изразили су у заједничком саопштењу узнемирење што је мађарски парламент недавно 4. јун прогласио за Дан јединства Мађара и тим новим празником покушава да поништи Тријанонски споразум.

Клаус и Фишер су такође поводом новог мађарског празника упозорили да питања прошлости треба да буду препуштена историчарима.

"Дискусије чији смо сведоци у Мађарској могу да стварају тло за пораст екстремизма и допринесу оживљавању старих супарништава у Европи", упозорили су заједно Будимпешту двојица највших чешких званичника.

Тријанонски споразум потписан је 4. јуна 1920. године у палати Тријанон у Версају, између сила-победница и поражене Мађарске која је њиме изгубила две трећине територије, а око три милиона Мађара остало је ван земље матице.

Чехословачкој су припале некадашње угарске територије - Словачка и прикарпатска Украјина, Румунији Трансилванија и источни Банат као и неке друге територије, а Краљевини Срба, Хрвата и Словенаца - Славонија, Срем, Међумурје, Прекомурје, делови Барање, Баната и већи део Бачке.

Почетком недеље, мађарски парламент је 4. јун, датум потписивања Тријанонског уговора, прогласио Даном националног јединства Мађара.

Том одлуком се наглашава да су део јединствене мађарске нације и сви Мађари који су Тријанонским уговором доспели под јурисдикцију других држава.

Данашњу седницу парламент Мађарске је одржао у знак сећања на 90. годишњицу потписивања Тријанонског споразума који се сматра "највећом катастрофом у мађарској историји".

Словачки националисти поставили спомен плочу Тријанону

Лидер националистичке Словачке народне странке, партнер у влади, Јан Слота поставио је на бившем граничном прелазу између словачког Комарна и мађарског Комарома спомен плочу Тријанонском мировном споразуму.


Мађарска после Тријанона
"Оспоравањем Тријанона мађарски политичари оспоравају и суверенитет Словачке", изјавио је Слота и истакао да на тај начин Словачка показује Мађарима да је ово њена земља и да неће допустити да је узму.

"Ту смо 1.500 година као аутохтони народ", казао је Слота пред више од 700 окупљених.

Ово је већ друга спомен плоча захвалница Тријанону коју постављају Слотини радикални националисти откако је мађарски парламент прогласио датум потписивања Тријанонског споразума Даном јединства Мађара.

На спомен плочи у Комарну као и на сличној "тријанонској плочи" на згради Словачке поште у Братислави, изражена је захвалност силама победницама у Првом светском рату што су тим мировним споразумом створиле Чехословачку и друге земље, између осталих и Краљевину Срба, Хрвата и Словенаца у садашњим границама.

Да не подгрева националистичке страсти, Мађарску је данас упозорио и донедавни потпредседник Европске комисије и комесар за проширење у време када је у Европску унију улазила Мађарска, немачки социјалиста Гинтер Ферхојген.

"ЕУ би требало да посредује, јер је то велики проблем", изјавио је Ферхојген. Немачки социјалиста је додао да треба јасно рећи влади у Будимпешти да је играње са ватром сваки покушај да мађарска мањина у суседним земљама постане оруђе.

Мађарска екстремна десница и данас позива на ревизију Тријанонског споразума.
 
Mađarski parlament je 26. maja 2010. godine glasovima 344 poslanika uz tri glasa protiv (socijalista, među njima i bivšeg premijera F.Đurčanja), pet uzdržanih (trojica socijalista i dvojica iz partije „Politika može biti drugačija“) i nekoliko odsutnih (parlament ukupno broji 386 poslanika), usvojio amandman na zakon o državljanstvu.

Rezultate glasanja mađarski parlamentarci propratili su aplauzima u stojećem stavu.

I sada svaki građanin zemlje koja se graniči sa Mađarskom nije u obavezi da podnosi dokumenta o tome, da su njegovi preci imali mađarsko (austro-ugarsko) državljanstvo, jer će biti dovoljna samo izjava o tome da podnosilac zahteva za državljanstvo zna kako-tako mađarski jezik (pod uslovom da ti kandidati za građane Mađarske ranije nisu bili osuđivani po mađarskim zakonima, da ih ne goni mađarski sud i da prijem u državljanstvo ne predstavlja opasnost po bezbednost Mađarske republike).

Mađarsko državljanstvo davaće se na osnovu podnošenja individualnog zahteva. Zahteve primaju matične kancelarije, mađarski konzulati ili specijalne ustanove koje ovlasti mađarska vlada. Razmatranje zahteva treba da se obavi po ubrzanoj proceduri – u roku od tri meseca.

Međunarodno-pravni osnov za davanje državljanstva „inostranim Mađarima“ u Budimpešti smatraju nespornim. „Država suvereno donosi odluke o normama davanja prava na državljanstvo na osnovu sopstvene nezavisnosti“, - piše u zakonu. Inicijatori zakona takođe ističu, da je u mađarskom pravnom polju odluka o pojednostavljenoj proceduri davanja državljanstva već postojala 1986. godine povodom slučaja „Čange“ - u to vreme radilo se o dijaspori u Moldaviji (Rumunija), to jest, teritoriji izvan bivše Mađarske, o etničkim grupama koje govore mađarski...

Parlament Mađarske je 31. maja doneo zakon, kojim se 4. juni – godišnjica Trijanonskog sporazuma – proglašava „Danom narodne solidarnosti“. Potpisani pre 90 godina sporazum označen je kao „najveća tragedija mađarskog naroda“, i izražena neophodnost da se održe pregovori o svim konfliktima, koji danas proističu iz „Trijanona“. Takođe je rečeno, da su „svi članovi i sve zajednice Mađara, koji su dospeli u 'kabalu' (izraz se može tumačiti različito i značiti: ropstvo, podčinjenost, zavisnost, jaram – prim. prev.) susednih država, deo jedinstvenog i celovitog mađarskog naroda, čija solidarnost ne poznaje granice. Istovremeno je ta njihova solidarnost elemenat njihove lične i društvene identifikacije“.

Na donete zakone u Mađarskoj prvi su veoma bolno reagovali njihovi severni susedi. Kabinet ministara Slovačke hitno je elaborisao nacrt zakona o unošenju izmena u zakon Slovačke o državljanstvu. Sazvana po hitnom postupku sednica slovačkog parlamenta već je u prvoj redakciji podržala nacrt zakona, sa pretpostavkom da će on biti i usvojen u režimu „po hitnom postupku“.

A dalje je postalo sve vruće! Na vanrednom zasedanju po proceduri „po hitnom postupku“ parlament Slovačke je u celini usvojio amandman o državljanstvu. „Za“ je glasalo 90 od prisutnih 115 poslanika, sedmorica su bila protiv, sedamnaest njih nije učestvovalo u glasanju. Ako zakon potpiše predsednik Slovačke, onda će od 17. jula, u trenutku dobijanja drugog državljanstva, građanin Slovačke automatski ostati bez slovačkog državljanstva... Međutim, može se pretpostaviti da predsednik neće potpisati taj zakon, jer bi to značilo grubo kršenje ustava zemlje, kojim se ne predviđa procedura prinudnog lišavanja državljanstva.

A kako stvari stoje u drugim zemljama – susedima Mađarske? Novi šef MIP Mađarske Janoš Martoni već je uspeo da poseti sedam susednih država, i ni jedna od njih, osim Slovačke, nije protiv novih izmena u mađarskom zakonu o državljanstvu.

U Sloveniji mađarska manjina čini tek 0,4 procenta, u Hrvatskoj – 0,1 procenat, Srbija namerava da prijateljuje sa Mađarskom jer je aktuelno srpsko rukovodstvo nameračilo da se evrointegriše, a Mađarska će od 1. januara predsedavati Evropskom unijom.

U Rumuniji, opet, daju prednost uzdržavanju od komentara, jer vlasti te zemlje i same izdaju građanima Moldavije i žiteljima Podkarpatske Rusije rumunske pasoše. Rumunija je, zapravo, i bila detonator mađarskih događaja. Zašto bi Rumuni mogli, a Mađari ne?!

Usvajanje u Mađarskoj amandmana na zakon o državljanstvu izazvalo je nervozu u SAD i Kanadi. Danas Mađar, koji živi u Rumuniji, Srbiji ili na Ukrajini, za ulazak na teritoriju Kanade ili Sjedinjenih Država, mora da dobije vizu. A usvojeni amandman tu prepreku za preseljenje u Ameriku anulira.

Izdavanje pasoša „inostranim Mađarima“ unosi haos i u šengensku zonu. Ukrajina i Srbija nisu članice Evropske unije. Rumunija, iako je članica EU, nije u šengenskom prostoru. Brisel se za sada drži neutralno. „Svaka zemlja ima suvereno pravo da rešava pitanje državljanstva“ - izjavio je Metju Nojman, portparol evropskog komesara za pitanja čovekovih prava Vivian Reding...

Zanimljivo je kako će reagovati „belo-plava“ Ukrajina – sa ostacima njene „narandžaste“ opozicije – na taj korak mađarskog parlamenta?

Zakon o državljanstvu Ukrajine ne predviđa da građani Ukrajine mogu istovremeno imati državljanstvo druge države, ali ukrajinskim zakonom nije predviđeno ni oduzimanje državljanstva. Otuda i jednostavni zaključak: do sredine 2011. godine Ukrajina će ostati bez četvrt miliona svojih građana, onih „kao“ Mađara i nepriznatih podkarpatskih Rusina, jer teško da oni neće iskoristiti šansu da pobegnu u šengensku zonu. Verovatno će pobeći zajedno sa naimenovanim iz Kijeva u Užgorodu general-gubernatorom rusinskog porekla...
 
Требало би да Србија, Хрватска и Румунија донесу сличну осуду.

Или барем Србија и Румунија, од Хрвата нема вајде... Они су се за то време док су били под Мађарском триповали да нису под њима, него да су савезници у "персоналној унији".

Тријанонским миром је распарчана територија Краљевине Угарске на мађарски, словачки, српски, хрватски и румунски део. Угарска је била мултинационална територија на којој су Мађари били мањина, али су полагали претензију на територију у целини. Слично као и Бошњаци са БиХ.
 
Madjarskoj su oduzeli neke teritorije koje su za Madjare adekvatne nasem Kosovu (Erdelj)

Често се пореде Ердељ и Косово... само поређење баш не стоји. Нити се могу поредити Србија и Угарска.

Србија је етничка територија српског народа, док је Угарска била мултинационална територија од неколико народа. А свега оног не би било да деценијама пре тог Тријанона није било агресивног мађарског експанзионизма и борбе за тоталну националну доминацију на територији Угарске.

Ја предлажем Мађарској да, ако толико пати за великом мултинационалном државом, да не плаче за комадима туђих држава, него нека покрене неку регионалну иницијативу за стварањем средњоевропске конфедерације у којој би били Мађарска, Румунија, Словачка, Србија, Хрватска... а не да из мађарске меркају парчад суседних држава.
 
porazeni su i izgubili teritorije, Kao i Kosovo sto je izgubljeno.
Znaci oni ne mogu da zale za delovima bivse drzave a mi mozemo

А ко каже да смо поражени и да жалимо? Још је рано за жаљење..

I vicemo Kosovo je Srbija tako i onu mogu.
Nema razlike.
Мађарска је прихватила тријанонски споразум, а једино валидно за КиМ је резолуција 1244..
 
A zašto bi reagovali?
Ebote ovo je šansa za naše ljude u vojvodini da mogu da odu u svet , ako im već država ne može da im omogući normalan život unutar ove države.
Zašto bi se neko uopšte žalio na priliku da ode negde i da napravi sebi koliko toliko normalan život ako to ne uspeva već da uradi unutar ove države.
Lepo je biti patriota ali sa praznim novčanikom i bez posla i bez postojanja šansi za zaposlenje se ne živi i ne hrani se porodica. Od patriotizma nemate ništa .
 
A zašto bi reagovali?
Ebote ovo je šansa za naše ljude u vojvodini da mogu da odu u svet , ako im već država ne može da im omogući normalan život unutar ove države.
Zašto bi se neko uopšte žalio na priliku da ode negde i da napravi sebi koliko toliko normalan život ako to ne uspeva već da uradi unutar ove države.
Lepo je biti patriota ali sa praznim novčanikom i bez posla i bez postojanja šansi za zaposlenje se ne živi i ne hrani se porodica. Od patriotizma nemate ništa .

Да оде може когод хоће, али не могу да однесу земљу, тј. могу само оно мало на ципелама...
 
teska ekonomska kriza je dovela hitlera na vlast koji je obecavao boljitak,napredak,prosirenje zemlje i buducnost i to je dalo nadu narodu koja ga je dovela do propasti
u madjarskoj vlada teska kriza pa je partija JOBIK-boljitka dobila vlast na isti nacin kao i hitler i narod zamajava na isti nacin kao i hitler,ako se madjari ne uozbilje i ne sete se proslosti da su bili pod hitlerovom,a posle za kaznu i sovjetskom cizmom moze vrlo lako doci do teskih posledica po nasu drzavu,a i okolne zemlje.
 
Mađarski parlament je 26. maja 2010. godine glasovima 344 poslanika uz tri glasa protiv (socijalista, među njima i bivšeg premijera F.Đurčanja), pet uzdržanih (trojica socijalista i dvojica iz partije „Politika može biti drugačija“) i nekoliko odsutnih (parlament ukupno broji 386 poslanika), usvojio amandman na zakon o državljanstvu.

Rezultate glasanja mađarski parlamentarci propratili su aplauzima u stojećem stavu.

I sada svaki građanin zemlje koja se graniči sa Mađarskom nije u obavezi da podnosi dokumenta o tome, da su njegovi preci imali mađarsko (austro-ugarsko) državljanstvo, jer će biti dovoljna samo izjava o tome da podnosilac zahteva za državljanstvo zna kako-tako mađarski jezik (pod uslovom da ti kandidati za građane Mađarske ranije nisu bili osuđivani po mađarskim zakonima, da ih ne goni mađarski sud i da prijem u državljanstvo ne predstavlja opasnost po bezbednost Mađarske republike).

Mađarsko državljanstvo davaće se na osnovu podnošenja individualnog zahteva. Zahteve primaju matične kancelarije, mađarski konzulati ili specijalne ustanove koje ovlasti mađarska vlada. Razmatranje zahteva treba da se obavi po ubrzanoj proceduri – u roku od tri meseca.

Međunarodno-pravni osnov za davanje državljanstva „inostranim Mađarima“ u Budimpešti smatraju nespornim. „Država suvereno donosi odluke o normama davanja prava na državljanstvo na osnovu sopstvene nezavisnosti“, - piše u zakonu. Inicijatori zakona takođe ističu, da je u mađarskom pravnom polju odluka o pojednostavljenoj proceduri davanja državljanstva već postojala 1986. godine povodom slučaja „Čange“ - u to vreme radilo se o dijaspori u Moldaviji (Rumunija), to jest, teritoriji izvan bivše Mađarske, o etničkim grupama koje govore mađarski...

Parlament Mađarske je 31. maja doneo zakon, kojim se 4. juni – godišnjica Trijanonskog sporazuma – proglašava „Danom narodne solidarnosti“. Potpisani pre 90 godina sporazum označen je kao „najveća tragedija mađarskog naroda“, i izražena neophodnost da se održe pregovori o svim konfliktima, koji danas proističu iz „Trijanona“. Takođe je rečeno, da su „svi članovi i sve zajednice Mađara, koji su dospeli u 'kabalu' (izraz se može tumačiti različito i značiti: ropstvo, podčinjenost, zavisnost, jaram – prim. prev.) susednih država, deo jedinstvenog i celovitog mađarskog naroda, čija solidarnost ne poznaje granice. Istovremeno je ta njihova solidarnost elemenat njihove lične i društvene identifikacije“.


...
Donosi se zakon o mogućnosti davanja državljanstva svim mađarima koji žive van mađarske a žive na "teritorijama koji su nekada bili delovi mađarske".

Nalazi se osnov za davanje mogućnost da mađar koji živi van mađarske poseduje sva prava kao i mađar iz mađarske.

Konstatuje se da je mađarski narod trianonskim sporazumom izgubio svoje državljane kao i mađari koji su ostali van mađarske pravo na njeno državljanstvo.

Lično ne vidim problem da isto uradi i Srbija da sve srbe koji žive van srbije proglasi državljanima srbije i da im automatski dodeli čak i pasoš srbije , ja lično ne vidim problem u svemu ovome , čak ni ne vidim pretenziju na teritorije okolnih država već samo pretenziju na stanovnišvo mađarske nacionalnosti.
 
Donosi se zakon o mogućnosti davanja državljanstva svim mađarima koji žive van mađarske a žive na "teritorijama koji su nekada bili delovi mađarske".

Nalazi se osnov za davanje mogućnost da mađar koji živi van mađarske poseduje sva prava kao i mađar iz mađarske.

Konstatuje se da je mađarski narod trianonskim sporazumom izgubio svoje državljane kao i mađari koji su ostali van mađarske pravo na njeno državljanstvo.

Lično ne vidim problem da isto uradi i Srbija da sve srbe koji žive van srbije proglasi državljanima srbije i da im automatski dodeli čak i pasoš srbije , ja lično ne vidim problem u svemu ovome , čak ni ne vidim pretenziju na teritorije okolnih država već samo pretenziju na stanovnišvo mađarske nacionalnosti.


samo pitanje je ko zeli da bude drzavljanin zemlje koja ne zna ni svoje granice.
 
Ma kakve nevolje,ali kad podrzis njihove nebulozne ideje kao nas Bota onda je to vec problem sam po sebi,ali ne madjarski nego nas-klasican cin izdaje drzavnih interesa,od strane institucije,Inace od njega i nije za ocekivati neki smislen gest.

isto tako su svetski mocnici pre II sv rata smatrali da je hitler prazna puska i da mu treba dati ono sto trazi,austrija,cehoslovacka,sudet itd.....medjutim kad je zakucao na njihova vrata vise nisu bili tako mirni i opusteni.
tadasnji svet je podrzavao hitlera jer je bio protivteza staljinovom SSSR-u i bio je bedem u ne sirenju komunizma.ali kada je presao i njihov prag onda su videli ko je on zaista.
 
isto tako su svetski mocnici pre II sv rata smatrali da je hitler prazna puska i da mu treba dati ono sto trazi,austrija,cehoslovacka,sudet itd.....medjutim kad je zakucao na njihova vrata vise nisu bili tako mirni i opusteni.
tadasnji svet je podrzavao hitlera jer je bio protivteza staljinovom SSSR-u i bio je bedem u ne sirenju komunizma.ali kada je presao i njihov prag onda su videli ko je on zaista.

Па зар Мађарска није у ЕУ - па зар ако постоје ПАТОЛОШКЕ ПРЕТЕНЗИЈЕ ТО НИЈЕ ПОЛИТИКА ЕУ само пресвучена, зар то није оно што је и изазвало 2.светски рат само сада у новој мимикрији...
 
porazeni su i izgubili teritorije, Kao i Kosovo sto je izgubljeno.
Znaci oni ne mogu da zale za delovima bivse drzave a mi mozemo .
I vicemo Kosovo je Srbija tako i onu mogu.
Nema razlike.

:hahaha:

Пријатељу, кад нађеш територију са које су Мађари исељавани терором и насиљем, а коју им је одузео неки нови Тројни пакт бомбардовањем целе земље, онда направи поређење.

Не можеш поредити империјалне тежње неких Мађара са тежњом Србије за Косовом. Да неко у Србији тражи припајање Солуна или Будимпеште Србији, онда упореди са претензијама неких мађарских кругова. Не можеш правити брзоплета поређења.

П.С. А ионако нам Јевреји и Израел показују и доказују да је битно само да имаш новац и политичку моћ... да ту приче не играју никакву улогу. ;)
 
Мађари у Мађарској морају да схвате да Тријанон није национални пораз Мађара, јер Угарска није била национална држава мађарског народа, већ мултинационална држава под влашћу мађарског краља, а то није исто!

Угарска се и поцепала када је један народ у њој, Мађари, покушавао да наметне своју доминацију свима. А у њој су живеле друге нације, осим Мађара - сви Хрвати и сви Словаци на свету, као и милиони Срба и Румуна. Није Тријанон дан за жаљење ничега.
 
Па зар Мађарска није у ЕУ - па зар ако постоје ПАТОЛОШКЕ ПРЕТЕНЗИЈЕ ТО НИЈЕ ПОЛИТИКА ЕУ само пресвучена, зар то није оно што је и изазвало 2.светски рат само сада у новој мимикрији...

EU je ustvari samo nastavak habzburske monarhije koja je silom drzala pod vlascu veliki broj zemalja,a danas ih drzi uz pomoc "dobrog zivotnog standarda" ali u svakom slucaju sve ima svoj kraj.
jedan od osnivaca EU je i oto fon habzburg rodjen 1912g,sin poslednjeg austr-ugarskog cara karla VI
 

Back
Top