Autioimuni fenomen

Kao prvo izvinjenje za gresku u kucanju, admini,ispravite molim

Deset dana nakon primljene vakcine tetabulina francuskog proizvodjaca
PASTER koja nije bila registrovana,a kupljena je u domu zdravlja ,imam
svakodnevne urtikarije godinu dana sa angioedemom.
Osipi se dogode pred spavanje ili na svaku prijatnost.Takodje znojenje izostaje.
Ustanovljena mi je ALERGIJA "samo" na
NEUROTRANSMITER ACETILHOLIN.Atropinski test je bio pozitivan.
Na antihistaminike ne reagujem,ili odreagujem jos vecom alergijom .
Probala sam sve lekove u vezi sa holinergijskom alergijom, bez rezultata.
Holinergijska alergija se ispoljava kod fizickih napora,a kod mene u mirnom stanju.
Sada sam na terapiji stabilizovanim kiseonikom,Galitifenom i Ca-Sandoz.
Sinoc sam pokusala Nirypan,medjutim buknulo mi je lice,sa oticanjem mekog nepca.
Obisla sam sve alergologe,imunologe,svi su rekli da ne znaju sta je to samnom i da nisu pametni.
Takodje sam bila kod neurologa i neuropsihijatra i psihologa,gde su mi preporucili artane, akineton,maprotilin.
Nemam nikakvu psihijatrijsku dijagnozu,uradjen EEG ,testovi,intervjui...,alli to su mi savetovali posto su holinergijski lekovi.
Medjutim, jako se bojim kako cu na te lekove odreagovati, pa nisam pocela da ih pijem.Narocito zato sto svako mirno stanje dovodi do osipa,a to sve sedira.
Sta bi moj deda farmaceut na to sve rekao
Sarkazam ili sta,ali bolest je tu i nista mi ne pomaze osim kiseonika.
Svi strucnjaci su rekli da probam alternativnim metodama da se izlecim,pa sam probala i homeopatiju,ali bez rezultata.

IgA 062 (0.7-4.0)
IgM 2.4 (0.4-2.4)
IgG 7.5 (7-16)
IgG 0.78 (4-120)
C1 inhibitor 0.43 g/l (0.15-0.35)
ANA slabo pozitivna, fluorescencija tackastog tipa,slabog intenziteta.Titrirano u razblazenjima do 1:32
od infekcija "samo" HSV II IgM 2.50 IgG 34.0

Ako znate za klinke u inostranstvu,lekare u inostranstvu, ili imate konstruktivnu ideju molim Vas preporucite mi.
Moj sistem ce se samounistiti u potpunosti.Godinu dana sam bolesna,a pre vakcine sam se mogla ponositi svojom imunom otpornoscu.

Svasta si ti ovde napisala ali nista niscim nema veze, pogotovo lekovi Artane i Akineton(iz iste grupe lekova)?
Koliko se dugo zapravo ti lecis i imas te tegobe, i sta znaci obisla si sve alergologe,imunologe?

Ono sto dr htede reci - da se ne razume pogresno - jeste da su Artane i Akyneton iz iste grupe delovanja, odnosno da su to antiparkinsonici odnosno antiholinergici. Maprotilin je triciklicni antidepresiv koji kao i svi iz ove grupe lekova ima kao sporedni efekat i nezeljeno dejstvo antiholinergicke efekte. Toliko o tome zasto su ti prepisani ovi lekovi ako se sumnja na holinergicku alergiju. MImo toga, pojma nemam sta ti se desava, nista ni sa cim nema smisla i nema logike. POzdrav

artline:

Moj sistem ce se samounistiti u potpunosti.Godinu dana sam bolesna,a pre vakcine sam se mogla ponositi svojom imunom otpornoscu.

Kliknite za proširenje...

Teško tvojoj porodici

Artan preporucio neurolog,posto je holinergik.
Akineton preporucio neuropsihijatar.
Sve zbog toga sto je u pitanju acetilholin i kako bi se
smirila periferija.
Kako i sami kazu nisu pametni,tek ja nisam sa ovom dijagnozom.
Posto niko ne zna,svi lutaju,ali se nadam
da ce neko zalutati ovde i naci odgovor,na to
kako sanirati alergiju na acetilholin neurotrnsmiter.
Srpski receno na sebe samu sam alergicna.

Nisam mislio ništa loše jer sam i sam bio kod psihijatra, ispostavilo se da su mi tegobe u stvari bilo hormonalne prirode, suzile su se krvne arterije, imao sam jake bolove u vratu i glavi, totalna zaboravnost bezvoljnost, sad sam malo bolje. Razumem otprilike kako ti je , ali sigurno imaš psihijatrijsku dijagnozu od ranije, što nije ništa posebno strašno. I to što kažeš da si alergična na samu sebe nije ništa čudno. Nezadovoljna si sobom

krvna slika je u redu , hormoni tiroidni dobri,
"jedino" gore navedeno nije
i bila bih najsrecnija da sam u svemu tome makar depresivna
ako ne i manicna ili nesto,ali nisam
tako da mi je katastrofa sto niko ne zna sta je i kako da pomogne

pretrazila sam site-ove o holinergijskoj alergiji
zatim, o autoimunim bolestima,ali ne mogu sebe
potpuno da svrstam ni u jednu kategoriju

specificno je, i da je autoimuni atak to jeste
a da je vakcina bila okidac i to jeste

U zavisnosti koliko godina imaš najviše možeš sama sebi pomoći ?

Da li su ti radili EEG i neurološke testove koordinacije, ravnoteže ?

U pasivnom EEG-u osnovna aktivnost srednje izrazena,
nize do srednje voltirana, umereno iregularna, dominacija
10 ,a subdominacija 11-12cps.
Vizuelna blokada dobra.Za vreme HV bez promena.
Nema razlike u stranama ni specificnih grafoelemenata.
Tokom interminentne fotostimulacije nalaz bez bitnih promena.
Zakljucak: Umereno iregularan EEG Alpha tipa u
GRANICAMA NORMALNOG.U nalazu nema znakova elektrokortikalne disfunkcije.

Nalaz uredan,sto je psihijatar rekao.Uz objasnjenje da sam
analiticna i da brzo mislim (?!),da sam neobican sklop licnosti (studirala filozofiju,zavrsila slikarstvo),ali ne u smislu

patologije,izreceno je sledece "Evo Vama RIVOTRIL da se vi malo smirite (?!)
posto ne znamo sta je,a periferija ce se valda opustiti,pa nece biti alergije.
Vudu vrac i naravno da nisam pila Rivotril.
Nije greh brzo misliti ,vec ne razmisljati uopste.
Inace,samoinicijativno sam otisla kod neuropsihijatra i psihologa
prvo pomislivsi na somatizaciju,a i 1+1=2
odnosno neurotransmiter ==>neuropsihijatar.

Razmisljam citajuci po forumima,
da nije u pitanju reumatski faktor ili da ovo sve ima veze
sa hormonima.osim tiroidnih nisam radila druge.

Molila bih da mi napisete kakve pretrage da izvrsim.

WithdrawnWater, hvala za komentar u vezi Maprotilina.

Molim i drugi put. Nego vidi - ne znam kako da ti kazem nezno: ali sve sto su ti predlozili kao mogucu pomoc ti si odbila? Mislim cemu obijati noge po ordinacijama ako ces sve sto ti predloze da odbacis kao glupo jer ti - mislis brzo i pametnije od njih? Ne razumem taj stav. U sistuaciji kada ne moze da se pronadje zbog cega ti se dogadja to sto ti se dogadja, i kada jedino prosvetljenje mozemo doziveti metodom eliminacije (ako ne reaguje na antiholinergik - e vala ne moze biti holinergicka alergija! Ali sta - ona brzo misli pa nece da proba da pije antiholinergike! Ako jeste na nervnoj bazi, ili bar manifestacija 'periferije' mogao bi pomoci Rivotril - ali sta?! Ona brzo misli pa nece ni Rivotruil, naravno kad je to je l da glupo?! :shock: Sta reci?). I? Kako si naumila da resis problem? Odajuci od jednog do drugog i odbacujuci sve sto ti kazu i sve sto ti savetuju da pokusas? Ne znam. meni ovo kod tebe ne lici nimalo na holinergicku alergiju, ali vala da ja mislim brzo - uzela bi antiholinergik i bez da mi ga iko preporucuje: ako upali jeste alergija na acetilholin, ako ne upali nije i tacka! Isto vazi i za Rivotril, a ne bi ti bilo lose da ga pijes uopste jer Rivotril ima izrazeno dejstvo na vegetativni sistem i simptome (a ti ih imas) a takodje pricaj nekom drugom kako godinu dana svakodnevnih urtikarija i angioedema te ne cini - nervoznom? depresivnom? ludom?! Ajde! Pa ti ces biti jedan u beskonacnom broju svih normalnih koji bi bili na ivici nervnog sloma posle godinu dana takvih muka! Je l to oces da nam kazes, ili samo nisi svesna svoje napetosti i stresa - koji, by the way, nikako ne pogoduju celoj situaciji nego je znacajno pogorsavaju (ako vec u ovom stadijumu nisu i jedini izazivac tvog stanja!). Nemas prakticno nikakve pokazatelje na alergiju. Ja priznajem da ne znam sta da ti kazem, ali ni ti ne pomazes - samo odmazes. Pa ti vidi kako ces.

U pravu si skroz. Probam Rivotril sutra.Eliminacija ce pomoci.
Nisam najpamentija,ali jesam istresirana od sve neizvesnosti.
Bojim se lekova koji umiruju,a u mirnom stanju mi alergija krene,zato strah od
akinetona,artana,maprotila,rivotrila i ostalih posto su bas jaki lekovi.
Hvala WithdrawnWater mudro zboris

I posle me neko pita zašto sam toliko protiv vakcina??!
Dovoljno govori da je ona redovna vakcinacija obavezna još samo u našoj zemlji i u još samo par njih.U svim razvijenijim zemljama je ona ukinuta i vakcinacija se vrši na sopstvenu odgovornost.Verovatno su DR-i ovde sa tim upoznati.

Rekla sam mom lekaru nemojte da zbog prsta od glava.
Svasta se stavlja u vakcine,dovoljno je da joj je prosao rok.

Inace,taj proizvodjac nije napravio vakcinu za civilnu upotrebu od 2002god,a
ja sam je primila u maju 2006.Isporucili su UCK i americkoj vojsci.
Ameri ih tuze, vakcine tetabulina sadrzale su
SILICIJUM. Kad se prave cipovi,nose se skafanderi,ne?

Farmaceutkinja koju poznajem rekla je da sam primila prepakovanu brazilsku.
I jos sto je bitno,moj decko nema HSV II ?! Niti sam ja imala HSV II do vakcine.
Da nije sve to bilo "lepo" upakovano.
Mozda imam VIRUS VAKCINIJE ?

Ja ne dam da ubrizgavaju razne mutante u mene..ne,ne,ne...

NATASA_7:

I posle me neko pita zašto sam toliko protiv vakcina??!
Dovoljno govori da je ona redovna vakcinacija obavezna još samo u našoj zemlji i u još samo par njih.U svim razvijenijim zemljama je ona ukinuta i vakcinacija se vrši na sopstvenu odgovornost.Verovatno su DR-i ovde sa tim upoznati.

Kliknite za proširenje...

Ne, to je potpuno netacan podatak, naravno da nije ukinuta vakcinacija dece u razvijenim zemljama i da ona nije opciona (jeste za neke vakcine, na primer u Kanadi gde je moj sestric rodjen, jedino nije vakcinisan protiv TBCa jer je tuberkuloza eradicirana u Kanadi, pa smo mi trazili da ga opciono vakcinisu obzirom da dete dolaziu Srbiju, sto su oni bez problema ucinili). Deca se medjutim vakcinisu u razvijenim zemljama i od onih stvari od kojih se ovde ne vakcinisu po defaultu, a osim toga - kod nas se deca vakcinisu protiv svega onoga sto moze da ih uvede u rizik od oboljevanja odnosno sto je kod nas kao rizik prisutno. Obzirom na visok procenat tuberkuloze logicno je da ce se nasa deca vakcinisati na TBC po rodjenju za razliku od kanadske dece, zar ne?

Potpuno preterujes, do ivice paranoje.

Steta sto sam zamorce tranzicije,vise nista ne kuckam, ko zna,zna, ko je osetio,osetio,a ko se bavi istrazivackim novinarstvom zna jos vise.Toliko.

Bila je velika afera sa Tetabulinom jer se utvrdilo 2005 da je ogroman broj doza Tetabulina bio neispravan, odnosno 'lazan', kasnije je ista afera bila i sa antibiotikom penicilinskim cini mi se, skandal. Da smo mi neka pravna drzava, mogla bi da tuzis drzavu i da dobijes ogroman novac zbog ostecenja zdravlja jer si sporni tetabulin kupila preko drzavne ustanove (DZ). ALi sta reci za zemlju koja ni vladu nema, kako da je tuzis i kome? Strasno. POzdrav i srecno, pokusaj da uzimas Rivotril u malim dozama, bilo bi najbvolje da ti psihijatar izdozira lekove (trazi najmanje doze pravilno rasporedjene, kazi da moras da funkcionises i da ti je neophodno da ne budes sedirana itd)

Hvala WithdrawnWater 8-)

Ma,mi se ovde vakcinišemo protiv svega i svačega.Samo:- DAJ ! Posle svega što se desilo, i i dalje se dešava u našoj državi,ne znam zašto je čudno što imam oveću dozu paranoje..
Ipak ću se ja i dalje uzdati "U se i u svoje kljuse" Imam više poverenja u sopstveno telo i imunitet nego u nešto što je neko smućkao ko zna gde, i ko zna kako, i ko zna sa čime sve, i što i pojma nemam odakle je došlo.Ono što je u mojoj moći da učinim za svoje zdravlje,trudim se da učinim do maximuma.I ne znam zašto se ovdašnji lekari uvek nađu uvređeni kad neko insistira da prvo pokuša sa prirodnim lečenjem,a ne poseže odmah za raznoraznim hemikalijama čak i za neke banalne prehlade i kijavice.Posle se borimo sa mutiranim virusima,bakterijama i superinfekcijama..
Ali to je opet neka druga tema..

NE znam ko se nalazi uvredjenim, ali ja ti samo skrecem paznju da obavezna vakcinacija odnosno imunizacija protiv infektivnih bolesti postoji svuda u svetu pa i kod nas. Mozes se uzdati 'u se i svoje kljuse' ali si vakcinisana uredno i time ti je izvrsena imunizacija, htela ti ili ne htela - niko te nije ni pitao; i: to nije samo u cilju da se zastitis ti - ko hoce sam da se ubije ili oboli njegov problem - vec da se zastioti i okolina od tebe: infektivne bolesti se ne zovu tako za dzabe vec zato sto se sire sa nosioca zaraze na okolinu i time je ugrozavaju. Prema tome, odluku o tome da li ces da se vakcinises od na primer DENGA groznice ako putujes u endemsko podrucje ostaje tebi na volju; ali ako dolazis sa mesta gde je endemsko podrucje za na primer pticiji grip, i da postoji vakcina za to - tako bi te glat vakcinisali na aerodromu da ne bi stigla ni 'keks' da kazes. I niko te nista ne bi pitao.
A za alternativu sam uvek - ko vole nek izvole, nemam nista protiv: sve dok se ne ugrozava tudje zdravlje svako ima pravo (ako je punoletan) da odlucuje kako ce ziveti. Ili umreti. Sloboda narodu, i podrzavam otpor prema nekriticnom prepisivanju i uzimanju lekova.

Infektivne bolesti..e,da..imala sam ih na polaganju stručnog ispita,i znam ponešto o njima,bar znam zašto se tako zovu.Ali OK. Normalno da sam morala da se vakcinišem.Da nisam,moji roditelji bi prekršili zakon time.I eto, taj deo mi se ne sviđa..Na to sam samo htela da ukažem.A,endemska područja ,to je nešto sasvim drugo.

Stvarno te ne razumem, zahvaljujuci vakcinacijama ti si zdravo i pravo stvorenje.
Mislim da je tvojim roditeljima drago sto nisi umrla od turberkuloze ili sto nemas deformitete zbog decije paralize.

Svasta. Cuj, ne svidja joj se sto postoji zakon o obaveznoj imunizaciji?! :shock: Aman,zenska glavo jesi ti svesna da taj zakon ne stiti TEBE (samo) nego celokupnu zajednicu?! Ili - zato sto se tebi ne svidja da te neko prisiljava da ne bolujes od tuberkuloze na primer, treba da je dobijes pa da je prosiris na pola grada?! Stvarno - neverovatno!

Drugari,nemojte se svadjati. Ja prva nisam protiv vakcinacije, vec protiv uvoza neproverenih vakcina i farmaceutskog kriminala u svakom obliku.

Svaka vakcina je rizik, niko ne moze sa sigurnoscu da zna kako ce neciji sistem odreagovati.

Inace, probacu da pijem sta mi je cika Todoxin rekao,pa cu Vas izvestiti.

Najverovatnije jeste virus vakcinije.
Ima dva lipidska omotaca kao i HIV,znaci prici mu ne mozes.Grip ima jedan omotac.
Sto znaci i dalje terapija stabilizovanim kiseonikom plus Dr.Todor Jovanovic,
pa sta Bog da.