Црквена хералдика

управо тако :) с тим што би требало напоменути да су ''привилегије'' обична измишљотина из каснијег периода.. слично као и тзв. ''Константинова даровница'' римском папи Силвестеру.
 
"Grčka Crkva" je autokefalna pomjesna pravoslavna crkva. Ono što je interesantno je da njeno kanonsko područje ne obuhvata cijelu državnu teritoriju današnje Republike Grčke. Ona se pruža samo na teritorije Grčke prije Balkanskih ratova:

ChurchInGreece.png


Grčka Crkva se sastoji iz 81 eparhije. Njih 30, koje se nalaze u Sjevernoj Grčkoj i na velikim ostrvima Sjevera (tzv. Nove teritorije - koje je Grčka dobila poslije 1912.) su nominalno pod jurisdikcijom Carigradske patrijaršije. Ipak Carigradska patrijaršija je u dogovoru sa Grčkom Crkvom, njoj prepustila da ona u njeno ime upravlja ovim eparhijama. Od 12 mitropolita u Stalnom sinodu, njih 6 predstavlja Nove teritorije.
Eparhije Krita i Dodekaneza, a takođe i svi svetogorski manastiri, pod neposrednom su jurisdikcijom Carigradske patrijaršije i ne smatraju se za dio Grčke Crkve.

Grčka Crkva ima svoj amblem:

Church_of_Greece_logo.gif


Tabla na ulazu u zgradu Svetog Sinoda Grčke Crkve:

clip_image002_thumb1%5B4%5D.jpg
Dokumenti:

Arhiepiskopski pečat:

clip_image002%5B6%5D.jpg


http://1.***************/-07amRyle84Y/TkAOVlM6TmI/AAAAAAAAHB0/uk4AFnElBgk/s1600/egkiklio-simeioma.JPG

1-13e7976d6a.jpg


2-8ec2dc4f50.jpg
Što se tiče zastava, na teritoriji države Grčke - bez obzira da li se radi o kanonskom području Grčke Crkve, Novim teriritorijama (kanonsko područje Carigradske patrijaršije kojom upravlja Grčka Crkva), Svete Gore, Krita ili Dodekanesa (kanonsko područje Carigradske patrijaršije) - ističu se:
1. jedna od dvije verzije grčke nacionalne zastve a) sadašnja državna zastava Grčke - sa plavo-bijelim prugama i plavim poljem sa bijelim krstom u gornjem lijevom uglu, b) bivša državna zastava Grčke - plava sa bijelim krstom preko cijelog polja;
2. stilizovana zastava Paleologa - žuta sa krunisanim dvoglavim crnim orlom;
3. u poslednje vrijeme se na kanonskoj teritoriji Grčke Crkve uz jednu od nacionalnih grčkih zastava i eventualno uz žuti barjak sa krunisanim dvoglavim crnim orlom, ističe i istorijski potvrđena zastava Paleologa - crvena sa zlatnim krstom i četiri zlatna slova beta u uglovima, dok je na sredini krsta apliciran krunisani dvoglavi srebrni orao.

1. a)
188px-Flag_of_Greece.svg.png
b)
188px-Flag_of_Greece_%281822-1978%29.svg.png


2.
byz_300.jpg


3.
4b_300.jpg


e-shop_BBBB_16X24.jpg

Sinod Grčke Crkve:

http://1.***************/-gJ1P-d54GZ4/TXfqEha503I/AAAAAAAAAfI/7YC-t07UDM4/s1600/%25CE%2594%25CE%2599%25CE%25A3.jpg

Evo fotografija zastava na crkavama u Grčkoj (negdje sam ostavio link za fotografiju, jer se ne mogu prikazati):

Na Meteorima:

1.1210516440.flag-of-greek-orthodox-church-and-greek-flag.jpg


pd1970662.jpg


8146417-bell-tower-at-meteora-rock-monastery-greece.jpg


Na Peloponezu:

http://1.***************/-PiG6VBoIolw/TlPJ2VYKv3I/AAAAAAAAB7k/WKeg1XIuJmM/s400/DSC00041.jpg

http://2.***************/_wi0x-ZqNmz4/TDOTqGxIEHI/AAAAAAAAA-0/PhdHl6NmF7c/s1600/DSC04187.JPG

eorti-agion-panton-3.jpg


Crkva na ostrvu Naxos:

seaside-church-n-greek-flag-big.jpg


Crkva Svete Paraskeve na ostrvu Galaksidi:

10244-max.jpg


Na Mikonosu:

http://2.***************/-bJvekD7_lRg/TcP2zOYPZVI/AAAAAAAAyB4/C-55HIyJvDo/s640/15.JPG

Atina:

METROPOLIS-CHIOS1.jpg


Analipseos_Neos_Kosmos_Athens_church.jpg


http://3.***************/_eXypR0--aHs/TPPlbvAzSzI/AAAAAAAAACg/ML-RHevrQ-w/s1600/%25CE%25B5%25CE%25BA%25CE%25BF%25CE%25BD%25CE%25B1_2.jpg

1424.jpg


10-04-09_310668_1.gif


Pored Atine:

http://2.***************/-figIcsabDb4/TllQ-miclxI/AAAAAAAAK9A/N3bLYoJB0kE/s1600/DSC_2744.JPG

Na Krfu:

triada3.jpg


Ostrvo Komotini:

20090423_Komotini_Greece_church_mhtropolh_koimhsews_ths_theotokou.jpg


Lindods na Rodosu:

497342-orthodox-church-in-lindos-island-of-rhodes.jpg


Na Kritu:

4225725-grecki-ko-ci---prawos-awny-w-porcie-chania-crete-island-grecja.jpg


2_ayanna_church.jpg


3_ayanna_service.jpg


Još zastava na crkvama kanonske jurisdikcije Grčke Crkve:

http://3.***************/_C7RGm8oDt2w/TTTAKdnGpJI/AAAAAAAAI38/d9A1Ug-kslE/s640/13351_1137106235021_1448325403_1505148_6326582_n.jpg

http://2.***************/-st_G9dphraU/TlPLvymxcKI/AAAAAAAAB80/l6-Wtne__lM/s1600/DSC00034.jpg

ceb1ceb3ceafceb1-cf83cebfcf86ceafceb1-ceb8ceb5cf83cf83ceb1cebbcebfcebdceafcebaceb7.jpg


arxiepiskopos%20korialenio2.jpg


agiatriada.jpg


iera%20arxiepiskopi.jpg


Linkovi za fotografije:

U Atini:

http://www.flickr.com/photos/50519741@N00/397541321/

http://www.flickr.com/photos/loonee_eunee/6098710290/

U Marusiju:

http://www.flickr.com/photos/tassos10/6048509584/

Ksanti, Porto Lagos:

http://www.flickr.com/photos/23679142@N03/2483227984/

Na Krfu:

http://www.flickr.com/photos/nicholflicks/3550879988/

http://www.flickr.com/photos/whltravel/4130171273/in/photostream/

Crkva Svetog Andreja, Patras:

http://www.flickr.com/photos/mariannehanna/1644849814/

Wikipedija:

http://sr.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0&mobileaction=view_normal_site

http://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Church_of_Greece&mobileaction=view_normal_site

Zvaničan sajt:

http://www.ecclesia.gr/

Arhiepiskop Atinski i cjele Grčke, Jeronim II:

250px-Archbishop_Ieronimos_of_Greece2.jpg
 
Poslednja izmena:
Казино Ројале, овде си поставио нешто што би требао објаснити онако како су то Грци објаснили. Било би поучно сазнати шта значе она слова око крста?
 
У речнику нисам нашао цркву ни катедралу као шарж, али има капела као шарж верске организације. Ипак има разних грбова у које се стављају монументи као шарж. Морам још тражити и у немачком речнику.

и ја сам тражио, али нисам нигде нашао.
да ли је неко од колега пронашао у хералдичким речницима цркву или катедралу као хералдичку шаржу?
 
Naišao sam mada neznam radi li se o Parkerovom rječniku. Za katedrali nijesam siguran ali crkva je srazmjerno česta i prikazuje se uopšteno kaso zgrada sa krovom i zvonikom. U grbovima pravoslavne crkvene heraldike vlo česte su crkve i manastiri.

ево шта сам пронашао:

Chapel. As in the arms of Chapel, Lerrier, etc.
Monastery or Abbey in ruins. Borne by the name of Maitland; a monastery with two wings borne by Monkhouse.
http://www.heraldryclipart.com/heraldry-dictionary.html

Church: this is not unfrequently represented in coats of arms of recent date, but there seem to be no special characteristics to be noted in the several examples, and the method of representing the church seems somewhat arbitrary. This is so in a very marked way on the insignia of the Burgh of CULROSS.

Azure, a fesse or, in base a church argent--TEMPLETON.
A church with a spire; on the dexter chief the sun in splendour, on the sinister a crescent; at the dexter end of the church three ears of corn on one stalk, at the sinister end of the church a saltire--Seal of town of ASHBURTON, Devon.
Azure, a perspective view of the church of S.Servanus, shewing the south side, in which there is a gate, with a window on each side; the top of the west end[!] of the church ensigned with a passion cross; in the west end another gate, and two windows over it and one window over the two last; a square steeple terminating the building towards the east[!], above the battlements of which is a cupola ensigned with a ball on the top of a rod, all argent masoned sable--Burgh of CULROSS, Scotland.

Together with the church will be conveniently grouped the cathedral and the chapel (fr. chapelle). These, like the church, are found only in one or two modern coats of arms.
Azure, on a cross argent, between four suns or, a Cathedral church gules--NICHOLSON, Virginia [granted 1693-4].
Per fesse argent and vert, a chapel of the first, roofed gules between four escallop shells counterchanged--CHAPPELL, Cambridgeshire.

http://www.heraldsnet.org/saitou/parker/Jpglossc.htm#Church

изгледа да се појављују као шарже тек у новије доба, а да их класична хералдика не познаје. у случају градова Ashburtona и Culrossa чак се не ради о грбовима, него о печатима:

image.aspx
p75.jpg


http://www.british-history.ac.uk/report.aspx?compid=50761
http://www.scottish-places.info/towns/townfirst74.html

што се тиче породице Templeton, у њиховом грбу (који како се чини није документован код одговарајућих ауторитета) као шаржа налази се храм (што указује на породично име):

Templeton_herald.gif
Temp_Heraldry_HoN.jpg

http://roger.templeton.net/heraldry.html

међутим, судећи по ономе што пише у речнику, ''храм'' означава ипак цркву:

Temple: examples of this device occur rarely, e.g. in the See of ABERDEEN, where the church is blazoned as a temple (see under Bishop). The antique temple occurs, but as steeples are named, it is probable the charge is meant for an ancient church.
Argent, on a mount in base vert an antique temple of three stories, each embattled; from the second battlement two steeples, and from the top, one, each ending in a cross sable--TEMPLAR, [granted 1765].
Quarterly azure and gules, the perspective of an antique temple argent, on the pinnacle and exterior battlements a cross or; in the first quarter an eagle displayed; in the second a stag trippant regardant of the last--TEMPLER, co. Devon.
Azure, a temple or--TEMPLE, Scotland.


разлог за ово мало истраживање се тиче блазона грба СПЦ.
 
Poslednja izmena:
ево шта сам пронашао:

Chapel. As in the arms of Chapel, Lerrier, etc.
Monastery or Abbey in ruins. Borne by the name of Maitland; a monastery with two wings borne by Monkhouse.
http://www.heraldryclipart.com/heraldry-dictionary.html

Church: this is not unfrequently represented in coats of arms of recent date, but there seem to be no special characteristics to be noted in the several examples, and the method of representing the church seems somewhat arbitrary. This is so in a very marked way on the insignia of the Burgh of CULROSS.

Azure, a fesse or, in base a church argent--TEMPLETON.
A church with a spire; on the dexter chief the sun in splendour, on the sinister a crescent; at the dexter end of the church three ears of corn on one stalk, at the sinister end of the church a saltire--Seal of town of ASHBURTON, Devon.
Azure, a perspective view of the church of S.Servanus, shewing the south side, in which there is a gate, with a window on each side; the top of the west end[!] of the church ensigned with a passion cross; in the west end another gate, and two windows over it and one window over the two last; a square steeple terminating the building towards the east[!], above the battlements of which is a cupola ensigned with a ball on the top of a rod, all argent masoned sable--Burgh of CULROSS, Scotland.

Together with the church will be conveniently grouped the cathedral and the chapel (fr. chapelle). These, like the church, are found only in one or two modern coats of arms.
Azure, on a cross argent, between four suns or, a Cathedral church gules--NICHOLSON, Virginia [granted 1693-4].
Per fesse argent and vert, a chapel of the first, roofed gules between four escallop shells counterchanged--CHAPPELL, Cambridgeshire.

http://www.heraldsnet.org/saitou/parker/Jpglossc.htm#Church

изгледа да се појављују као шарже тек у новије доба, а да их класична хералдика не познаје. у случају градова Ashburtona и Culrossa чак се не ради о грбовима, него о печатима:

image.aspx
p75.jpg


http://www.british-history.ac.uk/report.aspx?compid=50761
http://www.scottish-places.info/towns/townfirst74.html

што се тиче породице Templeton, у њиховом грбу (који како се чини није документован код одговарајућих ауторитета) као шаржа налази се храм (што указује на породично име):

Templeton_herald.gif
Temp_Heraldry_HoN.jpg

http://roger.templeton.net/heraldry.html

међутим, судећи по ономе што пише у речнику, ''храм'' означава ипак цркву:

Temple: examples of this device occur rarely, e.g. in the See of ABERDEEN, where the church is blazoned as a temple (see under Bishop). The antique temple occurs, but as steeples are named, it is probable the charge is meant for an ancient church.
Argent, on a mount in base vert an antique temple of three stories, each embattled; from the second battlement two steeples, and from the top, one, each ending in a cross sable--TEMPLAR, [granted 1765].
Quarterly azure and gules, the perspective of an antique temple argent, on the pinnacle and exterior battlements a cross or; in the first quarter an eagle displayed; in the second a stag trippant regardant of the last--TEMPLER, co. Devon.
Azure, a temple or--TEMPLE, Scotland.


разлог за ово мало истраживање се тиче блазона грба СПЦ.






Значи за коректну ”реплику”/изображење Грб-а СПЦ, хералдички умјетник треба да има добро на уму о којој је заиста цркви или манастиру ријеч? Огњила су атестирана шаржа, док манастири или цркве немају спечифичну него генералну графичку представу? Да ли сам то добро протумачио или сам превише упростио ствари?

rel)soc.jpg

Извор: http://www.fahnenversand.de/fotw/images/r/rel)soc.jpg
 
Poslednja izmena:
Значи за коректну ”реплику”/изображење Грб-а СПЦ, хералдички умјетник треба да има добро на уму о којој је заиста цркви или манастиру ријеч? Огњила су атестирана шаржа, док манастири или цркве немају спечифичну него генералну графичку представу? Да ли сам то добро протумачио или сам превише упростио ствари?

rel)soc.jpg
Извор: http://www.fahnenversand.de/fotw/images/r/rel)soc.jpg

управо тако. црква/капела/манастир/храм су у енглеској хералдици називи за једну исту шаржу, за коју не постоје никаква посебна правила за њено емблазонирање (јер се појавила релативно скоро- крајем 17. и током 18. века). врло је ретка и не срећемо је у класичној хералдици, него тек касније на печатима неких градића.

што се тиче немачке хералдике, црква се појављује нешто чешће- углавном на грбовима градова и места који у свом имену садрже Kirche (црква)- грбови су, са пар изузетака, већином новијег датума (19. и 20. век). колико сам успео да схватим, ни ту не постоје нека стриктна правила, осим да се црква у грбу обавезно приказује са звоником (на коме се налази крст) који може бити са десне или леве стране. уколико нема звоник, сматра се да је капела. тад обично има неки детаљ на крову (торњић или куполу) да би се разликовала од куће.

220px-Wappen_Kirchberg_an_der_Murr.svg.png
220px-Coat_of_arms_of_Novosedly_%28Breclav_District%29.jpeg


http://de.wikipedia.org/wiki/Kirche_(Heraldik)

овде има доста примера из савремене хералдике:
http://de.wikipedia.org/wiki/Christliche_Symbole_in_der_Heraldik#Kirche_im_Wappen
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Churches_in_heraldry?uselang=de
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Chapels_in_heraldry?uselang=de
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hermitage_in_heraldry
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Church_towers_in_heraldry?uselang=de
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Orthodox_churches_in_heraldry?uselang=de

посебно је занимљив грб Шпајера (Speyer), који је изгледа настао на основу печата:

Wappen_Speyer.png


Siebmacher219.jpg


Johann Siebmacher: New Wappenbuch - Siebmachers Wappenbuch (1605), Blatt 219.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Siebmacher219.jpg?uselang=de

800px-Speyer_Siegel.jpg


Stadtsiegel von Speyer 1293. Umschrift:"Sigillum Civium Spirensium"
http://af.wikipedia.org/wiki/Lêer:Speyer_Siegel.jpg
 
Poslednja izmena:
управо тако. црква/капела/манастир/храм су у енглеској хералдици називи за једну исту шаржу, за коју не постоје никаква посебна правила за њено емблазонирање (јер се појавила релативно скоро- крајем 17. и током 18. века). врло је ретка и не срећемо је у класичној хералдици, него тек касније на печатима неких градића.

што се тиче немачке хералдике, црква се појављује нешто чешће- углавном на грбовима градова и места који у свом имену садрже Kirche (црква)- грбови су, са пар изузетака, већином новијег датума (19. и 20. век). колико сам успео да схватим, ни ту не постоје нека стриктна правила, осим да се црква у грбу обавезно приказује са звоником (на коме се налази крст) који може бити са десне или леве стране. уколико нема звоник, сматра се да је капела. тад обично има неки детаљ на крову (торњић или куполу) да би се разликовала од куће.

220px-Wappen_Kirchberg_an_der_Murr.svg.png
220px-Coat_of_arms_of_Novosedly_%28Breclav_District%29.jpeg


http://de.wikipedia.org/wiki/Kirche_(Heraldik)

овде има доста примера из савремене хералдике:
http://de.wikipedia.org/wiki/Christliche_Symbole_in_der_Heraldik#Kirche_im_Wappen
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Churches_in_heraldry?uselang=de
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Chapels_in_heraldry?uselang=de
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hermitage_in_heraldry
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Church_towers_in_heraldry?uselang=de
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Orthodox_churches_in_heraldry?uselang=de

посебно је занимљив грб Шпајера (Speyer), који је изгледа настао на основу печата:

Wappen_Speyer.png


Siebmacher219.jpg


Johann Siebmacher: New Wappenbuch - Siebmachers Wappenbuch (1605), Blatt 219.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Siebmacher219.jpg?uselang=de

800px-Speyer_Siegel.jpg


Stadtsiegel von Speyer 1293. Umschrift:"Sigillum Civium Spirensium"
http://af.wikipedia.org/wiki/Lêer:Speyer_Siegel.jpg







Интересантно.
Међутим намеће се питање, да ли је заправо Грб СПЦ 100% хералдички исправан...или то обиљежје треба посматрати као ”композицију” микс хералдичких и (не)хералдичких елемената, или можда боље речено шаржи?



.
 
Интересантно.
Међутим намеће се питање, да ли је заправо Грб СПЦ 100% хералдички исправан...или то обиљежје треба посматрати као ”композицију” микс хералдичких и (не)хералдичких елемената, или можда боље речено шаржи?

грб СПЦ је уствари грб Карловачке митрополије, настао у 18. веку под снажним утицајем мађарске хералдике, која је у то време неговала један потпуно натуралистички израз- одатле црква и манастирска кула (Пећка патријаршија и Хиландар). сматрам да је грешка што обновљена СПЦ није добила и нови грб, него је преузела карловачки, иако Патријаршија не наставља само традицију Карловачке митрополије, него и осталих великих катедри које су ушле у њен састав (пре свих мислим на Охридску архиепископију). тако су нпр. могли у глави штита, уместо грађевина, да ставе по једног анђела (серафима) за свако од древних црквених седишта у оквиру СПЦ- Жучу, Пећ, Охрид.. а испод, уместо златног крста и огњила (који су знамење Палеолога) да прибегну инверзији- црвени крст између четири црвена огњила на сребрном пољу (слично као код Мрњавчевића), што би могло послужити као основа и за црквену заставу.

овако, имамо, што ти кажеш, микс хералдичких и (не)хералдичких елемената.. да не говорим о томе што је крст златни на сребрном пољу- чиме се крши основно правило тинктуре које каже да не може метал на метал. грб Јерусалимског Краљевства је (намеран) изузетак, због светости Града. не видим разлог зашто би и ми имали такву привилегију.

уместо анђела, могли су да ставе и свећњаке или звезде- за шта имају и утемељење у Светом Писму:
''Тајну седам звијезда које си видио на десници мојој, и седам свијећњака златних. Седам звијезда јесу анђели седам Цркава, а седам свијећњака јесу седам Цркава.'' (Отк 1.20)

очигледно нису имали маште. штета.
 
Poslednja izmena:
грб СПЦ је уствари грб Карловачке митрополије, настао у 18. веку под снажним утицајем мађарске хералдике, која је у то време неговала један потпуно натуралистички израз- одатле црква и манастирска кула (Пећка патријаршија и Хиландар). сматрам да је грешка што обновљена СПЦ није добила и нови грб, него је преузела карловачки, иако Патријаршија не наставља само традицију Карловачке митрополије, него и осталих великих катедри које су ушле у њен састав (пре свих мислим на Охридску архиепископију). тако су нпр. могли у глави штита, уместо грађевина, да ставе по једног анђела (серафима) за свако од древних црквених седишта у оквиру СПЦ- Жучу, Пећ, Охрид.. а испод, уместо златног крста и огњила (који су знамење Палеолога) да прибегну инверзији- црвени крст између четири црвена огњила на сребрном пољу (слично као код Мрњавчевића), што би могло послужити као основа и за црквену заставу.

овако, имамо, што ти кажеш, микс хералдичких и (не)хералдичких елемената.. да не говорим о томе што је крст златни на сребрном пољу- чиме се крши основно правило тинктуре које каже да не може метал на метал. грб Јерусалимског Краљевства је (намеран) изузетак, због светости Града. не видим разлог зашто би и ми имали такву привилегију.

уместо анђела, могли су да ставе и свећњаке или звезде- за шта имају и утемељење у Светом Писму:
''Тајну седам звијезда које си видио на десници мојој, и седам свијећњака златних. Седам звијезда јесу анђели седам Цркава, а седам свијећњака јесу седам Цркава.'' (Отк 1.20)

очигледно нису имали маште. штета.





Штета што Ђакон отац Ненад Јовановић ”не свраћа” више на Крстарицу, мислим да би нам он могао дати веома стручан одговор без обзира да ли је у питању Грб Р Србије или актуелни Грб СПЦ.
 
Poslednja izmena:
ево шта сам пронашао:

Chapel. As in the arms of Chapel, Lerrier, etc.
Monastery or Abbey in ruins. Borne by the name of Maitland; a monastery with two wings borne by Monkhouse.
http://www.heraldryclipart.com/heraldry-dictionary.html

Church: this is not unfrequently represented in coats of arms of recent date, but there seem to be no special characteristics to be noted in the several examples, and the method of representing the church seems somewhat arbitrary. This is so in a very marked way on the insignia of the Burgh of CULROSS.

Azure, a fesse or, in base a church argent--TEMPLETON.
A church with a spire; on the dexter chief the sun in splendour, on the sinister a crescent; at the dexter end of the church three ears of corn on one stalk, at the sinister end of the church a saltire--Seal of town of ASHBURTON, Devon.
Azure, a perspective view of the church of S.Servanus, shewing the south side, in which there is a gate, with a window on each side; the top of the west end[!] of the church ensigned with a passion cross; in the west end another gate, and two windows over it and one window over the two last; a square steeple terminating the building towards the east[!], above the battlements of which is a cupola ensigned with a ball on the top of a rod, all argent masoned sable--Burgh of CULROSS, Scotland.

Together with the church will be conveniently grouped the cathedral and the chapel (fr. chapelle). These, like the church, are found only in one or two modern coats of arms.
Azure, on a cross argent, between four suns or, a Cathedral church gules--NICHOLSON, Virginia [granted 1693-4].
Per fesse argent and vert, a chapel of the first, roofed gules between four escallop shells counterchanged--CHAPPELL, Cambridgeshire.

http://www.heraldsnet.org/saitou/parker/Jpglossc.htm#Church

изгледа да се појављују као шарже тек у новије доба, а да их класична хералдика не познаје. у случају градова Ashburtona и Culrossa чак се не ради о грбовима, него о печатима:

image.aspx
p75.jpg


http://www.british-history.ac.uk/report.aspx?compid=50761
http://www.scottish-places.info/towns/townfirst74.html

што се тиче породице Templeton, у њиховом грбу (који како се чини није документован код одговарајућих ауторитета) као шаржа налази се храм (што указује на породично име):

Templeton_herald.gif
Temp_Heraldry_HoN.jpg

http://roger.templeton.net/heraldry.html

међутим, судећи по ономе што пише у речнику, ''храм'' означава ипак цркву:

Temple: examples of this device occur rarely, e.g. in the See of ABERDEEN, where the church is blazoned as a temple (see under Bishop). The antique temple occurs, but as steeples are named, it is probable the charge is meant for an ancient church.
Argent, on a mount in base vert an antique temple of three stories, each embattled; from the second battlement two steeples, and from the top, one, each ending in a cross sable--TEMPLAR, [granted 1765].
Quarterly azure and gules, the perspective of an antique temple argent, on the pinnacle and exterior battlements a cross or; in the first quarter an eagle displayed; in the second a stag trippant regardant of the last--TEMPLER, co. Devon.
Azure, a temple or--TEMPLE, Scotland.


разлог за ово мало истраживање се тиче блазона грба СПЦ.

Naveo si izvanredne primjer, i na to sam i mislio. U grbu SPC su navedeni tačno koji su objekti (ne mogu se tačno sjetiti kako su imenovani) odnosno manastiri i oni su prikazani šematski mada u prepoznatljivom obliku. I u ruiskoj heraldici sam bidio da je prikazivanje zrkava u crkvenoj heraldici popularno, a i ne sam,o kod njih. na žalost nijesam niđe vidio sve te grbove pravoslavnog svijeta složene sistematski po vremenskoj skali i po geografskom rasporedu kako bi se mogla uočiti nekakve pravilnosti odnosno pravila karakteristična za pojedine oblasti. Na jednom vrlo kvalitetnom heraldičkom foruimu postoji tema crkvena heraldika i navedeno je puno priomjera. Nemam se vremena zabaviti oko ove teme ali mi se čini vrlo zanimljivom.

Штета што Ђакон отац Ненад Јовановић ”не свраћа” више на Крстарицу, мислим да би нам он могао дати веома стручан одговор без обзира да ли је у питању Грб Р Србије или актуелни Грб СПЦ.

Čini mi se da svrati povremeno, međutim rekao bih da je često zauzet važnim poslovima..
 
Poslednja izmena:
Штета што Ђакон отац Ненад Јовановић ”не свраћа” више на Крстарицу, мислим да би нам он могао дати веома стручан одговор без обзира да ли је у питању Грб Р Србије или актуелни Грб СПЦ.

пази, ако у грб ставиш Пећку патријаршију и Хиландар, то онда није хералдика, јер је хералдика речник симбола. али ако у глави штита на плавом ставиш златне свећњаке (од којих сваки представља по једно од великих седишта), то онда јесте хералдика.
 
пази, ако у грб ставиш Пећку патријаршију и Хиландар, то онда није хералдика, јер је хералдика речник симбола. али ако у глави штита на плавом ставиш златне свећњаке (од којих сваки представља по једно од великих седишта), то онда јесте хералдика.


Да да, апсолутно се слажем...баш због наведеног се питам да ли је нпр. ”Центар за истраживање православног монархизма”, ”Бели орао” или било које друго хералдичко друштво икада поставило питање хералдичке исправности Грб-а који тренутно СПЦ користи?
 
Да да, апсолутно се слажем...баш због наведеног се питам да ли је нпр. ”Центар за истраживање православног монархизма”, ”Бели орао” или било које друго хералдичко друштво икада поставило питање хералдичке исправности Грб-а који тренутно СПЦ користи?

не знам, али треба имати на уму да је наша Црква шира од Пећке патријаршије, јер се простире и на области које нису биле њен део. грб би требао да прикаже и ту чињеницу.
 
ево још један предлог- у глави штита на плавом златни трокраки свећњак. то би означавало јединство три старе катедре (Жича, Пећ и Охрид) у оквиру једне Цркве. а свећњак је (уз икону) уједно и најважнији симбол Крсне Славе- онога по чему се Срби разликују од свих осталих хришћанских народа.

може се изнад сваког крака свећњака додати по једна златна (или сребрна) звезда, тек да би доследно пратили ону метафору из Откровења Јовановог.

много је битно да грб буде препознатљив, а блазон јасан - да га сваки хералдичар може лако нацртати. а како један Швеђанин може нацртати Пећку патријаршију и Хиландарски пигр? никако.
 
Poslednja izmena:
ево још један предлог- у глави штита на плавом златни трокраки свећњак. то би означавало јединство три старе катедре (Жича, Пећ и Охрид) у оквиру једне Цркве. а свећњак је (уз икону) уједно и најважнији симбол Крсне Славе- онога по чему се Срби разликују од свих осталих хришћанских народа.

много је битно да грб буде препознатљив, а блазон јасан - да га сваки хералдичар може лако нацртати. а како један Швеђанин може нацртати Пећку патријаршију и Хиландарски пигр? никако.



Ево прилике да ангажујемо Лиму, он за ове ствари је заиста стручњак...него надам се да се није нешто наљутио, нема га.
Баш тако, блазон треба да буде гласан и јасан...али првенствено хералдички ”исправан” тако да га сваки хералдички умјетник може без великих проблема коректно изобразити.



.
 
Ево прилике да ангажујемо Лиму, он за ове ствари је заиста стручњак...него надам се да се није нешто наљутио, нема га.
Баш тако, блазон треба да буде гласан и јасан...али првенствено хералдички ”исправан” тако да га сваки хералдички умјетник може без великих проблема коректно изобразити.



.

Baš tako, heraldika je zato i nastala i definisana kako jeste. Malo je čudno da u Srbiji to mora po pet puta da se konstatuje da bi se neko urazumio :D Za ostale okolne zemlje da ni ne pričam :D
 
Baš tako, heraldika je zato i nastala i definisana kako jeste. Malo je čudno da u Srbiji to mora po pet puta da se konstatuje da bi se neko urazumio :D Za ostale okolne zemlje da ni ne pričam :D



Знаш како, проблем је што имамо ткз. експерте за све и свашта. То су букаџије без аргумената, особе ”затучене” које неће ни да виде ни да чују него имају свој некакав ”криви” правац, и мисле да су свемоћни и ”свезнајући” ;)...донедавно такви су били јако утицајни и били фаце, сада се ипак ствари мјењају на боље, довољно је видјети непотребну заврзламу око државних обиљежја и ко је на крају извукао дебљи крај.
 
Poslednja izmena:
Знаш како, проблем је што имамо ткз. експерте за све и свашта. То су букаџије без аргумената, особе ”затучене” које неће ни да виде ни да чују него имају свој некакав ”криви” правац, и мисле да су свемоћни и ”свезнајући” ;)...донедавно такви су били јако утицајни и били фаце, сада се ипак ствари мјењају на боље, довољно је видјети непотребну заврзламу око државних обиљежја и ко је на крају извукао дебљи крај.

баш тако! кад би се у грбу СПЦ нашао свећњак са звездама, они би повикали како је то масонски симбол и како то значи да у СПЦ владају масони :roll: а не дај Боже да су ти ''велики православци'' прочитали Свето Писмо.. а, не.

а ево још једно значење (можда и најбитније)- трокраки свећњак је симбол Свете Тројице (једнога Бога у три Личности/Ипостаси). са три прста се крстимо.

још један детаљ који недостаје грбу СПЦ као параферналија- то је омофор (palium), који је уз митру и жезло, први и основни архијерејски атрибут.

omofor1.gif
 
Poslednja izmena:
Sveti arhijerejski sabor SPC je nedavno osnovao komisiju koja ima za zadatak pripremu revizije aktuelnog ustava SPC iz '22. godine ako se ne varam...

Stvarno bi bilo dobro u okviru toga predložiti i promenu znamenja SPC.
Ili makar izradu izvornika ako ništa drugo... :)
 

Back
Top