Ono kad ti petao slomi srce...

robivek

Veoma poznat
Poruka
12.325
Hriscani se danas mogu sloziti najmanje u jednoj stvari - da navodno svi slede/slusaju Isusa Hrista stoga i na toj konstataciji/tvrdnji temelje svoj verski identitet.
I ovo je u sustini tacno jer se hriscani zaista trebaju ugledati na Hrista i to nam upravo kaze i apostol Pavle:

1 Kor.4,16:
"...Nego vas molim, ugledajte se na mene kao i ja na Hrista..."

Ono sto je interesantno primetiti jeste kada se to realno dogadja u zivotu vernika,kada ljudi realno otvaraju svoje srce da bi tamo "usao"Hristos ?


ALI...
Kako realno stvari stoje na ovom planu ?
Kako recimo stvari stoje kod apostola Petra ?

Ako je neko trebao tacno znati ko je bio Hristos onda je to bio Petar jer je upravo on bio jedan od troje apostola koji su imali priliku da vide Isusovo preobrazenje.

Mar.9,2:
"...I poslije šest dana uze Isus Petra i Jakova i Jovana i izvede ih na goru visoku same; i preobrazi se pred njima..."

I ne samao da zna ono za sebe nego je bio u stanju da svoj stav o Hristovoj prirodi iznese najbrze od svih apostola i to bez oklevanja:

Mat.16,15-17:
"...Reče im Isus: a vi šta mislite ko sam ja?
A Simon Petar odgovori i reče: ti si Hristos, sin Boga živoga."


Ako je neko trebao biti snazan oslon crkvi u buducnosti onda je to definitivno bio Petar i to mu je cak i sam Hristos rekao.

Mat.15,17.18:
"...I odgovarajući Isus reče mu: blago tebi, Simone sine Jonin! Jer tijelo i krv nijesu tebi to javili, nego otac moj koji je na nebesima.
A i ja tebi kažem: ti si Petar, i na ovome kamenu sazidaću crkvu svoju, i vrata paklena neće je nadvladati..."


Ali ipak,stavri nisu isle kao podmazane,daleko bilo - upravo se je taj Petar javno odrekao Isusa Hrista i to mu uopste nije izazvalo neke nezgodne,emotivne reakcije...jednostavno je nastavio raditi ono sto je radio,odricanje od Hrista, bez ikakvih evidentiranih vidljivih znakova da mu nesto narocito smeta to sto je uradio ili da ga je nekako , u nekom smislu,narocito uzbudilo...
Evo tog izbestaja:

Mar.14,66-71:
"...I kad bijaše Petar dolje na dvoru, dođe jedna od sluškinja poglavara svešteničkoga,
I vidjevši Petra gdje se grije pogleda na nj i reče: i ti si bio s Isusom Nazarećaninom.
A on se odreče govoreći: ne znam niti razumijem šta ti govoriš. I iziđe napolje pred dvor: i pijetao zapjeva.
I opet kad ga vidje sluškinja, poče govoriti onima što stajahu ondje: ovaj je od njih.
A on se opet odricaše. I malo zatijem opet oni što stajahu ondje rekoše Petru: vaistinu si od njih: jer si Galilejac, i govor ti je onakovi.
A on se poče kleti i preklinjati: ne znam toga čovjeka za koga vi govorite."

Evo nam cuvenog Hristovog apostola,velikog Petra,kako se hladan "kao spricer"odrce svog Ucitelja,svog Gospoda kojeg je imao prilike videti u razlicitim akcijama,od koga je slusao izuzetno jake propovedi,za kojeg je tacno znao Ko je i to iz prve ruke...imao je prilike da cuyje Njegovu najavu za prestojece dogadjaje u vezi kojih je bio spreman cak da ga sprecava da ne ide dalje i od koga je dobio najavu da ce ga upravo on, Simon Petar,izdati...
To su bile ozbiljne reci koje su trebale preokupirati njegovu paznju i postati mu prioritet njegove opservacije vlastitog srca...ali nista od toga,Petar se brzopotezno odrice Isusa Hrista mozda i jacom zestinom nego sto Ga je priznavao za Bozjeg Sina...i onda, eto ti petla...prvi put !!!
I umesto brzopotezno reagovanje kako bi nesto uradio/promenio u svom ponasanju - NISTA !!!
...jos uvek mu savest "slajfuje u mestu",on se i dalje odrice Hrista,ne poznaje Ga,ma nema pojma o cemu pricaju oni koji ga povezuju s Njim...

...i onda,eto ti onog petla po drugi put !

I tada,upravo tada se desava kataklizma u Petrovim grudima, lomi se jedno gresno ljudsko srce,srce jednog vernika,srce jednog coveka koji je trebao biti "temelj" Hristove crtkve u buducnosti ali koji je do tada ocito nije mogao biti ni "deo maltera"te duhovne gradjevine.
Molim vas da zapazite da se radi o ceoveku verniku,coveku koji je izvanredno dobro znao i ocito drzao sve Bozje zapovesti,dakle ne radi se o nekom koji nije poznavao Boga ili koji je imao manjak/ili mozda nikakvih informacija o veri u Boga ,jer smo o tome vec imali prilike pricati na ovom forumu.


Pitanja za sve nas: sta mislite zasto je Petar cekao petla da dvaput zapeva da bi se setio Hristovog prorostva o njemu licno ?
Sto nije mislio na Hristovu najavu da ce postati izdajnik njihovog poznanstva jos na samom pocetku ?
Sto se toga nije setio bar kada je petao zapevao prvi put ?

...i ono najbitnije za nas danas - KOLIKO DUGO CEKATE DA VAM "VAS PETAO" ZAPEVA PRE NEGO STO SE ISTINSKI OBRATITE HRISTU !???????
 
Poslednja izmena:
Zato što čovek ne može da se seti sebe bez duhovnog rada. Nije
dovoljna intelektualna odluka da ćeš biti budan. Petao je budilnik.
Neke ekstremne situacije nas trgnu na tren i probude, ali to nije
dovoljno.
Za hrićšane bez neprestane molitve duhovnog buđenja nema. Sve
ostale verske prakse su samo podrška neprestanoj molitvi.
 
Zato što čovek ne može da se seti sebe bez duhovnog rada. Nije
dovoljna intelektualna odluka da ćeš biti budan. Petao je budilnik.
Neke ekstremne situacije nas trgnu na tren i probude, ali to nije
dovoljno.
Slazem se.
Za hrićšane bez neprestane molitve duhovnog buđenja nema.
Slazem se ali nas ova realnost navodi na zakljucak da se mozda mozemo deklarisati za hriscanima a da smo dubooooko uspavani,cak i ako drzimo sve zapovesti onako kako treba !
...utoliko vise ako iz nekih razloga mozda zatvaramo oci pred te iste zapovesti ?
Sve
ostale verske prakse su samo podrška neprestanoj molitvi.
...ili mozda prirodni tok dogadjaja , drugim recima rezultat takvih molitvi !?
 
Slazem se ali nas ova realnost navodi na zakljucak da se mozda mozemo deklarisati za hriscanima a da smo dubooooko uspavani,cak i ako drzimo sve zapovesti onako kako treba !
...utoliko vise ako iz nekih razloga mozda zatvaramo oci pred te iste zapovesti ?
Da, čak i potpuno uspavan čovek može držati sve zapovesti. Spolja
gledano može biti čist ko suza.
Isus je znao da su apostoli još uvek skloni tome da padnu u san.
Poslednje veče ih je nekoliko puta opominjao. Nije samo Petar imao
taj problem.
 
Da, čak i potpuno uspavan čovek može držati sve zapovesti. Spolja
gledano može biti čist ko suza.
Hmmm,moze li zaista ?
Petar je ocito bio spreman da laze i to onako nevino,bez ikakvih posledica za ikoga nego je ,precutevsi ono sto je znao za Isusa dejure bio spreman svedociti lazno protiv Njega.
Isus je znao da su apostoli još uvek skloni tome da padnu u san.
...sto bi moglo znaciti da je bilo prilika da su realno "bili budni"pre Njegovog uskrsnuca ?
Jel mozes navesti nekog takvog primera,cisto uporedbe radi.
Poslednje veče ih je nekoliko puta opominjao. Nije samo Petar imao
taj problem.
Tako je,to je bila "zadnja sednica"odbora Hristove crkve koju jednostavno nisu smeli zaboraviti...
Ali ipak,Petar je cekao onog petla "da mu dvaput zapeva"...
 
Hmmm,moze li zaista ?
Petar je ocito bio spreman da laze i to onako nevino,bez ikakvih posledica za ikoga nego je ,precutevsi ono sto je znao za Isusa dejure bio spreman svedociti lazno protiv Njega.

...sto bi moglo znaciti da je bilo prilika da su realno "bili budni"pre Njegovog uskrsnuca ?
Jel mozes navesti nekog takvog primera,cisto uporedbe radi.

Tako je,to je bila "zadnja sednica"odbora Hristove crkve koju jednostavno nisu smeli zaboraviti...
Ali ipak,Petar je cekao onog petla "da mu dvaput zapeva"...
Primer ti ceo stoji u toj priči o Petru i ptelu. Bio je budan kada mu je
Isus rekao šta će se desiti i nije mogao da poveruje da će to biti tako.
Pad u san mu je bio nezamisliv i to toliko dubok san da se i samog
učitelja odrekne.
Ova priča nema sa zapovestima nikakve veze i ne znam što u sve
guraš zapovesti. Prosto je dosadno.
 
Primer ti ceo stoji u toj priči o Petru i ptelu. Bio je budan kada mu je
Isus rekao šta će se desiti i nije mogao da poveruje da će to biti tako.
To je u sustini skriveni deo pitanja predmetne teme,Petar zapravo i nije bio budan kada mu je Isus najavio prestojeca desavanja.
Pad u san mu je bio nezamisliv i to toliko dubok san da se i samog
učitelja odrekne.
Tako je i tu je realnost odbijao da prihvati jer nije bio budan...
...drugim recima,smatrao je sebe vernikom koji je verovao Bozjeg Sina sasvim zadovoljavujucim formatom vere dok mu se verska praksa zasnivala na drzenje Bozjih zapovesti.
A zasto ?
Pa jer je to kljucni parametar za veru u Boga - vernici drze Bozje zapovesti dok ostali ne drze...
E sad sasvim je druga stvar koliko zaista vernici drze zapovesti Bozje a da toga realno uopste nisu svesni...!?
Ova priča nema sa zapovestima nikakve veze i ne znam što u sve
guraš zapovesti. Prosto je dosadno.
Ova je prica pre svega za vernike,za one koje deklarisu veru u Boga a pre svega za hriscane.
Takav je profil coveka bio i Petar i to je zapravo sustina ove teme ali si se ti zadrzala samo na marginalni aspekat predmetnog pitanja.
...ne kazem da si kompletno propustila sustinu nego da si i dalje na marginama...nekako ti paraju oci te Bozje zapovesti,daj se malo relaksiraj i pokusaj se bar vremeno "zastititi"od njih,mislim bar kad pises na ovu temu. :)
 
Poslednja izmena:
Zato što čovek ne može da se seti sebe bez duhovnog rada. Nije
dovoljna intelektualna odluka da ćeš biti budan. Petao je budilnik.
Neke ekstremne situacije nas trgnu na tren i probude, ali to nije
dovoljno.
Za hrićšane bez neprestane molitve duhovnog buđenja nema. Sve
ostale verske prakse su samo podrška neprestanoj molitvi.
Заборавила си учествовање у заједничкој молитви и светотајинском животу Цркве.
 
Znači smatraš da "ta" neprestana molitva nije verska praksa ali je verska praksa posledica "te" molitve?
Evo sta misli:
Verska praksa nastaje tek kada covek postaje svesan Bozjeg postojanja i oseti potrebu da mu se obrati i to je ona prva molitva Bogu.
Nakon toga realno nastaje verska praksa koja proizlazi iz te novonastale komunikacije...to je proces koji za svakog covea razlicito tece.
Bate, nešto si mi kukuriknuo od jutros na sabajle...
Iskreno jesam,u nasoj spavacoj sobi to mi najcesce jutrom najlakse polazi... ;)
 
Primer ti ceo stoji u toj priči o Petru i ptelu. Bio je budan kada mu je
Isus rekao šta će se desiti i nije mogao da poveruje da će to biti tako.
Pad u san mu je bio nezamisliv i to toliko dubok san da se i samog
učitelja odrekne.
Ova priča nema sa zapovestima nikakve veze i ne znam što u sve
guraš zapovesti. Prosto je dosadno.
ekspert
navučen na zakone zato i ne razume novi zavet koji je prepun simbolike pa mu je tako petar sotona.
 
To je u sustini skriveni deo pitanja predmetne teme,Petar zapravo i nije bio budan kada mu je Isus najavio prestojeca desavanja.

Tako je i tu je realnost odbijao da prihvati jer nije bio budan...
...drugim recima,smatrao je sebe vernikom koji je verovao Bozjeg Sina sasvim zadovoljavujucim formatom vere dok mu se verska praksa zasnivala na drzenje Bozjih zapovesti.
A zasto ?
Pa jer je to kljucni parametar za veru u Boga - vernici drze Bozje zapovesti dok ostali ne drze...
E sad sasvim je druga stvar koliko zaista vernici drze zapovesti Bozje a da toga realno uopste nisu svesni...!?

Ova je prica pre svega za vernike,za one koje deklarisu veru u Boga a pre svega za hriscane.
Takav je profil coveka bio i Petar i to je zapravo sustina ove teme ali si se ti zadrzala samo na marginalni aspekat predmetnog pitanja.
...ne kazem da si kompletno propustila sustinu nego da si i dalje na marginama...nekako ti paraju oci te Bozje zapovesti,daj se malo relaksiraj i pokusaj se bar vremeno "zastititi"od njih,mislim bar kad pises na ovu temu. :)
Kad budeš jednom doživeo to budno stanje, biće ti jasno i šta se
Petru desilo.

Da čovek kaže da verska praksa počinje tek kada čovek postane
svestan Božijeg postojanja, a da ostane živ, eto moguće je. Pa ti
nisi svestan Božijeg postojanja, već samo imaš ideuju o tome.
Da bi postao svestan njegovog postojanja, potrebna ti je verska
praksa. Tome relgije i služe. Kada bi ljudi bez toga mogli da budu
svesni Božijeg postojanja, religije ne bi ni bile potrebne. Zapravo
ne znaš ni u kakvom si problemu.. al važno je da o zapovestima
sve znaš..
 
Evo sta misli:
Verska praksa nastaje tek kada covek postaje svesan Bozjeg postojanja i oseti potrebu da mu se obrati i to je ona prva molitva Bogu.
Nakon toga realno nastaje verska praksa koja proizlazi iz te novonastale komunikacije...to je proces koji za svakog covea razlicito tece.
Aha, znači po Bibliji Jevreji su odabrali Boga pa je Bog onda odabrao njih pa je tek posle nastala ta komunikacija. Samo, gde to piše?
Iskreno jesam,u nasoj spavacoj sobi to mi najcesce jutrom najlakse polazi... ;)
...i molio se da cena prasetinu padne.
 
Aha, znači po Bibliji Jevreji su odabrali Boga pa je Bog onda odabrao njih pa je tek posle nastala ta komunikacija. Samo, gde to piše?
Nigde bato jer to ja nisam ni rekao...to su tvoje reci ,tvoj zakljucak stoga je red da nam ti prilozis dokaze.
...i molio se da cena prasetinu padne.
Ovog se nisam setio ali mi losos nije promakao... :D
 
Hriscani se danas mogu sloziti najmanje u jednoj stvari - da navodno svi slede/slusaju Isusa Hrista stoga i na toj konstataciji/tvrdnji temelje svoj verski identitet.
I ovo je u sustini tacno jer se hriscani zaista trebaju ugledati na Hrista i to nam upravo kaze i apostol Pavle:

1 Kor.4,16:
"...Nego vas molim, ugledajte se na mene kao i ja na Hrista..."

Ono sto je interesantno primetiti jeste kada se to realno dogadja u zivotu vernika,kada ljudi realno otvaraju svoje srce da bi tamo "usao"Hristos ?


ALI...
Kako realno stvari stoje na ovom planu ?
Kako recimo stvari stoje kod apostola Petra ?

Ako je neko trebao tacno znati ko je bio Hristos onda je to bio Petar jer je upravo on bio jedan od troje apostola koji su imali priliku da vide Isusovo preobrazenje.

Mar.9,2:
"...I poslije šest dana uze Isus Petra i Jakova i Jovana i izvede ih na goru visoku same; i preobrazi se pred njima..."

I ne samao da zna ono za sebe nego je bio u stanju da svoj stav o Hristovoj prirodi iznese najbrze od svih apostola i to bez oklevanja:

Mat.16,15-17:
"...Reče im Isus: a vi šta mislite ko sam ja?
A Simon Petar odgovori i reče: ti si Hristos, sin Boga živoga."


Ako je neko trebao biti snazan oslon crkvi u buducnosti onda je to definitivno bio Petar i to mu je cak i sam Hristos rekao.

Mat.15,17.18:
"...I odgovarajući Isus reče mu: blago tebi, Simone sine Jonin! Jer tijelo i krv nijesu tebi to javili, nego otac moj koji je na nebesima.
A i ja tebi kažem: ti si Petar, i na ovome kamenu sazidaću crkvu svoju, i vrata paklena neće je nadvladati..."


Ali ipak,stavri nisu isle kao podmazane,daleko bilo - upravo se je taj Petar javno odrekao Isusa Hrista i to mu uopste nije izazvalo neke nezgodne,emotivne reakcije...jednostavno je nastavio raditi ono sto je radio,odricanje od Hrista, bez ikakvih evidentiranih vidljivih znakova da mu nesto narocito smeta to sto je uradio ili da ga je nekako , u nekom smislu,narocito uzbudilo...
Evo tog izbestaja:

Mar.14,66-71:
"...I kad bijaše Petar dolje na dvoru, dođe jedna od sluškinja poglavara svešteničkoga,
I vidjevši Petra gdje se grije pogleda na nj i reče: i ti si bio s Isusom Nazarećaninom.
A on se odreče govoreći: ne znam niti razumijem šta ti govoriš. I iziđe napolje pred dvor: i pijetao zapjeva.
I opet kad ga vidje sluškinja, poče govoriti onima što stajahu ondje: ovaj je od njih.
A on se opet odricaše. I malo zatijem opet oni što stajahu ondje rekoše Petru: vaistinu si od njih: jer si Galilejac, i govor ti je onakovi.
A on se poče kleti i preklinjati: ne znam toga čovjeka za koga vi govorite."

Evo nam cuvenog Hristovog apostola,velikog Petra,kako se hladan "kao spricer"odrce svog Ucitelja,svog Gospoda kojeg je imao prilike videti u razlicitim akcijama,od koga je slusao izuzetno jake propovedi,za kojeg je tacno znao Ko je i to iz prve ruke...imao je prilike da cuyje Njegovu najavu za prestojece dogadjaje u vezi kojih je bio spreman cak da ga sprecava da ne ide dalje i od koga je dobio najavu da ce ga upravo on, Simon Petar,izdati...
To su bile ozbiljne reci koje su trebale preokupirati njegovu paznju i postati mu prioritet njegove opservacije vlastitog srca...ali nista od toga,Petar se brzopotezno odrice Isusa Hrista mozda i jacom zestinom nego sto Ga je priznavao za Bozjeg Sina...i onda, eto ti petla...prvi put !!!
I umesto brzopotezno reagovanje kako bi nesto uradio/promenio u svom ponasanju - NISTA !!!
...jos uvek mu savest "slajfuje u mestu",on se i dalje odrice Hrista,ne poznaje Ga,ma nema pojma o cemu pricaju oni koji ga povezuju s Njim...

...i onda,eto ti onog petla po drugi put !

I tada,upravo tada se desava kataklizma u Petrovim grudima, lomi se jedno gresno ljudsko srce,srce jednog vernika,srce jednog coveka koji je trebao biti "temelj" Hristove crtkve u buducnosti ali koji je do tada ocito nije mogao biti ni "deo maltera"te duhovne gradjevine.
Molim vas da zapazite da se radi o ceoveku verniku,coveku koji je izvanredno dobro znao i ocito drzao sve Bozje zapovesti,dakle ne radi se o nekom koji nije poznavao Boga ili koji je imao manjak/ili mozda nikakvih informacija o veri u Boga ,jer smo o tome vec imali prilike pricati na ovom forumu.


Pitanja za sve nas: sta mislite zasto je Petar cekao petla da dvaput zapeva da bi se setio Hristovog prorostva o njemu licno ?
Sto nije mislio na Hristovu najavu da ce postati izdajnik njihovog poznanstva jos na samom pocetku ?
Sto se toga nije setio bar kada je petao zapevao prvi put ?

...i ono najbitnije za nas danas - KOLIKO DUGO CEKATE DA VAM "VAS PETAO" ZAPEVA PRE NEGO STO SE ISTINSKI OBRATITE HRISTU !???????
Pogled gospodaa pronikao је u srce petrovo stid и i kajanje ovladali si njim, i kad je izaso iz dvora gorko je zaplakao.
Petra pogled isysov podseti ga na greh a mene ce izgleda nhegov pogled na strasnome sudu.
Neko ne moze se opasulji sto puta petao da zapeva.
 

Back
Top