Veliki (ili Nojev) potop

hogarius

Elita
Poruka
15.124
Veliki (ili Nojev) potop


Svi znamo, sa manje ili vise detalja, pricu o Velkom potopu. Radi podsecanja, parafraziracu samo fragmente, a diskusiju da li je VP uopste bilo i da li je bio bibliskih razmera, dokazace uscesnici u raspravo o ovoj temi.


“Po zapovesti Božijoj da napune zemlju ('Postanak', 1:28) ljudski rod je se počeo razmnožavati i širiti. Ne odolevši lepoti kćeri čovečijih i nebeski posmatrači, nadglednici nad čovečanstvom, pomešali su se sa čovekom, čime je nastao gorostasni ljudski rod, Nefili. Videvši pokvarenost koja je zavladala, Gospod odlučuje da skrati čoveku životni vek na nekih 120 godina (6:4). Neverni Nebeski stražari ljudima donose mnoga pogubna znanja. Pošto je zažalio što je sazdao čoveka, Gospod odlučuje da ljudski rod potonuo u izopačenosti izbriše sa lica zemlje, a u životu jedino da ostavi posvećenika Noja, koji je u Pravednosti hodio, i njegovu porodicu: ženu mu, tri sina (Šema, Hama i Jafeta), te njihove tri žene. Bog se obraća pravedniku Noji: "Odlučio sam da bude kraj svim bićima jer se zemlja napunila opačinom; i, evo, uništiću ih zajedno sa zemljom. Napravi sebi korablju od smolastoga drveta; korablju načini s prekletima i obloži je iznutra i izvana paklinom. A pravit ćeš je ovako: neka korablja bude trista lakata u dužinu, pedeset u širinu, a trideset lakata u visinu. Na korablji načini otvor za svetlo, završi …. Sa sobom uzmi svega za jelo pa čuvaj da bude hrane tebi i njima." ('Postanak', 6:13-21)

Kada je sagradio korablju (arku), onako kako mu je Gospod naložio, Noje dobija nova uputstva: "Uđi ti i sva tvoja obitelj u korablju, jer sam uvidio da si ti jedini preda Mnom pravedan u ovom vremenu. Uzmi sa sobom od svih čistih životinja po sedam parova: mužjaka i njegovu ženku. Isto tako od ptica nebeskih po sedam parova - mužjaka i ženku - da im se seme sačuva na zemlji. Jer ću do sedam dana pustiti dažd po zemlji četrdeset dana i četrdeset noći te ću istrijebiti s lica zemlje svako živo biće što sam ga načinio." (7:1-4) - U tako, u korablju ulaze izabrani primerci 'čistih' i 'nečistih' životinja i ptica, te Nojeva obitelj; Sedmoga dana zapljuštale su potopne vode.

Potop je došao kada je Noju bilo 600 godina, i to sedamnaestog dana drugog meseca u godini: "I udari dažd na zemlju da pljušti četrdeset dana i četrdeset noći. /.../ Pljusak je na zemlju padao četrdeset dana; vode sveudilj rasle i korablju nosile: digla se visoko iznad zemlje. Vode su nad zemljom bujale i visoko rasle, a korablja plovila površinom. Vode su sve silnije navaljivale i rasle nad zemljom, tako te prekriše sva najviša brda pod nebom. Petnaest lakata dizale se vode povrh potonulih brda. Izgiboše sva bića što se po zemlji kreću: ptice, stoka, zvijeri, svi gmizavci i svi ljudi. Sve što u svojim nosnicama imaše dah života - sve što bejaše na kopnu - izgibe. Istrijebi se svako biće s površja zemaljskog: čovek, životinje, gmizavci i ptice nebeske, sve se izbrisa sa zemlje. Samo Noje ostade i oni što bejahu s njim u korablji." (7:12.17-23) - Vode povrh potonulih brda zadržale su se tokom 150 dana. Nakon toga, pošto su se zatvorile ustave nebeske i izvori bezdanski, …..

Dakle, kada su prvoga dana u prvom mesecu vode uzmakle sa zemlje, Noje je skinuo pokrov sa korablje i ugledao okopnelu površinu. Sedamnaestoga dana drugoga meseca zemlja je već bila potpuno suva. Gospod zapoveda potom Noji da izađe iz arke sa svim stvorenjima u njoj, te da ih pusti da plode i na zemlji množe.

Dalje, u 'Knjizi Postanka' možemo pročitati kako Noje, izašavši iz arke, prinosi Bogu žrtvu paljenicu od "svih čistih životinja i od svih čistih ptica" (8:20), a Bog se zavetuje da nikada više neće uništiti sva živa stvorenja. Posle Potopa, Bog, navodno Noju određuje da pored zelenja, koje je na početku odredio (1:29) sme jesti i sve 'čiste' životinje, izuzev mesa u kojem je još krvi. I na kraju On sklapa Savez sa Nojem, njegovom porodicom, njegovim potomstvom, i sa svim živim stvorenjima da "nikada više potopne vode neće uništiti živa bića, niti će ikad više potop zemlju opustošiti." (9:11) A kao znak Saveza sa Svojim stvorenjima, i zalog vernosti, Bog u oblake stavlja dugin luk (9:12)

U celom ovom opisu susreću se mnoge kontradiktornosti i determinističke nesuvislosti, nastale i korišćenjem različitih predaja. Čitalac ostaje zbunjen da li je Noje po jedan ili po sedam parova od svih životinja uneo u arku. I ako ih je 'spasio' u arku, zašto ih posle potopa žrtveno prinosi, kada su te životinje bile potrebne da napune zemlju? Pošto se pominju 'čiste' i 'nečiste' životinje, a ta podela je mnogo posle Noja ustanovljena, jasno je da je mnogo posle Mojsija ova pripovest iskrojena, odnosno obojena bajkovitim detaljima.
 
Veliki (ili Nojev) potop

U celom ovom opisu susreću se mnoge kontradiktornosti i determinističke nesuvislosti, nastale i korišćenjem različitih predaja.
Koje kontradiktornosti i nesuvislosti?

Čitalac ostaje zbunjen da li je Noje po jedan ili po sedam parova od svih životinja uneo u arku.
Po jedan od necistih i po sedam parova od cistih zivotinja.


I ako ih je 'spasio' u arku, zašto ih posle potopa žrtveno prinosi, kada su te životinje bile potrebne da napune zemlju?
Prineo je na zrtvu jedinke od cistih zivotinja. A njih je bilo po sedam parova.

Pošto se pominju 'čiste' i 'nečiste' životinje, a ta podela je mnogo posle Noja ustanovljena
Podjela na ciste i neciste zivotinje postoji jos prije Potopa,ali ne u smislu ishrane nego u smislu prinosenja zrtava Bogu. Tek od Mojsija se prosiruje i u smislu ishrane.
, jasno je da je mnogo posle Mojsija ova pripovest iskrojena, odnosno obojena bajkovitim detaljima.
Jasno je necije nepoznavanje Postanja.
 
Link http://velikipotop.blog.hr/2011/01/...jevom-noahovom-potopu-nedovoljno-upuceni.html


Po zapovesti Božijoj da napune zemlju ('Postanak', 1:28) ljudski rod je se počeo razmnožavati i širiti. Ne odolevši lepoti kćeri čovečijih i nebeski posmatrači, nadglednici nad čovečanstvom, pomešali su se sa čovekom, čime je nastao gorostasni ljudski rod, Nefili.
Kakvi crni nebeski posmatraci? Divovi (nefilimi) nisu potomci "nebeskih posmatraca" i ljudi nego su postojali jos od pocetka svijeta jer su tada na Zemlji vladali drugaciji atmosferski uslovi nego danas. Zato su i zivotinje bile gigantskih razmjera.
O nefilima imas vise na ovoj temi: http://forum.krstarica.com/showthread.php/516964-Ko-su-nefilimi?highlight=ko+su+nefilimi

Postanak 6,4. А беше тада дивова на земљи... Dakle jos prije sinova Bozjih koje nazivas "nebeskim posmatracima"...



Videvši pokvarenost koja je zavladala, Gospod odlučuje da skrati čoveku životni vek na nekih 120 godina (6:4).
Netacno. Bog je dao ljudima jos 120 godina "fore" da se pokaju. Ljudi su i nakon Potopa bili dugovjecni (Postanak 11. glava). Ali vremenom se zivotni vijek skracivao zbog psiho-fizicke degradacije grijehom.


Neverni Nebeski stražari ljudima donose mnoga pogubna znanja.
Ne lupetaj.
 
Poslednja izmena:
Covek ti je rekao istinu i u startu srusio tvoje netacnosti gore i zato si kivan.
Hoces da se igras a kad dobijes go besnis???
Covece ne ljuti se...
Niti se ljutim niti sam kivan, a jos manje besnim, vec odgovaram na njegovo prostacko "ne lupetaj". Zar si toliko slep da ne vidis ko je ljut i ko vredja? Naravno, tvoj je suvernik, iz iste se gomile, pa se stitite. Zasto se njemu nisi obratio kad si toliko uvidjavan i civilizovan?

I odakle tebi znanje da su moje "netacnosti" a njegove "tacnosti". Malo promuckaj tu zilotsku pamet, mozda ces nesto i pametno smisliti.

Nadao sam se da ce na datu temu ucestvovati ljudi koji imaju sta da kazu, a ne oni koji se sluze ulicnom leksikom. U narodu se kase, ono sto sejes to ces i znjeti.
 
Poslednja izmena:
Npr.danas postoji 40 hiljada samo ugrozenih zivotinjskih vrsta,u koju barku(ne bi ni na Titanik) stalo samo ovaj broj zivotinja i to jos u paru,a da u tu cifru ne strpamo i neugrozene vrste,pa insekte,pa hrana,jer ne mogu zamisliti uspavanog lava 40 dana.
Sve u svemu, govorimo o minimum milion različitih vrsta, što znači o najmanje dva miliona organizama (pošto su, jelte, bili u paru :lol:). Međutim, ni danas niko ne zna koliko vrsta zapravo postoji na Zemlji, tako da mnogi naučnici procenjuju da bi taj broj mogao da ide i do sto miliona. :lol: Nekako mi je teško da poverujem da neko stvarno veruje u to da su sve ove životinje mogle da stanu na jedan brodić, čak i u stanju hibernacije, u kom im ne bi bila potrebna hrana. :lol:
 
Pa normalno da je neko morao da je sagradi :mrgreen:
Zapravo, niko nije morao da sagradi arku.
Ako je božji genocidni plan bio da podavi sve ljude izuzev nekoliko, mogao je to da uradi tako da osuđenima izazove plućni edem sa više-manje istim rezultatima.

A zivotinje su same dolazile vodjene rukom Bozijom ;)
Otkud znaš?

Jer nebi bilo moguce da ih sam sve skupi i da luta po svetu trazeci ih za tako kratko vreme :)
Pa netom reče da je bogu sve moguće. :lol:
Uzgred, imaš znatno veći problem sa istovarom. Kako su kenguri stigli kući? :lol:
 
Pa normalno da je neko morao da je sagradi :mrgreen:

A zivotinje su same dolazile vodjene rukom Bozijom ;)

Jer nebi bilo moguce da ih sam sve skupi i da luta po svetu trazeci ih za tako kratko vreme :)

Zasto je neko morao da je sagradi(barku),zar "svemoguci"nije mogao svojim svemogucim mocima spasiti sva ziva bica na neko drugi nacin?Da ih vine na nebo,ili da ih pusti da pocrkaju,pa ponovo sve iz pocetka da pravi,savrsenije nego prvi put?
 
Zasto je neko morao da je sagradi(barku),zar "svemoguci"nije mogao svojim svemogucim mocima spasiti sva ziva bica na neko drugi nacin?Da ih vine na nebo,ili da ih pusti da pocrkaju,pa ponovo sve iz pocetka da pravi,savrsenije nego prvi put?

hahahaha mnogo gledash Naucnu fantastiku :lol:

Da mogao je i da ih ubije pa ozivi kad prodje potop ili da napravi veliki mehur i skloni ih unutra :mrgreen:

Ali on je zeleo na ovaj nacin to da izvede :;)

Bog zna sta je najbolje i nemoj se ti brinuti toliko :mazi:
 

Бог је могао и да воздигне пар од сваког живог бића (ако ћемо да се држимо инцестуозних тумачења), што би Ноје морао онда да се мучи...
Проблем с вама јахвистима је што поред тога што Бог по дефиницији може све од почетка тражите нека људска, "рационална" или како волим рећи логичарска тумачења.
Је ли, шта мислиш о креаиционизму?! Бог је могао и да намести све да Земља и Универзум изгледају стари милијардама година иако то нису... Чему онда измишљати нову "науку", силовати чињенице, кад једноставно можеш рећи Бог је могао...
Што на крају ви увек кажете, али пошто сте поражени на пољу овоземаљских чињеница.
Посебно се то односи на вас протестанте, православни бар имају мистику, па то "Бог је могао" могу комотно рећи у старту приче.
 

Back
Top