TREMA

Evo jednog, možda neobičnog primera:

Moja poznanica, zaposlena na mestu koje zahteva česta pojavljivanja na radiju i TV, nikad, pa ni od prvog dana, nije imala tremu. Desilo joj se više puta da tom prilikom pokaže neznanje o materiji o kojoj je pozvana da priča... a da joj uopšte ne bude neprijatno, niti da kasnije preispituje svoje greške.
Inače, ima vrlo visoko mišljenje o sebi ... što nas dovodi do malopre pomenutog pojma sujete, koje se vezuje za ljude koji imaju/nemaju tremu.

U osnovi treme leži nedostatak samopouzdanja; ponekad je taj nedostatak vezan za nešto banalno - neiskustvo, izgled, boju glasa ... a ponekad postoje realne osnove za tremu (student koji izlazi na ispit a nije u potpunosti savladao gradivo; aplikant za zaposlenje, koji dolazi na intervju a svestan je da su mu šanse realno minimalne).

Mislim da je trema strah od sopstvenih izneverenih očekivanja. I mislim da je prevazilaženje treme stvar prakse.

Dete, koje ima tremu pred recitovanje na školskoj priredbi ima strah od suda odraslih... Odrasli, koji imaju tremu, takođe imaju strah od publike - koja, kao većina, ili neki ocenjivački autoritet - ima karakter "odraslih". Ali, u suštini, trema je signal da smo pred SEBE stavili zadatak a nismo sigurni koliko smo u stanju da ga ispunimo. Ukoliko "publika" aplaudira ili klimne glavom u znak odobravanja, to je povratna informacija u vidu pozitivne reakcije na napor da se dokažemo i dopadnemo prvo sebi a potom i drugima.
 
ne znam zasto je tako vazno ustanoviti uzrok treme,
u svakom slucaju trema nastaje kad je neka situacija "veca" od nas
definicija najcesce nije prvi korak napred nego prvi korak nazad,
covek se u njima pogubi kao debeljuca koji se tripuje dijetama
a nije u stanju izdrzati glad.
Unsaie kaze da se treba boriti, naravno, ali ne na nacin kao da
citamo naslov iz zenskih magazina.
Zasto sam protiv velikog teoretisanja, zato sto to coveku oduzima ostricu,
npr. zamislite da covek treba da bude svestan da spava, znam da je primer
blesav ali ne menjajte kanal; covek cesto u toku dana (recimo) prica o snu
i razmislja o snovima ali to nikad ne radi za vreme sna, nikad ne razmislja o
spavanju i sanjanju za vreme sna, kad dodje san on ga jednostavno ponese
i svest vise nije prisutna.
Ista je stvar i sa tremom, strahom, patnjom... samo naravno laksa,
cela je poenta da o tremi rezmisljate, sagledavate, primecujete,
realizujete Za Vreme treme a ne sad na forumu, jer sad nista necete postici.
Medjutim za vreme, cega vec, ljudi su poneseni kao snom, a kad to prodje
onda se vataju definicija.
Za vreme treme samo se posmatrajte, kako se tresete, kako kako srce kuca
kako se pisha smanjio i nista vise, treba vremena da nadrastete situaciju i tremu
a kad se to desi, necete ni primetiti.:zzzz:
 
...nema smanjivanja , nego ako si zaljubljen do usiju ...nema tu spasa jer prva lopta je propast a to bi bilo fer kad bi ona znala da je to najjaci dokaz da se 'mucenik' zaljubio toliko da podsvjesno ima dojam da bi sex znacio skrnavkljenje njegovog STANJA !!!!

p.s.
pobjegoh i nema me tacno 3. sahata ...
 
Poslednja izmena:
ne znam zasto je tako vazno ustanoviti uzrok treme,
u svakom slucaju trema nastaje kad je neka situacija "veca" od nas
definicija najcesce nije prvi korak napred nego prvi korak nazad,
covek se u njima pogubi kao debeljuca koji se tripuje dijetama
a nije u stanju izdrzati glad.
Unsaie kaze da se treba boriti, naravno, ali ne na nacin kao da
citamo naslov iz zenskih magazina.
Zasto sam protiv velikog teoretisanja, zato sto to coveku oduzima ostricu,
npr. zamislite da covek treba da bude svestan da spava, znam da je primer
blesav ali ne menjajte kanal; covek cesto u toku dana (recimo) prica o snu
i razmislja o snovima ali to nikad ne radi za vreme sna, nikad ne razmislja o
spavanju i sanjanju za vreme sna, kad dodje san on ga jednostavno ponese
i svest vise nije prisutna.
Ista je stvar i sa tremom, strahom, patnjom... samo naravno laksa,
cela je poenta da o tremi rezmisljate, sagledavate, primecujete,
realizujete Za Vreme treme a ne sad na forumu, jer sad nista necete postici.
Medjutim za vreme, cega vec, ljudi su poneseni kao snom, a kad to prodje
onda se vataju definicija.
Za vreme treme samo se posmatrajte, kako se tresete, kako kako srce kuca
kako se pisha smanjio i nista vise, treba vremena da nadrastete situaciju i tremu
a kad se to desi, necete ni primetiti.:zzzz:

Ako ti ne znaš zašto je važno ustanoviti uzrok treme, ja znam i ne samo ja već mnogi drugi. Protivnika treba prepoznati, proučiti što je više moguće osobina, slabih tačaka . da ne ređam.... Ako uzmemo tremu kao neprijatelja što i jeste prvo moramo saznati ko je to što nas napada. Za to u ratovima služe obavještajci, u novo vrijeme satelitske informacije, pa izviđači, čak i izviđači sa psima i tako dalje. Treba dobro osmotriti kakvo naoružanje ima, brojno stanje i formacijski raspored i sl. da ne brbljam sad o vojnoj vještini.
Koliko vidim ti predlažeš da sve to zanemarimo i počnemo se boriti onda kad ugledamo neprijatelja (tremu) kad nam se ruke tresu noge klecaju dlanovi znoje a srce ubrzano kuca. Tada ne znaš ni kako ti je ime a ne da znaš kako da se izboriš. Čudi me da ovako savjetuješ.Ja stvarno nemam treme (nekad davno sam imao, itekako) da bih bio ekspert ali vjerujem u analogiju da je s bilo kojom stvari (recimo kompjuterom, automobilom, polaganjem ispita, penjanjem na neki visoki vrh itd. i tsl.) mnooogo lakše izaći na kraj kad upoznamo recimo, planinu, staze i bogaze i osvojiti neki vrh nego niti proučavati ni raspitivati nego doć pod planinu pa udri put vrha pa šta tu Bog da.
 
А шта Таиса, у ствари, подразмева под речју ''сујета''?

Ево, и ја посегох за речником:

сујета (рус.) - похлепа за за славом и успесима, истицање самога себе, болесна амбиција да се појединац сам издигне изнад своје средине сматрајући да је увек у праву

Ако од треме пате само сујетне особе шта да кажмо детету кад треба да одговара код страшног наставника, или када треба да рецитује у вртићу пред свим родитељима и васпитачицама - да је похлепно за славом и успесима и болесно амбициозно?
 
Poslednja izmena:
ja tremu poprilichno veshto prikrivam :)
i kad je ima,kod mene poprilichno kratko traje...super je osecjaj kad se "uhodam" i nestane trema sasvim,tad mislim da mogu sve...
a chesto imam vishe samopouzdanja nego nekog pravog znanja ili sposobnosti ;p
 
Pasoje,

Pre nego sto iko pokusa da prosiri svoju komfortnu zonu tako sto ce istupiti iz nje uvek prethodi neki proces razmisljanja u komfortnoj zoni koji omogucava izgradnju znanja neophodno da istupanje iz komfortne zone bude efektivno. Naravno, verovatno postoje neka vrsta razmisljanja koja nisu korisna, ali ako vec kritikujes onda budi malo specificniji. :)

Neki ljudi jednostavno izlaganjem ne uspevaju da savladaju strah, te je ucenje u komfortnoj zoni obavezno. Da li je rec o vizuelizaciji, hipnoterapiji, nalazenju uzroka ili pak necem drugom to je druga prica.
 
zar nije sujeta kad je neko - zavidan, maliciozan....? da nisam ja pogresio pojam :mrgreen:

moram prvo da proverim u recniku srpskog jezika sta je sujeta konkretno pa se vracam....
mrzelo me copy paste ali tastina, samoljublje

bogami takav mi je jedan u kancelariji SUJETAN da je to nepodnosljivo. takvi ljudi ne pruzaju priliku da iko pomisli da su slabiji nego sto ustvari jesu. i nikada ne grese i ako su pogresili onda je to zato sto su ih drugi ljudi pogresno informisali.

da skratim sujetni po meni nemaju tremu (bar ne javno)

Mislim da imaju žešću tremu, ali je prikrivaju. Desi li se da se otkriju, to će za njih biti veći užas nego da ih, lupam, zgazi tramvaj.
 
I ja sam u prvi mah mislio da znam i počeo da pišem. Ali oćeš. Vidim nije što sam mislio pa se ponovo vratim na temu. Pročitam tvoj odgovor i evo copy-paste

sujeta (rus. sueta)
osobina nekoga da ističe svoju ličnost, da se otima za slavom i počastima, taština, slavoljublje.


E sad mislim, ne tvrdim, da je to veliki strah od tuđeg mišljenja. Želja da svi misle o tebi tako dobro kao ti.
Možda je razlog tremi visoko mišljenje o sebi. Skoro da sam siguran, ali i to da postoji više rupa u ličnosti koje izazivaju tremu.

Šta će drugi misliti o meni i visoko mišljenje o sebi su dvije falinke, vjerujem da ih ima još nekoliko.


:ok: To!
 
Ako ti ne znaš zašto je važno ustanoviti uzrok treme, ja znam i ne samo ja već mnogi drugi. Protivnika treba prepoznati, proučiti što je više moguće osobina, slabih tačaka . da ne ređam.... Ako uzmemo tremu kao neprijatelja što i jeste prvo moramo saznati ko je to što nas napada. Za to u ratovima služe obavještajci, u novo vrijeme satelitske informacije, pa izviđači, čak i izviđači sa psima i tako dalje. Treba dobro osmotriti kakvo naoružanje ima, brojno stanje i formacijski raspored i sl. da ne brbljam sad o vojnoj vještini.
Koliko vidim ti predlažeš da sve to zanemarimo i počnemo se boriti onda kad ugledamo neprijatelja (tremu) kad nam se ruke tresu noge klecaju dlanovi znoje a srce ubrzano kuca. Tada ne znaš ni kako ti je ime a ne da znaš kako da se izboriš. Čudi me da ovako savjetuješ.Ja stvarno nemam treme (nekad davno sam imao, itekako) da bih bio ekspert ali vjerujem u analogiju da je s bilo kojom stvari (recimo kompjuterom, automobilom, polaganjem ispita, penjanjem na neki visoki vrh itd. i tsl.) mnooogo lakše izaći na kraj kad upoznamo recimo, planinu, staze i bogaze i osvojiti neki vrh nego niti proučavati ni raspitivati nego doć pod planinu pa udri put vrha pa šta tu Bog da.


Slažem se u potpunosti.
 
А шта Таиса, у ствари, подразмева под речју ''сујета''?

Ево, и ја посегох за речником:

сујета (рус.) - похлепа за за славом и успесима, истицање самога себе, болесна амбиција да се појединац сам издигне изнад своје средине сматрајући да је увек у праву

Ако од треме пате само сујетне особе шта да кажмо детету кад треба да одговара код страшног наставника, или када треба да рецитује у вртићу пред свим родитељима и васпитачицама - да је похлепно за славом и успесима и болесно амбициозно?

Hellen, pa zar nisi pročitala uvodni post. Trema iz sujete ili skromnosti? A sledeći moj post se odnosi i na druge uzroke.

Suština je u tome, kako se izboriti napadajući uzrok, a želela sam da saznam i da li ste ikada razmišljali o tome, tj. da li ste znali da najveću (uslovno rečeno) tremu ima sujetan čovek.

Očigledno niste nikada imali tremu te vrste ( vi koji je ne prepoznajete ), što je za svaku pohvalu. Ali kad vam se desi da imate tremu, zagrebite malo po površini svoje ličnosti i priznajte makar sami sebi ukoliko prepoznate sujetu.

Definicija koju ste dali za sujetu je u redu.
 
Ako ti ne znaš zašto je važno ustanoviti uzrok treme, ja znam i ne samo ja već mnogi drugi. Protivnika treba prepoznati, proučiti što je više moguće osobina, slabih tačaka . da ne ređam.... Ako uzmemo tremu kao neprijatelja što i jeste prvo moramo saznati ko je to što nas napada. Za to u ratovima služe obavještajci, u novo vrijeme satelitske informacije, pa izviđači, čak i izviđači sa psima i tako dalje. Treba dobro osmotriti kakvo naoružanje ima, brojno stanje i formacijski raspored i sl. da ne brbljam sad o vojnoj vještini.
Koliko vidim ti predlažeš da sve to zanemarimo i počnemo se boriti onda kad ugledamo neprijatelja (tremu) kad nam se ruke tresu noge klecaju dlanovi znoje a srce ubrzano kuca. Tada ne znaš ni kako ti je ime a ne da znaš kako da se izboriš. Čudi me da ovako savjetuješ.Ja stvarno nemam treme (nekad davno sam imao, itekako) da bih bio ekspert ali vjerujem u analogiju da je s bilo kojom stvari (recimo kompjuterom, automobilom, polaganjem ispita, penjanjem na neki visoki vrh itd. i tsl.) mnooogo lakše izaći na kraj kad upoznamo recimo, planinu, staze i bogaze i osvojiti neki vrh nego niti proučavati ni raspitivati nego doć pod planinu pa udri put vrha pa šta tu Bog da.


Ao brate mili al ti je primer Pglu, prvo si moje izlaganje UPOREDIO sa
vojnom vestinom a onda si nastavio izlaganje u kojem su
vojna vestina i vestina borbe protiv treme IDENTICNE
pa zbog neslaganja eto dokaza u tvoju korist.
Druga stvar, tumacenje ti je babsko - statisticko (chu analogija), ukljuci mo - zak
probaj drugaciji pristup stvari.
Treca stvar (ima ih 74), ako si se ikad tukao s nekim u zivotu
onda se, nadam se, nisi tukao samo sa slabijim od sebe, jer
sta kad bi procenio da je neko jaci od tebe - tutanj?
Valjda si isao nekad na "jurishhhh" majku mu, prvenstveno zato jer si
verovao u sebe, a vera u sebe je mnogo jaka stvar,bate.
Cetvrta stvar, ja Nisam rekao da se protiv treme treba boriti,
vec Posmatrati sebe za vreme iste, a ta je razlika valjda svima razumljiva.
E tu dolazimo do srzi stvari, a objasnicu je jednostavnim
vojnickim terminom da bi pionirima bilo jasno;
Posmatramo sebe za vreme treme zato da bi uvideli kolika je Nasa snaga
i da bi uvideli kolika je ta snaga u poredjenju sa snagom koju
poseduje trema. Takvim samoposmatranjem (nikakvom borbom)
covek poolako uvidja da moc treme i nije toliko jaka a da njegova licna
snaga i nije tako mala kao sto je mislio.
Zasto dolazi do ovog debalansa snaga, zbog jasnog uvida u to koliko smo mi
ustvari jaki, a jaki smo ako zagrebemo ispod povrsine svakodnevnog zivota i
naravno uvidjanja da trema i ne poseduje toliku snagu koliku smo joj u
neznanju pripisivali.
Kad sam rekao da definicija ne pomaze mislio sam da time samo
velicamo protivnika a sebe dodatno kolebamo.
I nemoj da govorish "ja stvarno nemam treme" otkud znas da se ne
mozes naci u nekoj situaciji dosad neprozivljenoj de bi ti se odsekle
nogice od treme. Ajde brate
 
Trema je najčešće odraz sujete.
Ako čovek nije sujetan, recimo potpuno mu je sujeta strana, on se neće brinuti kakav utisak ostavlja, biće potpuno prirodan i mislim da je to jedan od uslova da čovek ima to nešto što se zove harizma.

Sujetan i gord čovek sebi ne može da oprosti bilo kakav budući propust, tako da će iz straha da njegov recimo nastup neće biti savršen imati užasnu tremu, drhtaće od straha.

Svaka sitnica koja se desi biće za njega prava moora, jer kako to može NJEMU da se desi. Užas od toga da će svi primetiti njegovu tremu je još veći. Ljudi čak neće obratiti pažnju na nešto, što će za njega danima biti nepodnošljivo.

Sa druge strane postoje nesigurni ljudi, koji će smatrati da nisu dorasli zadatku i imaće užasnu tremu.

Postoje užasno odgovorni ljudi, čija trema je posledica prestrogog vaspitanja i straha od kritike.

Postoje oni koji se boje da će biti ismejani.

Postoje i oni koji imaju tremu iz skromnosti, jer zaista smatraju da neće zadovoljiti očekivanja i da bi umesto njih trebalo da to obavi neko bolji.

U svakom slučaju najprisutnija je trema iz sujete. Ne, MENI to ne sme da se desi, jer ja sam JA i svi znaju da sam JA NAJBOLJI i ne smeju da uoče ni trunku treme. Ovakvi ljudi se najviše boje same treme, jer u svoje druge kvalitete najčešće ne sumnjaju.

Takvi ljudi misle da su sve oči uperene u njih i ne razmišljaju o tome da tamo neki drugi ljudi takođe misle na svoj "nastup" i iz nekih istih ili ne razloga, takođe imaju tremu.

Значи, ако излазим на испит добро спремљена, али ипак знам да је то професор који уме да буде врло непријатан, који уме да вређа студенте или да тражи све у ситна цревца - и при пре испита имам трему - значи ли да сам скромна или сујетна?

Како ти разликујеш то?

Слоба Милошевић је, кажу, био врло сујетан човек, а врло харизматичан при томе. Како то да објаснимо? А ја га никад нисам видела да има трему...:confused:

Не знам, мислим да си све некако исконтруисала...и повезала неповезиво.
 
Prvo sto me je asociralo na tremu je govor pred publikom, ali jos vise na tisinu.. te iste publike. Tisina podrazumeva njihovu koncentraciju i samim tim momentalan sud. To je prilicno dovoljno da me paralizuje i oduzme moc govora i pokreta. Stvar je prakse, definitivno.
 
Evo jednog, možda neobičnog primera:

Moja poznanica, zaposlena na mestu koje zahteva česta pojavljivanja na radiju i TV, nikad, pa ni od prvog dana, nije imala tremu. Desilo joj se više puta da tom prilikom pokaže neznanje o materiji o kojoj je pozvana da priča... a da joj uopšte ne bude neprijatno, niti da kasnije preispituje svoje greške.
Inače, ima vrlo visoko mišljenje o sebi ... što nas dovodi do malopre pomenutog pojma sujete, koje se vezuje za ljude koji imaju/nemaju tremu.

U osnovi treme leži nedostatak samopouzdanja; ponekad je taj nedostatak vezan za nešto banalno - neiskustvo, izgled, boju glasa ... a ponekad postoje realne osnove za tremu (student koji izlazi na ispit a nije u potpunosti savladao gradivo; aplikant za zaposlenje, koji dolazi na intervju a svestan je da su mu šanse realno minimalne).

Mislim da je trema strah od sopstvenih izneverenih očekivanja. I mislim da je prevazilaženje treme stvar prakse.

Dete, koje ima tremu pred recitovanje na školskoj priredbi ima strah od suda odraslih... Odrasli, koji imaju tremu, takođe imaju strah od publike - koja, kao većina, ili neki ocenjivački autoritet - ima karakter "odraslih". Ali, u suštini, trema je signal da smo pred SEBE stavili zadatak a nismo sigurni koliko smo u stanju da ga ispunimo. Ukoliko "publika" aplaudira ili klimne glavom u znak odobravanja, to je povratna informacija u vidu pozitivne reakcije na napor da se dokažemo i dopadnemo prvo sebi a potom i drugima.


Da, uzroci su zaista mnogobrojni, ali čovek koji ima tremu može biti u stanju bezumlja (groznice, kao kod Dostojevskog), a to su oblici protiv kojih se treba boriti. Ukoliko neko nije bio u takvom stanju, može se reći da on i nema tremu (ili ima neznatnu).

Eto slažem se da knez Miškin budući bez sujete nije imao "sujetnu" tremu, kada je razbio vazu (izvinjavam se onima koji nisu čitali, ali moram da ga spomenem).
 
Значи, ако излазим на испит добро спремљена, али ипак знам да је то професор који уме да буде врло непријатан, који уме да вређа студенте или да тражи све у ситна цревца - и при пре испита имам трему - значи ли да сам скромна или сујетна?

Како ти разликујеш то?

Слоба Милошевић је, кажу, био врло сујетан човек, а врло харизматичан при томе. Како то да објаснимо? А ја га никад нисам видела да има трему...:confused:

Не знам, мислим да си све некако исконтруисала...и повезала неповезиво.

Možda, ali ovo su sve drugi uzroci. Mene najviše interesuje "sujetna" trema, iskreno rečeno.
 
Pasoje,

Pre nego sto iko pokusa da prosiri svoju komfortnu zonu tako sto ce istupiti iz nje uvek prethodi neki proces razmisljanja u komfortnoj zoni koji omogucava izgradnju znanja neophodno da istupanje iz komfortne zone bude efektivno. Naravno, verovatno postoje neka vrsta razmisljanja koja nisu korisna, ali ako vec kritikujes onda budi malo specificniji. :)

Neki ljudi jednostavno izlaganjem ne uspevaju da savladaju strah, te je ucenje u komfortnoj zoni obavezno. Da li je rec o vizuelizaciji, hipnoterapiji, nalazenju uzroka ili pak necem drugom to je druga prica.

Miki lafcino,

ja (u ovom gornjem postu, al j8g. ne i u ovom donjem, sta'sh desava se)
nisam nikog kritikovao, samo sam izneo svoje vidjenje stvari.
ako sam nekoga uzeo u tastaturu to je cisto da pokazem
distancu izmedju nekoga i mene ako su nam misljenja naizgled ista
moje vidjenje stvari je vidjenje izvan komfortne zone i ja po inerciji
pricam sa takve tacke gledista, medjutim to je josh uvek moje misljenje,
zasto se to dozivljava kao nasilno nametanje moje volje?
To sto neki ljudi ne uspevaju (kao da sam ja bolji) cesto im je
komfortna zona opravdanje za nedostatak, ne hrabrosti,
nego upornosti.
 
Poslednja izmena:
Nekim ljudima ni na pamet ne pada da treba da imaju tremu, niti je imaju. Milošević je posebna ličnost o kojoj bi mogao da govori tim stručnjaka.

Možda bi o njemu mogla i tema da se otvori, ali bez primesa politike, recimo tema o harizmatičnim ličnostima, gde bi se zajedno našli i najbolji i najgori. Hitler je recimo imao takvu harizmu, da su mase padale u trans kada on u toku govora ćuti jedan minut.

Bolje da ne nastavljam, verovatno sam negde omašila.:lol:
 
Pasoje lafcino,

:D da se razumemo - bilo kakvo misljenje kojim analiziramo neku pojavu (ideju, u ovom slucaju) ja zovem kritika. Dakle, ti si kritikovao ideju da, konkretno, diskusija na forumu moze imati neku znacajniju ulogu u sirenju komfortne zone.

Dakle, i dalje smatram da je prethodno neophodno odredjeno znanje (pod znanjem podrazumevam i sklop emocija) da bi istupanje iz komfortne zone imalo efekta. Ko ga ima, taj istupa iz komfortne zone. Ko ga nema, taj prestaje da istupa iz komfortne zone posle odredjen broj pokusaja jer shvata da nema efekta.

Ako imas nesto dodas slobodno reci. :)
 
Možda, ali ovo su sve drugi uzroci. Mene najviše interesuje "sujetna" trema, iskreno rečeno.

heh,
onda si trebala reci - ovo je tema o onoj tremi koja proizilazi iz sujete
a ne
imate tremu -> ili ste sujetni ili skromni

ali ok, mogla bi da editujes uvodni post, i da neko obrise ove druge pa sve ponovo...ako neko jos ima volju
 
Па онда је можда требало мало другачије да конципираш тему...:confused:

Dobro, mislim da nije kasno da u toku diskusije izrazim suštinu, a složićeš se da su ljudi napisali veoma interesantne stvari, pa nećemo baš ići po žici.
 
heh,
onda si trebala reci - ovo je tema o onoj tremi koja proizilazi iz sujete
a ne
imate tremu -> ili ste sujetni ili skromni

ali ok, mogla bi da editujes uvodni post, i da neko obrise ove druge pa sve ponovo...ako neko jos ima volju


Učini šta ti je volja. ;)

Da ne zaboravim da naglasim da takođe želim da se pored "sujetne", diskutuje i o tremi "skromnosti", naravno.
 

Back
Top