Činjenice o Jasenovcu

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

trunks_

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
200
Danas optužujemo muslimane da falsifikuju Srebrenicu. Međutim, šta je sa Jasenovcem?

Činjenica je da je tamo mnogo mnogo mnogo manje ljudi stradalo od navodnih 700000.
U to vreme je bilo još teže utvrditi činjenice neko danas, obaška što je režim nastojao da napumpa broj žrtava zbog eventualne odštete koju je Nemačka trebala da isplati Jugoslaviji.

Danas jasenovačke žrtve koriste velikosrpski nacionalisti kako bi hrvatima i Hrvatskoj natovarili na nos, kako bi ih učinili na neki način inferiornijim (iako je Jasenovac formiran od strane marionetske kvislinške NDH, iako su i Hrvati zajedno sa Srbima oslobodili Jugoslaviju od nacističkog okupatora).

Moje je mišljenje da u Jasenovcu nije stradalo više od 250000 ljudi (od toga uglavnom Srba, Roma, antifašističkih Hrvata i Jevreja).
Dakle, nije sporno da je ustaški kvislinški režim formirao stravičan logor, i ja taj zločin ne negiram. Ali hajde da vidimo kako je ustanovljeno i koje su činjenice da je u Jasenovcu ubijeno preko 700000 ljudi. Kao što tražimo istinu za Srebrenicu, hajde onda da je nađemo i za Jasenovac.

Dakle STOP TVRDNJAMA, ŽIVELE ČINJENICE!
 
Poslednja izmena:
Hajde da vidimo šta kaže sajt memorijalnog centra Jasenovac (KOJEG UREĐUJU SRBI)

POIMENIČNI POPIS ŽRTAVA
KCL JASENOVAC 1941-1945.

Od ustaša nazivan sabirnim i radnim logorom, koncentracijski logor Jasenovac s logorima u Bročicama, Krapju, Jasenovcu i Staroj Gradiški, brojnim logorskim ekonomijama u prisilno raseljenim selima te mnogobrojnim stratištima s obje strane rijeka Save i Une, od kolovoza 1941. do 22. travnja 1945. bio je logor smrti u kojem su ubijani muškarci, žene i djeca zbog svoje vjerske, nacionalne ili ideološke pripadnosti.

Jasenovački stradalnici nisu samo brojevi. Oni su djeca, muškarci i žene sa svojim imenima i osobnim životnim pričama.

Odajući počast zatočenicima jasenovačkih logora i želeći sačuvati uspomenu na njih kao opomenu za budućnost, Spomen područje Jasenovac prvi puta od osnivanja Memorijalnog muzeja 1968. čini posjetiteljima i javnosti dostupan Poimenični popis žrtava koncentracijskog logora Jasenovac 1941.-1945.

Iz dosad najobimnijeg popisa žrtava Drugog svjetskog rata na području bivše Jugoslavije,
Poimeničnog popisa žrtava Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji (597.323 žrtve), koji je na osnovi Imeničnog popisa žrtava Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača iz 1946. i prikupljenih dodatnih podataka SUBNOR-a o žrtvama rata, 1964. sačinio Savezni zavod za statistiku SFRJ, izdvojili smo imena svih osoba kojima su kao mjesto stradanja navedeni logori i stratišta iz sustava KCL Jasenovac.

Koristeći više stotina različitih izvora (knjiga, dokumenata, fotografija, izjava rodbine i prijatelja jasenovačkih žrtava, terenskih istraživanja i fotografiranja spomenika žrtava fašističkog terora), od kojih je 169 navedeno kraticom u Poimeničnom popisu žrtava KCL Jasenovac Spomen područja Jasenovac, uspoređivanjem i kritičkim preispitivanjem podataka za svaku žrtvu ponaosob, sačinjen je popis djece, muškaraca i žena ubijenih u KCL Jasenovac.

Popis sadrži rubrike s biografskim podacima žrtve (prezime, ime, ime oca, općina rođenja, mjesto rođenja, godina rođenja, etnička pripadnost), rubrike o stradanju (način smrti, izvršitelj zločina, godina smrti, mjesto stradanja, logor i naziv stratišta na kojem je žrtva ubijena) i rubriku u kojoj su navedeni izvori u kojima se svaka pojedina žrtva ponaosob spominje te razlike pojedinih podataka u izvorima za svaku žrtvu.

Ovim načinom rada prikupili smo do sada (1. studeni 2008.) imena i podatke za 75.159 žrtava. Prema korištenim izvorima za 57.614 osoba kao mjesto smrti naveden je logor u Jasenovcu, za 12.220 osoba logor u Staroj Gradiški, dok je za 8 osoba, žrtava jasenovačkih logora, mjesto smrti nepoznato.

U KCL Jasenovac umoreno je prema naprijed navedenim podacima 35.215 muškaraca, 20.469 žena i 19.475 djece do četrnaest godina starosti.

Razrada prikupljenih podataka potvrđuje do sada poznate povijesne činjenice o stradanju zatočenika u KCL Jasenovac.

Pregled po narodnosti i spolu
2w6wbap.jpg


Ovo su činjenice, popisano je 75159 žrtava. Neko je to pomnožio sa deset i izgradio mit. Zločin je grozan, užasan, velika sramota, ali nije ubijeno preko 700000 ljudi kako se navodi.
 
Poslednja izmena:
To je argument?

Hvala :lol:.

Historians have had difficulty calculating and agreeing on the number of victims at Jasenovac. An accurate number might not ever be known but current estimates range between 49,600 to 600,000[130]. The first figures to be offered by the state-commission of Croatia ranged around 500,000 and even 600,000. The official estimate of the number of victims in SFRY was 700,000; however, beginning in the 90s, the Croatian side began suggesting substantially smaller numbers. The exact numbers continue to be a subject of great controversy and hot political dispute, with the Croatian government and institutions pushing for a much lower number even as recently as September 2009.

The estimates vary due to lack of accurate records, the methods used for making estimates, and sometimes the political biases of the estimators. In some cases, entire families were exterminated, leaving no one to submit their names to the lists. On the other hand, it has been found that the lists include the names of people who died elsewhere, whose survival was not reported to the authorities, or who are counted more than once on the lists.

The casualty figures for the whole of Yugoslavia sways between the maximal 1,700,000 (nowadays refuted) and the more reliable figures between 1,500,000[131] or one million[132].

http://en.wikipedia.org/wiki/Jasenovac_concentration_camp#Total_Number

Прочитај прво болдовано па подвучено.... а онда пали Хрвату. :evil:
 
XI Istraga ustaških zločina u Jasenovcu, 1945.

Teško je utvrditi broj žrtava ubijenih u koncentracionom logoru Jasenovac, pošto su mnogi dokumenti uništeni. Dokumenti zatvorenika bili su uništavani dva puta (početkom 1943. i u aprilu 1945.) ali i da su sačuvani, bili bi od male pomoći u otkrivanju istine, zato što su ustaše često ubijale novopridošle zatvorenike odmah, bez zavođenja njihovih imena u datoteke. Ovo pogotovo vredi za one koji su stigli iz Slavonije, Srema i sa Kozare, jer je bilo zapisano samo to da je stiglo 155 vagona. Na primer, vrlo mali broj Roma je zabeležen, samo par stotina, iako se zna da je celih 25,000 do 35,000 iz NDH pobijeno u Jasenovcu. Jevrejska zajednica u Jugoslaviji je utvrdila broj od oko 20,000 Jevreja, pobijenih u Jasenovcu. Broj pobijenih Srba zaista varira. Inostrani izvori pominju brojeve od 300,000 do 700,000. Bilo kako bilo, najveći broj pobijenih ljudi u Jasenovcu bili su Srbi. Tačan broj ubijenih je još nepoznat, ali se sigurno kreće oko nekoliko stotina hiljada.

Hrvatski nacionalni komitet za istraživanje zločina okupacionih snaga i njihovih saradnika tvrdi u svom izveštaju od 15. novembra 1945. da je od 500,000 do 600,000 ljudi ubijeno u Jasenovcu.
http://www.jerusalim.org/cd/jasenovac/index_l.html
 
http://www.krajinaforce.com/dokumenti/jasenovac_hrvatski_genocid_nad_srpskim_narodom.pdf

Jedan od čelnih ubica u ovom planiranom sistemu smrti, Ljubo Miloš, na suđenju poslije drugog svjetskog rata, na pitanje koliko ljudi je pobijeno, izjavio je da je taj broj "ogroman i nepojmljiv", Sva istraživanja poslije, u službi dnevno-političkih potreba, svodila su se samo na naučne rasprave da bi se broj žrtava u vrijeme stvaranja "nove hrvatske države besramno minimizirao


Hitlerov izaslanik za Balkan, Herman Nojbaher piše u svojim memoarima da su "Srbi postali divljač za odstrel" i da je "svako mogao nekažnjeno da ih progoni i ubija"
 
Poslednja izmena:
Historians have had difficulty calculating and agreeing on the number of victims at Jasenovac. An accurate number might not ever be known but current estimates range between 49,600 to 600,000[130].

Ovo je deo koji nisi pročitao!!![/QUOTE]

The first figures to be offered by the state-commission of Croatia ranged around 500,000 and even 600,000.
ovo su takođe samo procene, lepo piše...

The official estimate of the number of victims in SFRY was 700,000; however, beginning in the 90s, the Croatian side began suggesting substantially smaller numbers.

Ovo sam ti već rekao, 700000 zbog nemačke odštete.

The exact numbers continue to be a subject of great controversy and hot political dispute

I ovo nisi pročitao.

The estimates vary due to lack of accurate records, the methods used for making estimates, and sometimes the political biases of the estimators.
O ovome pričam.

In some cases, entire families were exterminated, leaving no one to submit their names to the lists[/U]. On the other hand, it has been found that the lists include the names of people who died elsewhere, whose survival was not reported to the authorities, or who are counted more than once on the lists.
Ovo je tačno.

The casualty figures for the whole of Yugoslavia sways between the maximal 1,700,000 (nowadays refuted) and the more reliable figures between 1,500,000[131] or one million

I poslastica za kraj: kako je ovo utvrđeno, a i u samom tekstu možeš da pročitaš da su sve ovo samo procene. Dakle, koje su činjenice?

Wikipedia ti je izvor :worth:
Прочитај прво болдовано па подвучено.... а онда пали Хрвату. :evil:
ja sam srbin, ali ne ćiriličar (patriota). hrvat si možda ti.
 
Danas optužujemo muslimane da falsifikuju Srebrenicu. Međutim, šta je sa Jasenovcem?

Činjenica je da je tamo mnogo mnogo mnogo manje ljudi stradalo od navodnih 700000.
U to vreme je bilo još teže utvrditi činjenice neko danas, obaška što je režim nastojao da napumpa broj žrtava zbog eventualne odštete koju je Nemačka trebala da isplati Jugoslaviji.

Danas jasenovačke žrtve koriste velikosrpski nacionalisti kako bi hrvatima i Hrvatskoj natovarili na nos, kako bi ih učinili na neki način inferiornijim (iako je Jasenovac formiran od strane marionetske kvislinške NDH, iako su i Hrvati zajedno sa Srbima oslobodili Jugoslaviju od nacističkog okupatora).

Moje je mišljenje da u Jasenovcu nije stradalo više od 250000 ljudi (od toga uglavnom Srba, Roma, antifašističkih Hrvata i Jevreja).
Dakle, nije sporno da je ustaški kvislinški režim formirao stravičan logor, i ja taj zločin ne negiram. Ali hajde da vidimo kako je ustanovljeno i koje su činjenice da je u Jasenovcu ubijeno preko 700000 ljudi. Kao što tražimo istinu za Srebrenicu, hajde onda da je nađemo i za Jasenovac.

Dakle STOP TVRDNJAMA, ŽIVELE ČINJENICE!

Strahovito si bezobrazan jos od prvog posta i siguran sam da nisi Srbin,vec obicni provokator na ovom forumu.Ako mi dokazes da si Srbin,onda cu biti siguran da nas ima onakvih kakvih ne treba da nas ima.
 
Vladimir Dedijer kaze

Samo u Jasenovcu nesto oko 200000 a ukupno sto su Ustase pobili preko 800000 naravno jako najveci deo srba.
Oko Gradiske dan danas nisu istrazivali sve i dan danas se mogu naci jos kosti masovnih grobnica.

Neznam dal ima ova knjiga na srpskom ja sam je samo naso na nemackom.

Prevod je ono prvo sto sam naveo.

9jhh-1i.jpg
[/url][/IMG]

Malo pre iz iste knjige cito kako su dece bacale zive u jame i bombe bacali da ih ubijo. Mnogi njih su vec od straha umrali.
Mada svaki pokusaj relativirati desavanja u Jasenovcu i oko nje bi trebalo dozivotno osuditi.
 
ja sam srbin, ali ne ćiriličar (patriota). hrvat si možda ti.

Ha ha ha ako si ti Srbin ja sam Marija Antoneta. :hahaha: Ti si Hrvat nad Hrvatima, vidish da ni oni sami nisu otishli tako daleko u spushtanju zvanichne cifre od 700 hiljada, vec su po malo krajcovali... al' ti si neki bash gadan Hrvat, ekstreman... iz neba pa u rebra skratio 450 hiljada... :roll: ... a ja nisam Hrvat, nisam ni cirilichar, ni patriota... samo sam chovek koji za razliku od tebe ima dovoljno obraza da ne pljuje po narodu kome tvrdi da pripada. ;)
 
kako te nije sramota?
zamisli da dođe neki jevrej u aušvic, počne da umanjuje broj žrtava i palamudi kao ti.

kažeš da si srbin??? jesi moj racku, ti si anacionalan a lažeš samog sebe da si internacionalan, nemaš pojma o naciji,
možda si pripadnik neke od titovih novokomponovanih nacija od 45.,
al ni među njima nema baš puno takvog ološa koji bi se igrao sa brojem žrtava konc logora.
to je samo tuđman radio u bespućima povijesne zbilje, pa ti vidi gde si.
 
kako te nije sramota?
zamisli da dođe neki jevrej u aušvic, počne da umanjuje broj žrtava i palamudi kao ti.

kažeš da si srbin??? jesi moj racku, ti si anacionalan a lažeš samog sebe da si internacionalan, nemaš pojma o naciji,
možda si pripadnik neke od titovih novokomponovanih nacija od 45.,
al ni među njima nema baš puno takvog ološa koji bi se igrao sa brojem žrtava konc logora.
to je samo tuđman radio u bespućima povijesne zbilje, pa ti vidi gde si.


Broj koji je bio na ploci na samom ulazu u Ausvic je redukovan sa 4 milona na 1 - 1,2 miliona zbog toga sto je utvrdjeno da je prvobitna cifra bila komunisticka propagandna tvorevina.
Jevrejska zajednica se slozila sa novim brojem zrtava Ausvica.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top