Kako je nastala Bosnjacka nacija?

Recenica da Srbi nisu nacija jako je besmislena.
Naravno, etnička zajednica. Nacija svakako (imamo nacionalnu zastavu i nacionalna obeležja, nacionalnu himnu), ali prvenstveno smo narod. Narodi formiraju nacije (kao što smo mi srbi (pored ostalih naroda) formirali američku naciju, bošnjačku itd...). Da li s druge strane nacije formiraju narod, nisam siguran. Moguće ako bi se raspala USA da bi se narodi koji ih čine vratili svojim korenima, jer ni Rimljani više ne postoje, ni Sovjeti, ni Jugosloveni...

Hoces reci da su Srbi iz Srbije i da tu nije bilo pomjeranja? Danasnji bosanski Srbi su skoro svi iz Srbije.
I današnji bošnjaci su su velikim delom iz Srbije, pa se čuvajte onog "Srbijanci" da vam se ne obije o glavu kada neki od vas pomisle na oluju i da srbi treba da idu tamo "odakle su došli". Poprilično bi se napunilo Smederevo, Užice, Šabac i Beograd kada bi se svi srbi muslimani vratili svojim kućama. Mnogo je srba pohitalo u islam (naročito iz Srbije). Neko zbog harača, neko da mu se ne ospe "bogatstvo", nego da sina ne bi morao slati u janjičare ili da mu ne bi morao lomiti rukice da izbegne to, neko da sačuva žensko dete... Uglavnom kada su u pitanju bili bezbednosni razlozi to se radilo porodično tako što se deo muških glava preobraćao u islam, a drugi deo ostajao u pravoslavlju zaštićen i potpomognut od "svojih" islamaca. I nije tu bilo nikakve mržnje. Mislim da kada bi u 15, 16, 17 veku postojala neka CIA sa planom da izazove građanski rat (kao devedesetih) da bi se vratili praznih šaka, jer prosto što bi brat ubijao brata kada se sve znalo ko potiče od koga. Preneseno na današnje stanje nema šanse da bi izbio rat između "srpskih srba" i "švajcarskih ili američkih srba" koji su uzeli tuđa državljanstva i kojima se tamo rađaju deca iz ekonomskih razloga. Za 100, 200 godina već ne mogu garantovati. Kako smo pametni, nije iskljućeno da će se 2293. godine u nekom švajcarskom hotelu "Holidej In" formirati "švajcarijanska nacija" koja ima vekovno pravo na neku balkansku zemlju jer mu je čukunđed odatle.

Naseljavalji su se iz Istocne Hercegovine, Kosova i iz tzv Beogradskog pasaluka, veliki dio danasnjih bosanski Srba vodi korijene i iz CG tj skoro svi koje znam u Banja Luci , nebitno, etnogeza Bosnjaka je jasna kao dan kako sam vec objasnio i ne moze se drugacije tumaciti nego kako to cijela Evropa tumaci.
Ima istine. U krajevima koje ja odlično poznajem posle velike kuge kada je zemlja ostala pusta (a samim tim i bez harača i sa gladnim turcima) bilo je naseljavanja i deljenja begovina seljacima (srbima) iz pomenutih krajeva (od kojih su mnogi povratnici, ranije izbegli u hercegovačke ili crnogorske planine od predaka tih turaka osvajača). Ali gle čuda, malo kasnije se u Bosnu naseliše i srbi muhamedanci (iz Srbije) kao deo političkog procesa od tamo neke 186x godine da se stvori prirodna tampon granica između dela slobodne Srbije i dela neoslobođene Srbije (današnje titove BiH).

I na kraju, valjda smo toliko svesni da u glavi raskrstimo da se Srbija nije oslobodila od turaka i povratila svoju teritoriju. Deo Srbije to jeste uspeo (današnje teritorije AVNOJ-evske Srbija, Makedonija, Crna Gora...), ali cela Srbija nije (OK, ZNAM NISAM U PRAVU za one kojima istorija počinje kada je Tito u nekoj šumi iz dosade uzeo kartu i vukao neke linije po njoj). Teritorije koje su turci zauzeli od Srba nikada nisu u celosti vraćene srbima, ali i pored toga što Srbima nije ostala njihova zemlja, ostao je jezik i kultura nacijama čije se postojanje poklapa sa... čim? Pa, upravo tim teritorijama.
 
1715019409899.png
1715019582872.jpeg
 
Naravno, etnička zajednica. Nacija svakako (imamo nacionalnu zastavu i nacionalna obeležja, nacionalnu himnu), ali prvenstveno smo narod. Narodi formiraju nacije (kao što smo mi srbi (pored ostalih naroda) formirali američku naciju, bošnjačku itd...). Da li s druge strane nacije formiraju narod, nisam siguran. Moguće ako bi se raspala USA da bi se narodi koji ih čine vratili svojim korenima, jer ni Rimljani više ne postoje, ni Sovjeti, ni Jugosloveni...


I današnji bošnjaci su su velikim delom iz Srbije, pa se čuvajte onog "Srbijanci" da vam se ne obije o glavu kada neki od vas pomisle na oluju i da srbi treba da idu tamo "odakle su došli". Poprilično bi se napunilo Smederevo, Užice, Šabac i Beograd kada bi se svi srbi muslimani vratili svojim kućama. Mnogo je srba pohitalo u islam (naročito iz Srbije). Neko zbog harača, neko da mu se ne ospe "bogatstvo", nego da sina ne bi morao slati u janjičare ili da mu ne bi morao lomiti rukice da izbegne to, neko da sačuva žensko dete... Uglavnom kada su u pitanju bili bezbednosni razlozi to se radilo porodično tako što se deo muških glava preobraćao u islam, a drugi deo ostajao u pravoslavlju zaštićen i potpomognut od "svojih" islamaca. I nije tu bilo nikakve mržnje. Mislim da kada bi u 15, 16, 17 veku postojala neka CIA sa planom da izazove građanski rat (kao devedesetih) da bi se vratili praznih šaka, jer prosto što bi brat ubijao brata kada se sve znalo ko potiče od koga. Preneseno na današnje stanje nema šanse da bi izbio rat između "srpskih srba" i "švajcarskih ili američkih srba" koji su uzeli tuđa državljanstva i kojima se tamo rađaju deca iz ekonomskih razloga. Za 100, 200 godina već ne mogu garantovati. Kako smo pametni, nije iskljućeno da će se 2293. godine u nekom švajcarskom hotelu "Holidej In" formirati "švajcarijanska nacija" koja ima vekovno pravo na neku balkansku zemlju jer mu je čukunđed odatle.


Ima istine. U krajevima koje ja odlično poznajem posle velike kuge kada je zemlja ostala pusta (a samim tim i bez harača i sa gladnim turcima) bilo je naseljavanja i deljenja begovina seljacima (srbima) iz pomenutih krajeva (od kojih su mnogi povratnici, ranije izbegli u hercegovačke ili crnogorske planine od predaka tih turaka osvajača). Ali gle čuda, malo kasnije se u Bosnu naseliše i srbi muhamedanci (iz Srbije) kao deo političkog procesa od tamo neke 186x godine da se stvori prirodna tampon granica između dela slobodne Srbije i dela neoslobođene Srbije (današnje titove BiH).

I na kraju, valjda smo toliko svesni da u glavi raskrstimo da se Srbija nije oslobodila od turaka i povratila svoju teritoriju. Deo Srbije to jeste uspeo (današnje teritorije AVNOJ-evske Srbija, Makedonija, Crna Gora...), ali cela Srbija nije (OK, ZNAM NISAM U PRAVU za one kojima istorija počinje kada je Tito u nekoj šumi iz dosade uzeo kartu i vukao neke linije po njoj). Teritorije koje su turci zauzeli od Srba nikada nisu u celosti vraćene srbima, ali i pored toga što Srbima nije ostala njihova zemlja, ostao je jezik i kultura nacijama čije se postojanje poklapa sa... čim? Pa, upravo tim teritorijama.

Ne može iz melting pot-a da se ista 'vrati svojim korenima', jer nema ni čemu da se vrati kao takvo.
 
Pa praktično sve su te države nastale isključivo dekolonijalizacijom; granice su povukli Britanci i Francuzi.
Јесу али настале би и да није било британске „деколонизације” само у другачијим границама које би се налазиле између нација и племена а не овако да служе даљим сукобима и нестабилностима које су Енглези унапред плански креирали и користили по старом обичају а опет ти сукоби су ту због различитости нација и племена (обичаја).
 
Јесу али настале би и да није било британске „деколонизације” само у другачијим границама које би се налазиле између нација и племена а не овако да служе даљим сукобима и нестабилностима које су Енглези унапред плански креирали и користили по старом обичају а опет ти сукоби су ту због различитости нација и племена (обичаја).

A ko to kaže?

Znaš li kakav je kod njih panislamiaticki pokret? Koje su razmere njegovog uticaja, itd.
 
А како су људи говорили пре Вукове реформе и преписивања? Да ли су се људи у Србији пре доласка Турака споразумевали речима, односно говором или су то радили на неки други начин?
Deretic kaze da su govorili na sanskritskom.
 
Ne može iz melting pot-a da se ista 'vrati svojim korenima', jer nema ni čemu da se vrati kao takvo.
A kod Rimljana ili Jugoslovena nije postojao melting pot?

Zašto danas u Srbiji nemamo građane, tj. stanovništvo koje se izjašnjava kao Rimljani. Pa sve je ovo bio Rim, zar ne? Gde su Jugosloveni? Zašto Aca Petrović nije Jugosloven u Hrvatskoj danas, već Hrvat (iako mu je otac srbin, a majka hrvatica). Čak i da mu je otac Jugosloven, a majka Jugoslovenka... on svejedno nakon raspada države Jugoslavije ne bi bio (nacija) jugosloven, već (narod) hrvat. Izuzetak može biti samo prelazak iz nacije u naciju - jugosloven u bošnjak (po onoj: "Biću i bukva samo da nisam Srbin").

Eto tako ja to vidim :)
 
A kod Rimljana ili Jugoslovena nije postojao melting pot?

Zašto danas u Srbiji nemamo građane, tj. stanovništvo koje se izjašnjava kao Rimljani. Pa sve je ovo bio Rim, zar ne? Gde su Jugosloveni? Zašto Aca Petrović nije Jugosloven u Hrvatskoj danas, već Hrvat (iako mu je otac srbin, a majka hrvatica). Čak i da mu je otac Jugosloven, a majka Jugoslovenka... on svejedno nakon raspada države Jugoslavije ne bi bio (nacija) jugosloven, već (narod) hrvat. Izuzetak može biti samo prelazak iz nacije u naciju - jugosloven u bošnjak (po onoj: "Biću i bukva samo da nisam Srbin").

Eto tako ja to vidim :)

Jugosloveni nisu primer apsolutno nikakvog melting pot identiteta

To su ljudi, i to izrazita manjina, od kojih je vrlo veliki broj bio i mešane krvi tj. iz mešanih brakova, koji su se tako identifikovali.

To je nebitna pojava i ne znam kakve ima veze sa poentom koju si pokušao napraviti. Kasna pojava, ograničena u dobroj meri na 1980-e godine.
 

Back
Top